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Klassische Konditionierung. Sowas macht man gewöhnlich mit Tieren z.B. beim Zirkus. Zeig es das gewünschte Verhalten, wird es belohnt. Zeigt es ein unerwünschtes Verhalten, wird es bestraft. Das wird dazu führen, dass es mittelfristig das erwünschte Verhalten häufiger und das unerwünschte seltener zeigt. Pawlow hat beschrieben, dass irgendwann die Erfahrung, dass Verhalten X zu Belohnung führt sich so stark verinnerlicht, dass gar keine tatsächliche Belohnung mehr notwendig ist, weil das Hochgefühl sich in Verbindung mit dem Verhalten selbst einstellt. Lernverhalten halt.

Ich hab die Erfahrung gemacht, dass Menschen mit gesundem Selbstwert mit so gut wie jedem gut auskommen. Zwischenmenschlichen Knies gibts eigentlich immer nur da, wo Selbstzweifel aufeinander treffen. Aber doch nicht im Rahmen einer Beziehung? Von Können ist ja keine Rede aber Wollen? Wir sprechen hier ja nicht davon im Bekanntenkreis oder weiteren SC mal aufeinander zu treffen, sondern von einer Beziehungsstruktur.

Jo. Anspruchslos und nymphoman. Guter Plan. An sich selbst arbeiten ist ja auch was für Weicheier und Leute, die ein Problem mit dem Weg des geringsten Widerstandes haben. Viva la Wussi!

Halt ich für nen großen Irrtum, genauso wie HSE zieht HSE an. Aha? Begründung? Ganz einfach? Schonmal daran gedacht dass Optische Ansprüche großteils anziehung ausmachen für's erste? Oder willst du mir sagen alle LSE Frauen sehen sich ähnlich? Nein, ich sage ein Mensch mit intaktem Selbstwert kann einen Menschen mit kaputtem Selbstwert nicht lange ertragen. Und dass die Optik die Attraction macht ist einfach Blödsinn. Sicherlich ist es ein Aspekt, aber die Behauptung, es sei nur die Optik ist nichts anderes als ein Excuse.

Wie wärs denn ganz banal mit Feedback? Ihr sagen, dass du dich freust, von ihr zu hören? Ihr deutlich machen, dass du dich gerne mit ihr unterhälst? Wenn ihr schon immer tut als wär Pawlow ne gute Idee im Umgang mit Menschen, dann lest euch den Scheiß gefälligst wenigstens einmal ordentlich an! Erwünschtes Verhalten bestärken, dann wird es sich wiederholen.

OT an Mit Verlaub, was für ein wirrer Blödsinn ist denn das bitte?! Sie hat nen Knacks, weil sie festgestellt hat, dass sie unterschiedliche Energielevel fahren? Er hat nen Knacks, weil er ein andres fährt als sie? Wer bitte klammert denn da an irgendwem? Sicher, dass du im richtigen Thread bist? *kopfschüttel* /OT aus

Andere Frage: Warum? Du willst nicht mehr mit ihm zusammen sein, weil es nicht passt - okay. Begriffen. Du willst die Freundschaft aber nicht zerstören - auch nachvollziehbar. Jetzt willst du aber weiterhin Sex mit ihm haben, was insbesondere für ihn garantiert ein sehr sehr schwerer Gang wäre, sofern er noch Gefühle für dich hat, wovon ja auszugehn ist. Warum also eine Freundschaft plus? Wieso diese Gradwanderung? Hast du keine Alternativen was Sex angeht, wenn er weg ist?

Jo. Nennt sich hier auch C&F. Da du aber vermutlich nicht reagierst, indem du frech grinst, lauernd auf sie zumarschierst und sowas sagst wie "Verstehe ich dich richtig, dir ist zu warm? Das lässt sich doch lösen! Komm, ich helf dir mal aus diesem Pulli da raus!", sondern entweder gar nichts tust oder was langweiliges von dir gibst, passiert halt nix weiter. Wären wir hier bei ner Vertriebsschulung, würde irgendwo ne Lampe angehn auf der "KAUFSIGNAL" steht. In dem Fall hier halt dann "FICKSIGNAL". Hilft nur nicht, weil du´s nicht siehst. Sie versucht zu flirten und von dir kommt nix, weil du flirten blöd findest. Du findest verführen ja auch blöd.Eigentlich willst du doch einfach nur Sex, weil dir irgendwann die Eier weh tun, wenn du keinen hast. Also lange macht sie das vermutlich nicht mit. Viel langweiliger und unbefriedigender geht´s ja kaum.

Halt ich für nen großen Irrtum, genauso wie HSE zieht HSE an. Aha? Begründung?

Imho kann ein Mann genau wie eine Frau einen ganzen Haufen an scheinbarer Verführungserfahrung sammeln, wenn er/sie nur bereit ist, alles zu nehmen, was mitgeht. Warum hat man Sex mit einem Menschen, der einem nicht nur nichts gibt sondern so gegen geht, dass man sich nicht einmal mit ihm/ihr unterhalten wollen würde, wenn der Sex nicht wäre? -> Alternativmangel / Selektion Selektion kann ich mir aber eben nur erlauben, wenn ich eine Auswahl habe. Wenn ich mir aus 10 potentiellen Sexpartnern einen aussuche, dann nehm ich doch nicht den, bei dem ich Angst haben muss, wenn der danach noch 10 Minuten "reden" will, hat´s mir den ganzen Abend versaut. Wohl nehme ich den aber, wenn er der einzige ist, der da ist und die Alternative eben wäre, keinen Sex zu haben.

Eine Frau. Korrekt. Eine einzige Frau. Nämlich du. Es gibt noch ganz ganz viele andere die eine andere Weltsicht haben, anders ticken und anders (über Männer, Sex und Beziehung) denken als du. Mir wäre es unheimlich recht, wenn du dich mit "Frauen sind" und "Frauen wollen" etwas zurückhalten könntest, denn du bist nicht "Frauen", du bist nur eine. Und eine ziemlich junge noch dazu.

Es ist aber nicht ihr Job sondern deiner. Du bist der Mann, du verführst. Oder du fickst halt nicht. Du kriegst nicht mehr Sex durch irgendwelche Techniken. Das ist einfach totaler Blödsinn. Wenn sie nur einmal in der Woche mit dir schläft, dann weil sie keinerlei Problem damit hat, es 6 Tage lang nicht zu tun. Und das mit größter Wahrscheinlichkeit, weil Sex mir dir halt okay is. Mehr aber auch nicht. Weil du halt okay bist, aber nicht besonders scharf. Stichwort Attraction.

Was Alibi sagt. Bei euch läuft mit dem ganz normalen sexuellen Miteinander was nicht rund - das Letzte das ihr jetzt brauchen könnt sind akrobatische Herausforderungen, die das Ganze noch verkomplizieren. Ich glaube inzwischen das Problem ist weniger sie als du. Woher kommen diese Ideen? Sie muss einen Orgasmus haben. Wenn sie keinen hat, befriedigt sie sich vermutlich heimlich selbst (WTFH?!). Kamasutra. Was ist denn das für eine Ego-Tour-Kiste die du da fährst? Hat das irgendwas mit diesem Mädel zu tun?

Du möchtest eine LTR mit einer Frau, für die du nicht sonderlich viel empfindest, fühlst aber besagte "Beziehung", die seit sagenhaften 2,5 Wochen besteht, sei bedroht durch irgendein Verhalten ihrerseits. Was ist denn das bitte für ein komprimierter AFC-Bullshit? Was hat das mit PU zu tun? Was hat IRGENDetwas von dem was du da treibst mit PU zu tun?

"Hilfe mein Auto verreckt mir immer wieder scheinbar ohne Grund. - Kennt jemand ein gutes Buch über Tuning?" Falscher Lösungsansatz Kollege. Völlig falscher Ansatz.

Ne. Also sowas kommt wirklich nur raus, wenn man Bücher wie LdS überfliegt(!) in der Hoffnung da irgendwo einen Dreizeiler zu finden, der ne Frau dazu bringt mit einem in die Kiste zu springen und in genau dem Stil irgendwelche Brocken rausreißt und dann komplett unkalibriert damit um sich wirft. Das hat was mit Faulheit zu tun. Ich hab ne ebensolche PN bekommen wie der Bloke aber da großartig was zu erzählen ist pure Zeitverschwendung. Wenn der TE nicht mal bereit ist, sich auf den Arsch zu setzen und sich ORDENTLICH einzulesen, wer bin denn ich, ihm das, was er nicht lesen will, in mundgerechten Häppchen zu servieren? Nö.

Irgendwie bin ich unsicher, ob du mit "Verkopftheit" wirklich "Verkopftheit" meinst. Im Kontext spielerisch gab es dazu ja schon einige Kommentare, grade auch vom Blümchen. Spiele? Logisch! Gerne! Aber nicht um jeden Preis. Und wie ebenfalls erwähnt wurde spielen Erwachsene halt anders als Pubertierende.

Kein Mensch kann anhand deiner Interpretation ihres Verhaltens irgendwas aussagen, dazu fehlt dir die Sachlichkeit und die Kompetenz in gleichem Maße. Aber wenn ich lese, dass du eigentlich ja nix für sie empfindest aber irgendwie mit ihr zusammengekommen bist, deine Mutter(!) sich eine Meinung über die Qualität deiner Fickbekanntschaften erlaubt in deinem Alter und du dir hier jetzt quasi eine Absolution dafür holen willst dich unterm Strich scheiße zu verhalten weil die Alte ja eh einen an der Klatsche hat und das damit rechtfertigt - next. Nicht um deinetwegen sondern zum Wohle der Frau.

Orgasmusfixierung führt zwangsläufig zu einer Zielorientierung in der Erotik. Und die ist extrem unscharf. Ein Typ, der den kürzesten Weg zum Orgasmus der Frau sucht verhält sich einfach anders als ein Typ, der einfach schönen Sex mit ihr haben will bzw. den Körperkontakt genießt. Jetzt hat sie einmal den Spieß umgedreht und das Ruder in die Hand genommen und huch - es läuft. Da würde ich doch mal ganz kritisch meine eigene Verführungskompetenz unter die Lupe nehmen und mich fragen: - baue ich Attraction auf und auch genügend davon? - verführe ich sie oder reihe ich einfach nur physische Reize aneinander, damit ihr Körper sexbereit wird? - bin ich sexy oder zielorientiert in dem was ich da tue? Ohne das persönlich zu meinen lesen sich deine Postings hier einfach nicht als wäre dein Mindset besonders attraktiv mit dem du an die ganze Sache rangehst. Und die Technik ist halt nicht alles. Es gibt Leute, die könnten die Sex-God-Method mit Punkt und Komma nachtanzen und würden damit nur Blocks einfahren, weils eben nicht kongruent rüberkommt. Und dann fehlt ihr auch noch jede Erfahrung um beurteilen zu können, ob etwas generell nicht ihr Ding ist oder du es schlicht nicht besonders gut kannst ... Sehr unglückliche Kombination, wie ich finde.

Bitte sei ein Troll ... mir zu Liebe. Und weil Weihnachten ist.

Es liegen Welten zwischen zwei Kerls die was physisch ausdiskutieren und nem Kerl der austickt. Auch in der Außenwirkung. Den TE hab ich so verstanden, dass hier Letzteres passiert ist. @TE Wenn sowas nicht nochmal passiert, warum sollte da noch was kommen? Dass sie die Situation erst mal ordnen musste, finde ich nachvollziehbar. Und auch, dass der erste Schock gesessen hat. Solche Situationen sind ja in der Regel eher schnell und entsprechend wird erst mal intuitiv reagiert, auch als "Zuschauer". Ich komme selbst aus einem Umfeld in dem eine gepflegte Klopperei unter Männern kein riesen Drama ist. Aber das ist eine komplett andere Baustelle als ein Typ der aggressiv wird in irgendeiner Clubsituation o.ä. da gibt es mehr als schwarz und weiß. Die Situationen sind komplett anders aufgeladen und was bei Konstellation A ein gelassenes "Die klären das schon" auslöst ist in Situation B halt ein "Jetzt krieg dich mal wieder ein, du versaust hier allen den Abend!". Das kann man einfach so nicht pauschalisieren. Ich hab schon reglos daneben gestanden als zwei 2 Meter Schränke einen an die Wand gepinnt haben, bin aber dazwischen als mein Ex jemanden anraunzen (nur verbal, er wollt ihn nicht mal angehn) wollte, weil der mich angerempelt hat. Solche Situationen sind imho einfach einzigartig und auch nur situativ zu beurteilen. Was du da von dir gezeigt hast, hat sie halt erschreckt. Kann ich nachvollziehen. Dass du grundsätzlich physisch imstande bist wen zusammen zu treten ist ja auch nicht der Punkt. Das bin ich bei entsprechenden Umständen auch. Sie vermutlich auch. Knackpunkt ist, dass du ihr die Sicherheit geben kannst, dass sowas niemals in Form eines Ausrasters passieren wird. Dass du nicht die Kontrolle verlierst. Das hat ihr meines Erachtens Angst gemacht. Nicht die Gewalt an sich.

Ist ja auch Bullshit, die Idee, sie müsse da irgendwie traumatisiert sein. Für einen Menschen der sich nicht in gewissen Umfeldern bewegt, für den das alles komplett fremd ist, der mit jemandem zusammen ist, von dem er glaubt, er denkt genauso und der rastet aus und wird gewalttätig, ist das ein ausgewachsener Schock. Das kann man nicht einfach mit irgendeinem andren Menschen vergleichen, der da Berührungspunkte hat. Sie hat einfach einen Aspekt an dir erlebt, den sie nicht kannte und den sie als Ausschlusskriterium für dich als Partner nachdenken musste. Hat sie, du bist noch da, alles gut.

Das hast du doch gesucht. Den Schein. Sorry für die harten, direkten Worte aber 3 Firmen in einem Jahr, 60 Angestellte, dann ein massiver Einbruch, Probleme mit gesetzlichen Regelungen - ich hab so ne Idee, was diese GmbHs machen resp. verkaufen. Ein Produkt, dessen freier Handel in Deutschland noch nicht abschließend geklärt ist. Keiner weiß aktuell, wie sich das entwickeln wird. Aber eine ganze Menge Leute mit mehr oder weniger viel Ahnung von Betriebswirtschaft und Co. sind auf den Boom-Zug aufgesprungen und haben gegründet. Da wurde ausgereizt was ging, auch und grade in dem Ausmaß das du hier ansprichst. 3 Firmen á je 20 Filialen Deutschlandweit á 3 Verkäufer auf 400 Euro-Basis. Dann brach der Markt ein und insbesondere das mangelnde betriebswirtschaftliche KnowHow hat vielen das Genick gebrochen, denn die konnten einfach nicht vernünftig mit den Umsatzzahlen aus dem Boom umgehen und haben völlig blind investiert. Du hast doch genau das gesucht. Schein. Mit Vernunft und unternehmerischem Verstand stampft man nicht 3 GmbHs aus dem Boden, stellt 60 Leute ein und kümmert sich dann mal um den Markt. Aber - und das ist der Knackpunkt - was du bei der Aktion jetzt gelernt hast, macht vielleicht wirklich einen Unternehmer aus dir. Und einen Mann. Das Ding ist, du machst dir immernoch einen Kopf um den Schein. In deinem ganzen Bericht geht es um Schein. Selbst diese Frau. Du hast keine Ahnung was sie will oder meint oder wie sie ist, aber sie SCHEINT ... Beschäftige dich doch mal mit der Realität. Das mag hier und da zu harten Aufschlägen mit derselben führen, bringt dich mittelfristig aber garantiert auf einen besseren weil wirklichen Weg. Got me?

Needyness aka Klammern macht halt Frauen genauso unattraktiv wie Männer, nur nicht ganz so schnell. Wärst du needy, könnt man dir hier ja weiterhelfen. Aber ich wüsste nicht wie man einen anhänglichen Partner ernsthaft da rausentwickeln können sollte außer sich denjenigen mit "Gewalt" vom Hals zu halten. Und das führt mittelfristig zu neuen Problemen. Gleichzeitig gehst du natürlich bescheuert mit der IST-Situation um. Die Chaotin hat´s ja sehr schön auf den Punkt gebracht. Warum genau hält man eine Beziehung aufrecht mit einem Menschen, der einen nervt, sobald er anwesend ist? Was genau liebst du denn an ihr? Die Frau die du dachtest sie wäre?

Ja, genau, mit PU ist es wie mit dem Umstand, dass die Welt rund ist. Wenn man´s weiß, erklären sich ganz viele Dinge ganz easy von alleine.