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Es ist völlig gleichgültig, wie genau das Leben der beiden sich abspielt. Ich halte es nur für falsch, dem TS etwas vorzumachen. In weitaus "leichteren" Fällen raten wir hier dazu, die Sache zu beenden. Und wenn sich der Ratsuchende dann nicht daran hält, was müssen wir oft Wochen/Monate später lesen? Warum jetzt anders? Nur weil der Einsatz höher geworden ist? Meiner Meinung nach unterscheiden sich Beziehungen in verschiedenen Altersstufen nicht besonders. Nur wird meistens die Trennung komplizierter. Mit 18 müssen vielleicht nur ein paar CDs ausgetauscht werden, mit 28 die Wohnungseinrichtung aufgeteilt werden und mit 38 ist es halt das Haus und es braucht einen Anwalt. Es gibt einen gewaltigen Unterschied zwischen ein paar spätpubertierenden Halbstarken, die Beziehung spielen und das ein paar Monate lang schaffen und einem erwachsenen Ehepaar mit Haus und Kind. Wenn man gewisse Dinge miteinander erlebt, vielleicht auch durchmacht, funktioniert so eine Beziehung in sich anders. Da geht es nicht mehr nur drum, ob die Attraction stimmt und das eigene Leben spannend genug ist. Da geht´s drum, wie man mit gemeinsamen Verpflichtungen (Kind) umgeht und mit den daraus resultierenden Pflichten und Verantwortungen. Da geht es drum, wie man sich gegenseitig nicht langweilig wird, obwohl man den anderen irgendwann fast besser kennt als sich selbst oder das zumindest glaubt. @TE Hab ich diesen Teilsatz richtig verstanden, hat deine Frau zwei Kinder verloren, bevor eure Tochter zur Welt kam? Hast du das so verarbeitet und wahrgenommen und gewichtet wie hier im Text?

Das kann Sex auch.

Es ist eben kein reales Bild des Miteinanders in dieser Ehe. Weder sein "Ich mach hier die ganze Arbeit und sie sitzt nur auf der faulen Haut und meckert, was ich ihr alles nicht bieten kann" - denn faktisch ist die Frau tagsüber alleine mit einem Haushalt und einem Kleinkind und von Verwahrlosung des Hauses oder des Kindes lese ich nichts. Und auch nicht ihr "Nie kümmerst du dich um dein Kind und bietest uns nicht das Leben, das du versprochen hast" denn er arbeitet und macht und tut...

Etwa so? Das ist eine typische subjektive Perspektive und ich wette, es ist kein reales Bild. Es sei denn, er werkelt und mäht jeden Tag am Haus rum und das Kind trägt mehrere Windeln gleichzeitig.

Nein, kein Sumpf... Ihr seid seit Jahren verheiratet, seht euch ständig und ihr habt ein Kind. Das Problem ist nicht ihre Vergangenheit oder ihr Hormonspiegel - zumindest nicht im Kern. Und indem du es dorthin verschiebst, hilfst du der Sache auch nicht. Als du darauf gedrängt hast, feststellen zu lassen, ob sie aus medizinischen Gründen keine Lust auf dich hat, hast du dich ein Stück weit lächerlich gemacht. Wenn du jetzt noch anfängst - weil die Untersuchungen kein "Beweismaterial" liefern - ihr eine Therapie wegen ihrer Vergangenheit auf zu schwatzen, könnt ihr euch auch gleich getrennte Schlafzimmer nehmen. Mag sein, dass der Gesundheitszustand auf verschiedene Weise mit hineinspielt. Mag sein, dass auch Stress und die Vergangenheit mit hineinspielt. Aber Kern der Situation ist, dass da keine sexuelle Anziehung ist, weil sie einfach nicht mehr scharf auf dich ist. Und nach deinen Beschreibungen bin ich mir nicht einmal sicher, ob du dich von ihr noch irgendwie angezogen fühlst, oder sie schlicht als einzige Möglichkeit für dich betrachtest, Sex zu haben. Dazu kommen die anderen Baustellen.. sie wirft dir vor, zu wenig Zeit mit dem Kind zu verbringen, was du abstreitest. Gleichzeitig hast du moniert, dass es fast unmöglich ist, Zeit alleine ohne das Kind zu verbringen. Wenn sie ohnehin schon den Eindruck hat, du beschäftigst dich kaum oder ungern mit dem Kind, wertschätzt nicht, was sie den Tag über leistet wenn du auf der Arbeit bist, dann kommst du heim und sagst irgendwas in Richtung: "Kann der Kleine heute nicht bei deiner Mutter bleiben.." und wenn sie fragt, wozu und dass du dich doch mal öfter mit ihm beschäftigen solltest, kommt das Thema Sex.... Wie oft nimmst du ihr das Kind den komplett ab? Also so, dass sie den Tag frei hat und mit den Mädels was unternehmen kann o.ä.? Wie stelle ich mir einen typischen Werktag vor? Einen typischen Wochenendtag? Eine typische Woche?

Den gleichen Scheiß an Needyness, nur 10 Nummern heftiger, ziehst du jetzt 2 Jahre später wieder bzw immer noch ab und machst es sogar noch schlimmer. Kein Wunder, dass ihr nicht mehr als einmal im Quartal Sex habt. Warum sollte dir hier jemand weiterhelfen? Scheinbar hast du die Lernfähigkeit einer fauligen Kartoffel, wenn du immer noch die selben Fehler wie vor 2 Jahren machst. Ja ok, du hast recht es ist alles noch zehnmal schlimmer, aber krieg ich das ruder um, ich will mich ja selber ändern was ich ihr ja auch gesagt habe. Ach komm, nen Scheiß willst du! Und mit Abstand am wenigsten willst du irgendeine Form von Verantwortung übernehmen. Für nix und niemanden. Typen wie du machen mich sauer. Du willst keine Hilfe und du willst keine Veränderung sondern eine blaue Zauberpille, die macht, dass du all das was du nicht schaffst weiterhin auf die arme Frau projezieren kannst und sie dich trotzdem fickt. Simple as that. Alles was in deinem Leben nicht funktioniert kompensierst du durch die Frau. Sie musst herhalten als Gegengewicht zum Job, zum Finanziellen, zum sozialen Absturz.. deshalb drängst du dich ihr auch so zwanghaft auf. Deshalb fragst du sie nicht, ob ihr zusammenziehen wollt, sondern schaffst einfach Fakten. Deshalb redest du davon, diese Frau "bekommen" zu haben. Es geht nicht um sie und es geht nicht um die Kinder sondern um dich und nur um dich. Du kannst sie doch vor lauter eifersüchtigem, geifernden, fast schon süchtigen auf-der-Beziehung-Hocken gar nicht mehr wahrnehmen als Mensch. Sie ist doch schon lange nur eine Projektionsfläche. Und Kinder.. die sind toll, wenn man selbst sich unwert fühlt, denn Kinder schauen zu Erwachsenen auf. Die müssen nix können außer Seifenblasen pusten oder ne lustige Grimasse schneiden und sind der Held...

Okay, anders.. Du erwähnst, dass der beförderte Kollege den Chef kritisiert hat. Vor anderen. Und schließt diesen Satz mit "und hat sich noch andere Dinge geleistet". Also wäre für dich das kritisieren des Chefs inakzeptabel? War es denn sachliche Kritik? Eine Diskussion? Was für andere Dinge hat er sich noch geleistet?

Grüß dich, schließe mich der Frage des Generals an und erweitere um: Was liebst du an deiner Frau? Was fasziniert dich an ihr? Was entzückt dich an ihr?

Kann nicht sein, die Situation widerspricht sich. Wäre der männliche Beteiligte des PU kundig, wüsste er, dass der Vorwurf, man habe die Frau verletzt mit einem ganz konkreten Anlass verbunden, kein Drama ist sondern ein handfester Konflikt. siehe oben. Die Situation kann so für einen, der PU wirklich kennt, gar nicht eintreten. Der nimmt nämlich den realen Konflikt als solchen wahr, versucht die Stimmung zu beruhigen und konkret zu hinterfragen, wodurch sie sich verletzt fühlt und wieviel davon subjektiv, objektiv und im Verhältnis auf seine Kappe geht, um letztlich zu ergründen, wie sich eine Wiederholung verhindern lässt und sich ggf. zu entschuldigen. Wo soll das stehn? Ich will eine Quellenangabe mit Seite und Absatz. Du beziehst dich hier nämlich, wie ich vermute, auf eine Passage aus LDS, da steht aber definitiv nirgends was von "ignorieren". Schwachsinn. Das macht dann Sinn, wenn du wahlweise ein Serienkiller bist und sie weint, weil du ein Messer in der Hand hast und sie gefesselt ist oder du über keinerlei Konfliktmanagementkompetenz verfügst. In allen andren Fällen sollte derjenige, der nicht emotional aus allen Fugen gefallen ist die Situation managen - und zwar in Richtung Ruhe, Deeskalation und Klärung in dieser Reihenfolge. Aha? Mal in nem Comic gesehn, oder woher die Daten? Ne, dein Problem ist, dass du keine Ahnung hast, was Drama ist und wenn es Drama wäre, wüsstest du auch nicht, was du tun sollst und raus kommt ein wildes "ich hab total die Alphaübereier und benehm mich wie ein Psycho"-Blödsinn. Dass es nicht hilft müsstest du nämlich mehr als live miterlebt haben.

Warum ist es so wichtig für dich zu wissen, ob sie "LSE" oder "HSE" ist? Welche Relevanz hat das?

Es is echt zu geil... Will sie keinen Sex, hat keinen Spaß am Sex oder schämt sich, ist sie LSE, denn wenn sie selbstbewusst wäre, dann würde sie Sex mögen. Mag sie Sex, will ihn häufig haben, geht offen mit dem Thema und ist entspannt in ihrer Rolle als Frau... [Trommelwirbel].. ist sie LSE, denn sie achtet nicht auf ihren Value und geht viel zu schnell zur Sache und hat bestimmt ganz schlimm einen an der Klatsche. Wenn ich hier für jeden Paranoiden fünf Euro kriege, bin ich reich. Vielleicht hättest du LDS nicht nur lesen sondern auch deutlich lesen sollen, wenn du dich schon so sklavisch von diesen Begriffen brainfucken lässt. Jeder Mensch hat beides in sich. Kein Mensch ist ausschließlich HSE, wenn er nicht ein Psychopath ist. Kein Mensch ist ausschließlich LSE, wenn er kein Psychopath ist. Die Frau ist vollkommen in Ordnung, im Reinen mit sich und ihrer Sexualität und offenkundig Sub. Bei meiner Einschätzung, dass sie drei Nummern zu groß für dich ist, bleibe ich, lasse mich aber gern eines Besseren belehren. Hör einfach auf, dir das Hirn zu ficken und fick stattdessen lieber sie, so lang du noch kannst.

Sie hat es hier aber gar nicht formuliert. Ein User hat gesagt, sie habe das gesagt. In einem Kontext, in dem mir ein bisschen zuviel "Und hier hab ich die Liste an Gründen, weshalb sie eine dumme Kuh ist und ich das Opfer bin." Mir fehlen hier Infos. Viele Infos. Was ich bislang lese ist ein Typ der halb rast vor Eifersucht, weil seine Schnitte mit andren Jungs flirtet und zwar dauernd, vermutlich weil´s einfach ihre Art ist. Das will er jetzt "bestrafen" (durch FOs z.B.) und liefert alle möglichen (imho eingefärbten) Momentaufnahmen ohne Kontext, die belegen sollen, dass er damit im Recht ist. Eigentlich will er hier nur hören, dass er der Held ist, dass er´s mit dem bösen Höllenweib überhaupt so lange ausgehalten hat und seine Gelassenheit im Hinblick auf ihren unziemlichen Umgang bewundernswert ist. Aber wie gesagt, mir fehlen Infos.

Ich muss mal kurz etwas eckig einhaken - bezüglich der Problematik stand ich in PN-Kontakt mit dem TE. Da klang alles noch vernünftig und ich hatte den Eindruck, er weiß, wo seine Probleme liegen und woran er arbeiten muss. Was ich im Gegensatz zu euch kenne ist ein Dialog mit seiner Freundin, der deutlich macht, dass die aktuelle Wohnsituation sie imho bald an den Rand der Suizidalität treibt. Das ist wirklich Nervenkrieg, dem sie da ausgesetzt ist. Ich habe dem TE vorgeschlagen, sie zu einem Wochenende in irgendein kleines Hotel auf dem Land zu entführen, einfach mal raus aus dem ganzen Mist und Ruhe reinbringen. Wenn ich jetzt das hier lese, habe ich den Eindruck, der TE hat nicht an sich gearbeitet, sondern irgendwie versucht, die Dame wieder zum Sex zu bringen, egal wie. Da wurde genug zu gesagt. Needyness stelle ich nicht ab, indem ich mich nicht needy verhalte, sondern indem ich aufhöre, needy zu sein. Das sind zwei paar Schuhe. Die Idee, eine Frau unter Androhung von Fremdficks zum Sex zu drängen ist übrigens dezent bescheuert, denn wenn das funktioniert, kann ich direkt vor dem Fick nexten, weil ich weiß, ich hab eine Hardcore-LSE geangelt. Schließe mich der Mehrheit an: Das bringt nichts mehr. Ihr tut euch gegenseitig nicht mehr gut - im besten Fall.

Jeder sozial und psychisch gesunde Mensch hat in einem gewissen Rahmen Angst vor dem Alleinsein. Menschen sind keine Einzelgänger. Dass wir uns in Gesellschaft insgesamt wohler fühlen als in sozialer Isolation ist vollkommen normal. Dass sie das auch ausspricht zeigt ggf. einfach nur, dass sie reflektierter ist, als viele andere. Das ist generell das große Problem mit Handtaschenpsychologie. Der, der zugibt, ein Problem zu haben, wird zum Kranken erklärt, während der, der nicht nur das größere Problem sondern zudem gar nicht die Klarheit hat, dass er ein Problem hat, als "in Ordnung" eingeordnet wird. So banal ist´s halt nicht.

Also wenn ich das richtig sehe, verwechselst du Durchsetzungsfähigkeit und Standing mit Ellenbogenmentalität.

Mir ist das alles viel zu wirr. Sie ist LSE weil sie Angst vor dem Alleinsein hat und ein Freeze Out hilft aber nicht gegen die schlechte Laune, die sie nur hat, wenn sie bei dir ist, weil mit andren flirtet sie ja dauernd. Hä?!

Warum? Weil du sie in Frage stellst? So ernst nehm ich dich nicht. Nö. Aus Prinzip nicht und weil du hier den Internet-Rambo gibst schon zweimal nicht. Was ist denn jetzt das für eine drollige Anspielung? Was kommt jetzt? Überrasch mich!

q.e.d. Das ist passiv aggressives LSE-Getue. Und sowas gehört nicht ins Feld.

Ich sehe ein Problem im grundsätzlichen Mindset des TE. Auf mich macht es den Eindruck, er würde billigend in Kauf nehmen, dass jemand verletzt wird. Als wäre PU eine Art Tetris und im dümmsten Fall kommt er halt nicht zum Stich. PU ist aber nicht Tetris. Da sind andere Menschen involviert, wenn ich ins Feld gehe, und damit habe ich eine gewisse Verantwortung diesen Menschen gegenüber.

Hä? Du hälst Therapie bei Vergewaltigungsopfern und/oder Opfern häuslicher Gewalt für nicht zweckdienlich? Bei wem denn dann?

Das ist genauso Quatsch wie die ganzen "wenn sie ihren Papa nicht lieb hat, ist sie gestört" Labereien. Einige der größten Psychos, die mir je begegnet sind, stammten aus Bilderbuchfamilien, während einige der stabilsten, angenehmsten Menschen die schlimmsten Schicksalsschläge hinter sich hatten. Alles hilflose Versuche, sich selbst auf- und andere Menschen abzuwerten.

Gute Fachkräfte werden manchmal nicht befördert, weil sie "Fachitioden", sozial minderkompetent sind, und um sie mittelfristig nicht zu verlieren, erzählt man ihnen, man brauche ihre Fachkompetenz in der operativen Ebene, damit man nicht sagen muss, dass sie fachlich zwar echt gut sind aber keine Führungsqualität besitzen.

Naja, mit dem was der TE da beschreibt, zieht man für gewöhnlich keine HSE-Frauen an..... Denn so wie manche Leute es nicht ertragen können, gut behandelt zu werden, so wenig können es meiner Erfahrung nach in sich ruhende Menschen lange ertragen, von Leuten umgeben zu sein, die unfähig scheinen, andere gut zu behandeln..

Grundsätzlich finde ich Verbalisieren gut, bevor irgendein Schaden entsteht. Sprich, wenn die Irritation so groß ist, dass für dich die Arbeitsatmosphäre nicht mehr stimmt, dann wäre Mund aufmachen definitiv der bessere Weg als es zu schlucken und dann "kommentarlos" zu kündigen. Die Frage ist, was du verbalisierst. Ein "Wieso hat der den Job gekriegt?! Ich bin viel besser als der!!" geht gar nicht, das ist klar. Ein "Ich würde gerne konkret über meine weitere Entwicklung im Unternehmen sprechen." geht selbstverständlich. Dass es an Ellenbogenqualität liegt/lag ist ja nun deine ganz subjektive Analyse. Das muss mit der Entscheidungsrealität nichts zu tun haben. Vielleicht hat man ihm eher zugetraut, Personal zu führen, als dir und ihn deshalb auf den Weg gebracht. Vielleicht hat man den Eindruck, dass du gar kein Interesse an strategischerem Arbeiten hast und dich im Fachlichen wohler fühlst..

Etwas zu tun, was man nicht will ist also gleich zu setzen mit etwas nicht zu tun, was man gerne würde? Wenn man statt "Sex" mal "Analverkehr" einsetzt, wird´s imho schlagartig deutlich, dass es so simpel dann doch nicht ist.