Hearts_and_Minds

33. Man kann ihn für sein Verhalten kritisieren - und er ist nicht beleidigt, sondern lernt daraus.

Ist das nicht Frauensprache für: Hmmmja, ganz interessant, mal sehen was noch so kommt...?

Quetsch sie nicht über ihre Essgewohnheiten oder Essstörungen aus. Sie wird es Dir schon erzählen, wenn sie die Zeit dazu gekommen ist. Vielleicht ist sie magersüchtig oder Bulimikerin und schämt sich, darüber zu sprechen. Lass ihr Zeit, ihre Gefühle zu zeigen. Wenn sie das noch nicht tut, dann zeigt das, dass sie sich Dir im Allgemeinen noch nicht öffnen kann. Sie muss Dir vertrauen können. Zeig ihr, dass Du ihre Gefühlsbekundungen vertraulich behandelst, dass Du also nicht tratschst und dass Du sie damit nicht hintergehen oder erpressen wirst. Jeder Gefühlsausdruck kann in den Händen böswilliger Menschen zur Waffe werden, vielleicht hat sie schlechte Erfahrungen gemacht. Kurz: Comfort / Rapport, Vertrauen

Kann ja auch an 10000 anderen Faktoren liegen, die nicht in Deiner Hand sind - Herpes, Pilze, Tripper von Seiten der verschämt schweigenden Frau; oder emotionale Probleme, traumatische Erinnerungen an eine frühere Vergewaltigung; Angst, sich gleich in Dich zu verlieben; Angst, ausgenutzt zu werden; oder Prinzipien, wie etwa nie mit einem Mann beim ersten Date zu küssen, usw. Das ist eben das Problem, wenn man die Frau nicht gut genug kennt und ihr evtl. auch noch nicht das Gefühl gegeben hat, das man sie besser zurücklässt als vorgefunden. Kann sein, dass Du das durch geschickte Verführung hättest beheben können; vielleicht auch nicht.

Ganz kurz: Stell Dir vor, wer Du in zehn Jahren sein möchtest und wo Du stehen willst, gesellschaftich, familiär, politisch, beruflich, künstlerisch, spirituell etc. Das wäre ein langfristiges Ziel, das Du nicht so schnell einholst. Mach auch mal etwas konstruktives. Etwas, das nicht nur auf Dich, sondern auf die Produktion von etwas ausgerichtet ist - Dinge, Texte, Musik, Essen etc. Es ist ein unglaublich befriedigendes Gefühl, in unserer Einkaufsgesellschaft auch mal etwas in der Hand zu halten, das wir selbst hervorgebracht haben. Schließlich: Mach auch mal Dinge, nicht um besser zu werden, um Dich zu entwickeln, bzw. weil Du etwas damit erreichen willst; sondern um ihrer selbst willen. Wie ein Maler, der auch Freude daran hat, Bilder zu malen, auch wenn sie niemand zu Gesicht bekommt. Oder der Hobbytänzer, dem einfach das Tanzen selbst Spaß macht, ohne dass er gleich auf die nächste Vorführung hinarbeitet. Grüße & viel Glück.

Taxi. Zu ihr fahren. Mit ihrem Auto fahren. Sie auf dem Gepäckträger mitnehmen. An einen anderen Ort fahren. Dir von einem Kumpel das Auto leihen. Sie in der Wohnung von einem Kumpel bumsen. Sie einfach am nächsten Tag treffen. Deine Intelligenz auch mal auf organisatorische Probleme anwenden. Oder einfach spontan improvisieren.

Das Unterhöschen kann sie meinetwegen anbehalten, das schiebe ich dann einfach ein Stück beiseite...

Wenn Du nicht weißt, worüber er sich freut, dann könntest Du Dich einmal aufmachen, ihn etwas besser kennenzulernen... Schenk keine Gutscheine. Schenk ihm ein schönes Erlebnis, wenn Du ihm keine Dinge schenken willst. Nimm ihn mit an einen besonderen Ort, mach mit ihm eine besondere Unternehmung, geh mit ihm in ein besonderes Restaurant, mach eine Kurzreise nach Paris oder zwei Flugtickets in eine andere Stadt Eurer Wahl. etc. Wenn Du etwas ganz unindividuelles verschenken willst, schenk ihm einen ausgefüllten Lottoschein...

Der Rastafari wird mit seinen zerlöcherten Pullis und verfilzten Haaren auch angesprochen, weil die Mädels den cool finden und stylish. Die meisten Stile werden in ihren gelungeneren & originelleren Outfits von der entsprechenden Frauengruppe goutiert. Wenn Du auf Frauen stehst, die auf Männer stehen, die sich klassisch anziehen, dann wirst Du mehr Erfolg haben, wenn Du Dich auch klassisch anziehst. So what. Deswegen hat man nicht "insgesamt" mehr Erfolg bei Frauen, sondern höchstens mehr Erfolg bei einer bestimmten Zielgruppe. Und wer jetzt Business-miezen oder Techno-tussen mag, das bleibt ihm überlassen. Der Dresscode steht in absolut keinem Verhältnis zu der Tatsache, ob der Club "angesagt" ist oder nicht, hängt höchstens ab, bei wem angesagt - bei Künstlern oder Neureichen, bei intellektuellen Musiknerds oder bei der lokalen Party-boulevard-posse... Geh doch mal nach Berlin ins Maria oder ins Berghain oder ins White Trash oder nach Hamburg in den Goldenen Pudel, falls es den noch gibt... Irgendwie "angesagt" sind die auf jeden Fall - aber klassischen Stil wirst Du dort lange suchen. Und: Was ist mit den Leuten, die schmutzig aus einem Club oder einem Konzert wieder herausgehen - weil sie mal ausgiebig gefeiert haben und die Party so richtig wild war? Sind die nicht cool? Sagt das was über deren Selbstbewusstsein aus oder über deren Geschmacklosigkeit? Was haben Clubs, die ja eigentlich zum Feiern gedacht sind, zu tun mit klassischer, "edler" Kleidung "gehobenen Stiles", die eigentlich für formelle / förmliche Anlässe gedacht ist bzw. aus einer solchen Tradition erwachsen ist?

Edit, bitte löschen, dummes Gelaber von mir, sorry...

Manche Menschen sind unterschiedlich berührungsempfindlich. Wenn den einen ein leichtes Streifen über den Arm sexuell erregt, kann es sein, dass der andere das gar nicht mal bemerkt. Das ist halt so. Dann: Menschen sind auch an bestimmten Stellen unterschiedlich erregbar. Probier es mal bei den Ohren aus - manche Mädels werden total erregt, wenn man ihnen an den Ohren knabber & leckt, andere empfinden nichts besonderes dabei oder es kitzelt sie nur. Meiner Erfahrung nach sind etwa Hals & Nacken, Innenseite der Ellenbogen, Ohren, Brustwarzen & Oberschenkel, ja sogar Handinnenflächen bei manchen Frauen echte erogene Zonen und bei anderen eher weniger.

Hey, klingt doch nach einem vielversprechenden Anfang. Probier es mal aus, Dir bestimmte Game- / Gesprächselemente vorzubereiten und die entsprechend gezielt einzusetzen. So kannst Du Dich sicher in Gesprächen bewegen. Hier findest Du einen schönen Post dazu. Falls das nicht Dein Ding / Stil ist, probier eben etwas anderes.

Da gibt es nix zu verzeihen, da es nix Schlimmes, Böses oder Falsches ist, ein Mädchen zu küssen und sie dann auch noch zu besuchen. Wenn Du Dich dafür entschuldigst, dann verlierst Du alles. Du hast Eier bewiesen, vielleicht etwas übertrieben und sie ist damit nicht klar gekommen. Mach einen kurzen Freeze-out und bedränge sie nicht weiter. Tip: Jetzt Comfort / Rapport herstellen. Attraction scheint ja da zu sein. Sie vertraut Dir noch nicht, stell Vertrauen her. Du kannst sie ja irgendwann noch anrufen und einfach so mit ihr am Telefon zu plaudern, ohne gleich ein Date auszumachen. Wenn Du das Thema jetzt wieder auf den Tisch bringst, redest Du es tot und die attraction fällt ins Bodenlose.

Das hängt von Deinen Interessen und Deiner Geduld ab. Du wirst sicher auch das Forum besser verstehen, wenn Du Lob des Sexismus und die Mystery Method kennst, da dort die ganzen Strukturen beschrieben und Handlungsanweisungen und -erklärungen gegeben werden, auf die sich die meisten User hier beziehen. Wenn Du Dich weiterentwickeln willst und Dich dafür interessierst, menschliches Verhalten im Allgemeinen einfach besser zu verstehen, dann wird Dir Lektüre ganz unterschiedlicher Art helfen. Bücher sammeln schließlich auch Expertenwissen verschiedener Art und wenn Du die richtigen aussuchst, dann wird Dir das viel helfen. Jeder amerikanische PU-Guru hat eine ganze Liste an empfohlener Lektüre, von NLP über weibliche Psychologie bis Kommunikationspsychologie und Selbstvermarktung und ich halte das für sinnvoll, da entsprechendes Hintergrundwissen Dir helfen wird, Deine eigenen Handlungen besser auszuwerten - wenn Du bspw. die Posts von Winddancer, Hexe und Serendipity liest, dann wirst Du bemerken, dass sie durch ihr Hintergrundwissen etwa der Transaktionsanalyse zu ganz anderen Interpretationen & Lösungsansätzen kommen als andere User - sie sehen ganz andere Strukturen in den Handlungen der Menschen. Ich habe hier mal eine Liste an nicht unmittelbar auf PU-bezogenen, aber mMn doch sehr hilfreichen Büchern zusammengestellt: http://forum.progressive-seduction.com/ind...st&p=266552 Diese zwei hier und hier würde ich noch dazunehmen. Wenn es Dir aber vor allem um Club- und Streetgame geht und darum, nette Menschen kennenzulernen und auf sie einen guten Eindruck zu machen, dann wirst Du mit diesem Forum & viel Praxis schon weit kommen. Ich würde Dir dazu noch empfehlen, die Newsletter der verschiedenen amerikanischen Gurus zu abonnieren und die "Best ofs" deren Foren durchzulesen. Wenn Du verstehen willst, wie zwischenmenschliche Beziehungen jeder Art funktionieren und warum manche Probleme (immer wieder) auftreten und wie sie zu lösen sind, dann werden Dir einige der von mir genannten und durch Praxis nicht zu ersetzenden Bücher auf jeden Fall weiterhelfen.

Who knows? Who cares? Mögliche Gründe: - weil sie schon in Timmy verliebt ist, Dich aber gerne mit Sabine verkuppeln will - weil ihr ihre Freundin Sicherheit gibt, falls es langweilig wird mit Dir - weil sie eine zweite Meinung über Dich einholen möchte - weil sie vor ihren Freundinnen mit Dir angeben möchte - weil sie vor ihren Freundinnen mit Dir spielen möchte - weil sie vor Dir mit ihren Freundinnen angeben möchte - weil sie lieber in der großen Gruppe Party machen als alleine auf Dates gehen möchten - weil Sabine sie schon lange gelöchert hat, mal wieder mit ihr in die Stadt zu fahren und sie es sonst in diesem Monat nicht mehr schafft - usw. Muss nicht unbedingt ein schlechtes Zeichen sein, ist aber auch definitiv keines, dass sie Dich unbedingt gleich ins nächste Bett werfen will. Mach Dir keinen Kopf, sei nett zu der Freundin und mach einfach weiter. Musst ja nicht jedes Treffen mit irgendwelchen Mädels zu einem offiziellen D! A! T! E! deklarieren. Übrigens machen Männer das auch. Ich zumindest. Wenn ich ein nettes Mädel kennenlerne, dann lade ich sie ein mitzukommen, wenn ich das nächste Mal mit ein paar Leuten koche oder weggehe oder was unternehme. Warum auch nicht? Das nimmt ihr Druck, vielleicht gefällt ihr ja einer meiner Kumpels ganz besonders gut und ich kann beide verkuppeln; und wenn sie interessant ist, dann wird sie die Runde schon nicht sprengen oder runterreißen. Dann soll sie auch gerne noch Mädels mitbringen - alle profitieren. Isolieren kann ich immer noch. Ich will Frauen ja nicht für mich alleine in meiner Schatzhöhle horten...

Hey, danke für die Verbesserungen! Dass es Italienerinnen gibt, die keinen Sex vor der Ehe wollen will ich hier nicht als deutsches Klischee zitieren, sondern die Annahme basiert darauf, dass ich auch mal in Italien gelebt habe und dort einige sehr katholische Frauen kennengelernt habe, die das eben so praktiziert haben - aber ob das nun viele sind oder nicht, das weiß ich nicht. Aber jetzt hast Du mich verwirrt: Mein Wörterbuch sagt mir, dass "insegnare" lehren, beibringen bedeutet - und nicht lernen? Und die italienischen PUAs findest Du u.a. hier: http://www.theattractionforums.com/forum/italian-forum/

Ich geb wenig darauf, ob sie ankündigt sich zu melden oder nicht. Das sind doch letztlich nur Höflichkeitsfloskeln. Nimm das doch nicht so ernst. Wenn ich eine Frau sehen will, dann rufe ich die auch an. Wenn sie einfach keine Zeit hat, plaudere ich evtl. einfach so am Telefon mit ihr. Vielleicht rufe ich noch einmal an, vielleicht nicht; vielleicht mit einem Vorschlag, sich zu treffen, vielleicht auch einfach nur so zum Quatschen. Solange ich das Gefühl habe, dass ihr meine Anrufe Spaß machen, kann ich sie immer wieder anrufen. Du denkst nur deswegen, dass Dich ein Anruf aus dem Frame wirft, weil Du Ergebnis-orientiert denkst. Du willst was von der Frau und arbeitest darauf hin. Denke mehr Prozess-orientiert, wenn Dir der bloße Kontakt mit Frauen Spaß macht, dann kannst Du sie so oft anrufen wie Du willst, ohne needy zu sein. Sie hat übrigens auch keine Lust, Dir hinterherzulaufen. Ich finde, die Analogie passt nicht ganz. Eine Bekannte von mir hat sich mal um eine begehrte Volontärsstelle bei einer großen deutschen Tageszeitung beworben. Vier Mal. Ich weiß nicht, ob sie überhaupt Antworten erhielt. Nach der fünften Bewerbung bekam sie die Stelle, weil sie Begeisterung & Initiative gezeigt hatte. Bei Frauen funktioniert das so nicht.

:-D soziales Leben führen + Menschen am eigenen Leben teilhaben lassen = nicht needy. Von Frauen erwarten, dass sie alles für einen tun = needy.

Mein Italienisch ist zwar nur mittelprächtig, aber das dürfte wenigstens verständlich sein: "Darf ich dich kurz etwas fragen?" --> "Scusame, posso chiederti qualcosa brevamente?" "Wo ist die beste Disko um heute zu feiern?" --> "Dov'é la discoteca migliora per festeggiare oggi?" "Ich brauche eine Italienisch-Lehrerin" --> "Cerco qualcuna chi mi insegna l'italiano" Aber wenn Du generell kein Italienisch sprichst, dann werden Dir auch die paar Sätze kaum weiterhelfen. Ansonsten: Schnell abchecken, wie religiös die Dame ist. Es gibt genug Italienerinnen, die viel & gerne flirten, aber für den Sex bis zur Hochzeit warten. Im Allgemeinen wirst Dich eine hohe LMR erwarten, da die Frauen es gewohnt sind, dass die Männer gleich mit ihnen ins Bett wollen. Denk auch dran, dass in Italien Kino viel normaler ist als hier, dass Du Dir viel mehr erlauben kannst und musst und dass die Berührungen der Damen Dir gegenüber wenig bis gar nix bedeuten. Einhaken, Schultern massieren, Hand auf Oberschenkel legen, auf die Schulter klopfen etc. ist dort wirklich normal und alltäglich und kaum als IOI zu sehen. Lass Dich auch nicht vom verliebten Anschauen täuschen. Die haben's alle faustdick hinter den Ohren und wissen genau, wie man Männer um die Finger wickelt. Und bereite Dich auf Amogs vor. Du wirst merken, dass die Italiener viel intensiver und direkter flirten als die Deutschen und oft genug wenig Hemmungen haben, auch mixed sets zu sprengen. Außerdem hat Italien auch eine sehr große PU-Community. Schau nur mal ins Mystery-method-forum. Viel Spaß und schreib nen FR! Edit: Und selbst direkt ausgesprochene Komplimente / IOIs haben manchmal wenig realen "Wert". Da kann es Dir schon mal passieren, dass Dir jemand etwa eine Stadtführung samt Abendessen bei sich zu Hause für den nächsten Tag verspricht, Dich dann aber schon wieder ganz vergessen hat. Das darfst Du denen dann auch nicht übelnehmen. Komplimente & Einladungen sind manchmal eher als "good vibrations" zu sehen, als momentane Sympathiebekundung.

Lies Dir dieses Forum durch und Du wirst all die guten und schlechten Seiten von Menschen finden, die Du auch überall sonst findest und die Menschen eben haben. PU ist, wie jedes andere Werkzeug auch, das, was man daraus macht. Es tut mir leid, wenn Du Dich in Deiner Haut nicht wohl fühlst. Dafür haben viele Jungs hier sicher Verständnis, ich zumindest; und es gibt hier gerade eine Menge Menschen, die exakt dieselben Probleme haben wie Du, nur eben passend für das andere Geschlecht, und die hier lernen, darüber hinwegzukommen und damit umzugehen. Frauen lassen Männer übrigens auch gerne mal fallen, wenn sie einen finden, der mehr verdient, berühmter ist, besser aussieht... Das hat mit PU nix / nur wenig zu tun.

1. Wenn Du den Eltern als "Hier, Euer neuer Schwiegersohn" vorgestellt wirst 2. Du auf dem von ihr ausgehändigten Fragebogen bei "willst Du mit mir gehen" bei "Ja!" ankreuzt 3. Wenn sie Dich ihren Kumpels mit den Worten vorstellt: "Das ist mein neuer Freund und wir lieben uns ganz ganz doll und werden auf ewig zusammenbleiben, nicht wahr, mein Knuddelbärchen?" Nein, Spaß beiseite: Wofür müsst / wollt Ihr "zusammen sein"? Mit einer solchen Erklärung führt man nun "offiziell" eine exklusive Beziehung. D.h., dass man sich dazu entscheidet, erstens auf andere Partner ersteinmal zu verzichten (es sei denn, ihr wollt eine offene Beziehung...) und so einander halbwegs sicher zu sein; und zweitens, um den Freunden und der Familie gegenüber als Pärchen aufzutreten. Für beides braucht Ihr: 1. Vertrauen. 2. Respekt. 3. Zuneigung / Verliebtheit. 4. Ehrlichkeit. Und 5.: gemeinsame, wenigstens kurz- bis mittelfristig ausgerichtete Zukunftspläne. Nicht notwendig in dieser Reihenfolge. Wenn etwas davon fehlt oder Du Dir noch nicht sicher bist, ob Du ihr das voll und ganz entgegenbringen kannst und sie Dir, dann solltet Ihr mit dem "Zusammensein" noch nicht offiziell werden. Tip: Alle diese fünf Aspekte (außer vielleicht Zuneigung / Verliebtheit) fallen nicht vom Himmel. Die muss man sich erarbeiten. Das ist schwerer, als man denkt. Wie lange das de facto dauert ist eine andere Frage. Manchen Menschen kommen auch sehr schnell zusammen - wenn sie 1. die notwendige Empathie entwickelt haben, um die andere Person gut einschätzen zu können und wenn sie 2. sich über ihre Bedürfnisse selbst im Klaren sind und wenn sie 3. die Stärke mitbringen, die man braucht, um sich schnell einer anderen Person weitestgehend zu öffnen und wenn 4. der Sex gut ist. Guter Sex alleine reicht übrigens auch nicht aus, um das Verhältnis zu einer Beziehung zu erklären - aber wenn man über Monate hinweg miteinander guten Sex haben kann ohne sich nebenbei krass anzuzicken, dann ist das ein gutes Zeichen, dass auch sonst vieles stimmt. Außer, einer von beiden bezahlt für den Sex, direkt oder indirekt... Das ist Besitzdenken. Du willst mit ihr zusammensein, damit sie nicht ein anderer schnappt - bzw. sie mit Dir... Und außerdem ist es unvernünftig, denn Du möchtest Dich nicht mit einer Frau eine LTR eingehen, wenn Du noch nicht einmal weißt, ob sie gut im Bett ist oder nicht. An die Mods: Wollen wir so einen Thread nicht mal festpinnen oder in die "ewigen Fragen" verschieben? Das Thema kommt ja doch alle vier Wochen wieder auf.

Mich würde es gar nicht wundern, wenn Mystery & Style mittlerweile schon deswegen peacocking betreiben müssen, um die Erwartungshaltung ihrer männlichen Fans zu erfüllen...

Lachen ist oft ein Zeichen des sozialen Zusammenhalts, in diesem Falle der Sympathie. Deswegen ist Lachen unter Menschen die sich gegenseitig mögen auch ansteckend, es verbindet. Über die Witze von jemandem, der Dir absolut gar nicht sympathisch ist, wirst Du allerdings nicht lachen. Sieh es also als ein Zeichen von attraction an. Aber ich habe manchmal auch den Eindruck, dass es Frauen gibt, die unter Sexmangel leiden und durch lautes Lachen unbewusst auf sich aufmerksam machen wollen...

Kannst Du das Geld nicht für schöne & besondere Erlebnisse ausgeben statt für Dinge? Du willst Dich an Deine Zeit zurückerinnern und an Deine Erlebnisse denken, in zehn Jahren interessiert Dich Dein Besitz von heute nicht mehr, eine schöne Erinnerung schon. Wie wär's mit ner Weltreise? Oder einer Menge Kurzurlaube?

Sei stolz auf das, was Du erreicht hast, ohne Dich dafür zu schämen; sei stolz auf Deine Talente, aber denk auch an das Glück, dass es ja doch immer auch braucht; und sei Dir auch bewusst, dass andere Leute in anderen Bereichen auch etwas erreicht haben. Wenn Du anderen den ihnen zustehenden Respekt entgegenbringst, dann musst Du auch Dein Licht nicht unter den Scheffel stellen. Interessiere Dich für das, was Dein Gegenüber macht und finde etwas heraus, das ihn / sie zu etwas besonderem macht, Stichwort: qualifying. Mach Dir weniger Gedanken um Deine DHVs, sondern darum, die Golddigger & Groupies von den Frauen auszusortieren, die sich auch wirklich für DICH interessieren und nicht nur dafür, mal nen Promi abzuschleppen.