Vierviersieben

Da shit tests IOIs sind (HBs testen nur Typen, von denen sie irgendwas wollen - was nicht immer das sein musst was Du von ihr willst!) musst Du Dir darüber überhaupt keine Gedanken machen. Bitte die Mechanik von shit tests & ihre Funktion nochmal nachlesen, das steht auch dabei. /drohende Faust!!1111

Garnichts ist falsch. Nun lass Dich mal nicht verrückt machen und bedenke in aller Ruhe folgendes: Das "Standartvorgehen" ist insgesamt ein Signal auf vielen Ebenen. Dieses Signal lautet: "Ich will Dich - und zwar richtig. Was dann geschieht schauen wir mal, da wir beide freie Menschen sind." Ein Signal ist aber kein "Zwangsmechanismus". Niemand, nicht Du, nicht ich, nicht was-weiß-ich-welcher PU-Oberguru wird jede Frau immer so steuern können wie er es will. Es kann tausend Gründe (die allesamt völlig egal sind --> PDM) dafür geben, warum diese Frau zu Dir zu diesem Zeitpunkt in dieser Situation eben LJBF aufbauen will. Wenn eine Frau aus welchen Gründen auch immer eben einfach wirklich nicht will kannst Du nix daran ändern. Wenn das so ist und Du wirklich mit bestem Gewissen Dein Bestes versucht hast - dann ist das eben so. Dann hast du sie eben nicht endgültig geknackt. Man muss auch wissen wann es Zeit ist aufzuhören mit "Denken", "Analysieren" und sonstwas! Niemand kann immer Erfolg haben, es nicht zu schaffen gehört zum Geschäft. Am Ende zählen die Erfolge, nicht wie oft Du abgeblitzt bist. Next oder (echter, nicht aufgesetzter) FO und basta! Ich so neulich auch auf einer Veranstaltung so ein Scheidungsflittchen gegamed wie Gott (ihr Geruch war so krass, konnte nicht anders obwohl sie schon Kinder hatte, igitt, aber wäre bestimmt tolle FB gewesen), KINO unter der Gürtellinie vor allen, ich war der Rockstar, dann Telefonat mit super Telefongame, joa, nech und seit einer Weile geht garnix mehr. Dummes K&W, sie irgendwelche "Probleme" (ob vorgeschoben oder nicht, kA, ist mri ehrlich egsagt auch egal) egal was ich tue, jedesmal rutscht mein game ab - weil sie halt nicht will. Natürlich ist das absolut dumm von ihr, aber was willste machen? Stalken oder was? Würde ich jetzt noch irgendwas machen (egal was) ich weiß haargenau es käme LJBF und dann müsste ich sie mit meiner Kacka bewerfen um die Sau loszuwerden, wobei sie wahrscheinlich noch indirekte Bekannte von mir vollheulen würde - alles nur weil sie sich nicht ficken lassen will. Gerade eben noch die Nummer gelöscht. Natürlich ist das alles saudumm - jetzt kann ich wie blöd "herumgamen" oder eben diesen dummen Zufall der mir dazwischengefunkt hat einfach akzeptieren. Ich hab's versucht, aus irgendwelchen bescheuerten Gründen klappt es nicht, ist halt jetzt so. Obwohl ich mich selbst so grandios finde, tja, so kanns gehen. Mein Gewissen ist rein (ich hab alles versucht was ich kann) und weiter gehts, auf zu anderen Ufern.

Dann hebe Dir das ganze doch für die Heimreise auf und erzähle Deiner HB von Deinem neuen Plan (den ich Dir hiermit überlasse und an Dich weitergebe) Und hör bloß auf Dir Gedanken um "uiuiuiui jetzt bin ich böse LSE" zu machen. Wenn sie halt rumzickt weil Du mal geschwächelt hast war sie eh nichts wichtiges.

Das nennt man glaub ich Vergewaltigung o.O Nein, nennt man so nicht. Das ist das Verhalten eines Jerk was von einigen, nicht allen HBs tolleriert wird, wieder andere lassen es nicht zu. Im letzteren Fall lässt man rechtzeitig ab. Siehe Vierviersieben ist das eher was für Jemanden mit Social Skill. Genau das. Im übrigen funktioniert das absolut hervorragend in manchen Fällen, weil es nicht nur Eskalation ist sondern eben auch ein klassischer "Verantwortung-abnehm"-Moment entsteht - so nach dem Motto "Dieses wilde Tier hat mich ja überwältigt, da konnte ich nicht mehr anders als..." Wer natürlich keinen social skill hat sollte davon tunlichst die Finger lassen. Allerdings merkt man auch in Sekundenbruchteilen wie es ankommt. "In die Haare greifen" oder "mal auf den Arsch hauen" heisst übrigends "simuliert handeln" - Ziel ist es ja weder, der Alten die Haare rauszureissen noch 'nen dicken blauen Fleck zu verpassen --> Bewegung in Körpersprache kurz ankündigen, Bewegung zügig, jedoch nicht hastig ausführen, Reaktion anschauen. Die Mäuschen stehen drauf - auch wenn man nicht "Fossy" (wer immer das sein mag) ist.

Bilder mehrfach ausdrucken und (mit Namen natürlich) in seiner Nachbarschaft aufhängen. Idealerweise Sonnatgs nachts zwischen 3:00 und 4:00. Allen Anderen gegenüber (vor allem vor dem HB!) strikt leugnen, irgendwas damit zu tun zu haben. Wie oft kann man denn im Alltag lustige Chaosaktionen bringen, einfach mal Späßchen treiben? Für so eine Vorlage muss man doch dankbar sein! Wer ganz sicher gehen will kopiert die Ausdrucke nochmal in einem großen Copyshop. Im Internet gibt es überall günstig Regenjacken udn Mützen von der Post, so fällt man kaum auf dabei, einfach ganz normal rumlaufen und überall in die Briefschlitze werfen. (Geht dann auch tagsüber)

Stimme zu. Nur...kann es der TE und weiß er, was er im Detail und konkret dazu denkt?

Ja. Aber (und da hat Kuklinski völlig recht!) die Frage ist jetzt bildlich gesprochen, wie er den Ball zurückspielen soll ohne sich den Schläger vor den Kopf zu hauen. __________________ Der untergründige Trend, bei einem gleichzeitig völlig gespaltenen Frauenbild grundsätzlich dem Mann per se ein absolutes Interesse am Aufrechterhalten der LTR ungenannt zu unterstellen ist m.M.n. ebenfalls ein Ergebnis davon, den Lehr-Frame aus LdS ("Du musst es regeln, Du sollst nicht excuses suchen!") zu weit absolut zu setzen.

Stimme grundsätzlich zu. Allerdings gibt es noch etwas anderes, dem viel zu viel Bedeutung beigemessen wird: Dem Aufrechterhalten von "Beziehungen" (=LTRs), wenn der/die andere sich anders verhält bzw. grundsätzlich andere Ansichten (wozu auch immer) hat als es der/die andere will. Wie gesagt, "warum"... wenn eien andere Person meinen Vorstellungen nicht entsprechen will kann ich sie nicht dazu zwingen, das ist klar. Wenn ich mich dann allerdings selbst modifiziere (durch Technikeinsatz usw.) ist das wohl kaum noch irgendwie "selbstbestimmt" - die Verlustangst nimmt dann nur subtilere Formen an - die Form des Selbstverrates. Das mag ja stimmen und ist gleichzusetzen mit Beziehungsneedyness. Mal was anderes. Morgenabend stehste nichtsahnend, an deiner Cola nippend in nem Club. Plötzlich kommt ne süße Maus an dich ran getanzt. Findest du cool. Pusht dich was, du hast Freude dich mit ihr zu unterhalten. Mehr interessiert es dich nicht. Plötzlich kommt deine Freundin irgendwoher angestürmt und "macht Schluss" weil sie erwartet dass du "so etwas in einer Beziehung" nicht machst und angeblich zu viel Initiative ergreifst. Guckste erstmal doof. Findeste auch nicht angemessen. Es läuft ja sonst gut. Sie findet das aber wohl, weil deine charakterliche Eignung angeblich nicht besteht. Scheisse. Dann muss ich damit leben. Es bleibt mir keine andere Wahl, ausser ich würde mich (in dem von Dir gewählten Beispiel) selbst künstlich verändern, um eine Frau zu "halten" (=indirekt zu manipulieren --> ungesunde Basis) die offensichtlich völlig andere Ansichten in einem zentralen Punkt(=soziale Interaktion mit Mitgliedern des anderen Geschlechts) hat als ich. Wenn sie X eben so sieht und ich X ganz anders sehe, wobei X ein zentraler Bestandteil des Soziallebens ist wird eben auf Dauer nichts draus werden - ausser ein Beteiligter hat mehr Optionen und zwingt den anderen Beteiligten durch dessen Verlustangst/mangelendes ig usw. usf. dazu. Ok. Ich bezweifele, dass ich meinen Kopf ficke bzw. mir grundlos Sorgen um das Verhalten anderer Menschen mache. Dazu geht es mir viel zu gut. Gelayed wird auch, ist also alles ok. Zahlreiche Deiner Aussagen teile ich (wie öfters schon), der Auftakt zu meiner generellen Kritik am LdS-Permutationsspam war die (wieder einmal) zu beobachtende Tatsache, dass ein eigentlich sinnvoller Lehr-Frame aus LdS ("Es sind nicht die Frauen/die Gesellschaft/die Medien usw., Du bist es der sich verändern muss") verfremdet und verabsolutiert wird bis aus einer nach dem Kriterium der lebensweltlichen Offenkundigkeit falsche Handlung dann wieder ein zentrales "Entwicklungsproblem" des TE konstruiert wird. Das wäre dogmatische Argumentation, die letztlich immer alles und jedes auf immer die gleichen Lehrsätze bezieht und jede andere Auffassung pathologisiert - vor allem, wenn man den Kontext der Frage des TE bedenkt (normale Menschen, normale LTR, kein PU-Beziehungskonstrukt). Wie könnte der TE kongruent handeln? -->Dazu muss er erstmal wissen, was seine Meinung überhaupt zu dem konkreten Verhalten ist. Bisher findet er es nur diffus "irgendwie schlecht". Wieso ist die Internetaktivität des HB einerseits ein Problem, aber wieso spricht er das andererseits nicht einfach an? Gibt es da ein Ungleichgewicht/Betaisierung (Beziehungsherrschaft der HB statt er leicht obenauf auf offensichtlicher Ebene [Yin-Yang usw.] wie es sich gehört) und spricht er deswegen das ganze nicht offen an? Verlustangst? Wenn ja, warum? Usw. usf. Kongruent werden und seine eigenen Leitideen überhaupt erstmal genau kennen das ist es m.M.n. was der TE erreichen muss. Die Handlungen der HB sind dann so gesehen "nebensächlich" und sind dann nur noch eine Frage der Reaktionsart/form. Wenn er es schlecht findet, dass seine LTR ein Flirtprofil mit (unpräzise Auskünfte des TE) "suche Mann" untrhält ist das überhaupt nichts krankhaftes. Das ist erstmal weder "LSE", "Madonna-Whore" noch sonstwas. Im Gegenteil, das ist völlig normal. "LSE"-artig wird es aber, wenn er seine eigenen (ihm selbst nicht ganz bewussten?) Maßstäbe dann selbst hintergeht bzw. zu hintergehen beginnt. Und dann, dann ist wirklich jede "attraction" weg.

Modanna-Hure muss mittlerweile aber auch schon für alles herhalten, wah? Großartige field-tested xp kann ich da auch nicht beisteuern - nehme aber das indirekte Kompliment gerne mit. Wie gesagt, ich will den Text auch auf keinen Fall aufwerten - dass er zu 95% Müll ist sollte klar sein.

Ignorieren & weitermachen. Vielleicht hast Du Glück und gerätst an eine der (scheinbar wenigen, aber es gibt sie!) Frauen, mit denen man sich vernünftig unterhalten und trotzdem ficken kann.

Stimme grundsätzlich zu. Allerdings gibt es noch etwas anderes, dem viel zu viel Bedeutung beigemessen wird: Dem Aufrechterhalten von "Beziehungen" (=LTRs), wenn der/die andere sich anders verhält bzw. grundsätzlich andere Ansichten (wozu auch immer) hat als es der/die andere will. Wie gesagt, "warum"... wenn eien andere Person meinen Vorstellungen nicht entsprechen will kann ich sie nicht dazu zwingen, das ist klar. Wenn ich mich dann allerdings selbst modifiziere (durch Technikeinsatz usw.) ist das wohl kaum noch irgendwie "selbstbestimmt" - die Verlustangst nimmt dann nur subtilere Formen an - die Form des Selbstverrates.

Aha, es ist also "LSE", an die Menschen in seinem näheren Umfeld bestimmte Erwartungen hinsichtlich ihres äußeren Verhaltens zu haben. ... LdS-Religiösität, wie ich es liebe: Satz 1 beweist LSE: "Ich finde es schlecht, wenn Du Dich wie eine attention whor auf Flirtseiten tummelst wenn wir doch zusammen sind." Satz 2: "Ich respektiere es, dass Du auch mal schauen willst wie andere Männer auf Dich reagieren und finde es gut wenn Du Dich ausprobierst. Ich bin heute Abend mal eine alte Freundin besuchen, bissl in die Statdt gehen." - ist das jetzt HSE oder watt? Reine Verbalakrobatik. Einfache Frage: Warum sollte er sein Verhalten modifizieren oder sich überhaupt (abgestuft je nach Verhalten) bemühen, eine Beziehung zu einer Frau aufrechtzuerhalten, die offensichtlich andere Beziehungsvorstellungen hat als er? Ganz neutrale Sache: Warum eigentlich? Genau da hakt nämlich die "Alles was Kerle wollen ausser MLTR & `jeder fickt alles und grinst dazu' ist LSE"-Schiene (alternativ lassen sich andere, für 99% der Bevölkerung glasklare Verhaltensnormen einsetzen, es muss nicht um Anbahnung von Sexkontakten o.ä. gehen): --> Welches Interesse sollte ein kongruenter Mann daran haben, bei einer Frau mit offensichtlich anderen Beziehungsvorstellungen (egal um was es geht, in diesem Fall "aktiv andere Kontakte unbestimmter Art suchen", könnte auch irgendwas anderes sein) "attaction herzustellen" oder "frames" aufzubauen? Warum? Warum sollte eine kongruente Person mit Alternativen (eigentlich ist das Geschlecht da sogar völlig egal, fällt mir gerade auf) das tun - angesichts geplanter, sehr langfristiger und weitgehender Investition (emotional wie finanziell)? Einfach als schöne Zeit betrachten & geniessen so lange sie währt, Adressbüchlein rausholen und weitersuchen. Aber das hätten die Mäuschen (oder auch Kätzchen ) wohl gerne: Freischein für jeden Quark und der Kerl soll schön "so alpha sein" das (was immer es ist) auch noch geil zu finden - wer zu weit Richtung 'Alpha' läuft kommt scheinbar bei 'Omega' wieder raus. ___________ Die "Der Kerl ist für alles verantwortlich, HBs haben freifahrtschein"-Geschichte beruht m.M.n eher darauf, Anfängern den Nährboden für zahllose excuses und LBs unter den Füßen wegzuziehen, damit sie sich ihrer Entwicklung stellen. (Statt die Schuld bei "den Frauen" oder "der Gesellschaft" oder "der Schönheit/Hässlichkeit" abzuladen) Diese Ebene der Reflektion über PU-Grundsätze (die einem sicher auch selbst geholfen haben, keine Frage) erreichen manche scheinbar nie, alles ausser einer (möglichst exaakten) Kopie des MLTR-Modells mit genereller Promiskuität wird doch hier im Forum grundsätzlich unter pathologische Begriffe gestellt. ____________ Genau das. Dann kann man genausogut (m. subj. M.n.) einfach ehrlich bleiben und zu dem stehen was will. (Was immer das auch sei)

Genau das wäre (anders verbalisiert) auch meine persönlich-subjektive Bewertung: Warum sich an eine Frau binden, die selbst (egal was sie sagt) sich überhaupt nicht sicher ist und daher noch "rumtesten" muss? HB zickt & tested, Reaktion = Heirat? - Öhm, hallo, lulz? Wieso nicht: Frau tested Frame, Kerl tested andere Pussys? Als ob eine Heirat (omg) da nicht auf vollkommen falschem Fuß starten würde...mit absehbarem Katastrophenende. Die Ursache des "Wollens" scheint das Problem zu sein...Verlustangst?

Eine LTR hatte diese komsichen Bambusrolläden, die man so ausrollen kann, dass sie wie eien Bastmatte vor dem Fenster hängen. Ihr Fenster ging nach Süden und es war Sommer. Da wir uns fast nur am WE sehen kontnen haben wir uns natürlich das ganze WE permanent das Hirn rausgevögelt, durch die Wohnung gejagt usw. usw. An einem Sonntag morgen lagen wir dann realtiv erschöpft soauf/untereinander verwickelt herum und die Sonne ging auf, wobei die durch diese Bambusmattenrolläden als ein gelbes, extrem weiches Licht ins Zimmer gefallen ist, während wir so halb schlafend da rumgelegen haben. Das ging so ca. 1 oder 2 Stunden so, haben uns nicht bewegt oder geredet - perfekte Harmonie, Meditieren ist für'n Arsch.

Ich auch - und die Weibchen in diesen "Beziehungen" gehen fremd wie sau, bei der kleinsten Kleinigkeit. Zum Beispiel mit mir. Da braucht man nicht groß game zu, ist doch offensichtlich: Die haben falsch gepokert, nehmen dann (bei Licht betrachtet) den "besten freund" als sicheren Hafen und leben ihre Komplexe (auf Kosten des armen trottels der sie nimmt) weiterhin dadurch aus, dass sie diese über Sex mit anderen Männern/Männergeschichten verdrängen. Die blöden Kerle nehmen die sogar zum Teil wieder zurück, selbst wenn es rauskommt - wünsche echt keinem Kerl der Welt so zu enden.

Wenn z.B. diese Reaktion kommt wäre für mich schon klar was Sache ist. uuuh, wäre das so klar? Für mich wohl eher nicht. Für mich schon - z.B. mangelt es ihr an Konsequenz, Ehrlichkeit oder an Anreiz. Entsprechend dann selbst invest zurückfahren und andere Frauen treffen, alles weitere sieht man dann. Jetzt bricht gleich die verbale Hölle der Internetalphas über Dich hinein (die selber über 'nachspionieren' dann so jaulen wie AFC-Kerle über's 'fremdvögeln'...) - wie kannst Du nur nachspionieren, Du böses, böses MW-Komplex-Beta-Omega-Opfer! Wieder hilft der ganz pragmatische Hausverstand: Dauerhafte Fremdgeher und Moralrelativisten wollen natürlich am liebesten ein Klima etablieren, wo sie selbst es treiben können wie sie wollen, aber andere ihnen dafür keine Konsequenzen verpassen dürfen - einfach weil sie selbst in einem entsprechend geprägten Spielbrett ganz stumpf die meisten Gewinne(=an Sex usw. usf.) einfahren würden. "Wem nützt es?"(=eine Position, Gesetz, Regelung, Aussage...) - drittälteste Frage der Welt, trifft fast immer ins Schwarze. Jenseits von Polemik stellt sich einfach die Frage für den TE was er aus dem ganzen "Vorfall" konstruktiv über sich selbst und seine Bedürfnisse lernen kann...

Ich habe da eine etwas andere Meinung zu: Kognitive Dissonanz. Am besten volles Brett, dann kurz locker lassen, loben, dann wieder Brett. Führt zu unglaublichen Lernerfolgen. Abgesehen davon führt selbst eine schlechte, pöbelhafte "Machomasche" wenigstens zu Flittchenficks, was für die karrikierte Klientel immer noch besser ist als garnix. (Zwar natürlich keine Dauerlösung, aber ein Instantkaffee - obwohl er scheiße schmeckt- ist immer noch besser als garkein Kaffee) ____________________ Im Sinne der kognitiven Dissoanz - nur mal als Anregung: Siehst Du das genauso, wenn Du (klischeehaft) im Parkhausfahrstuhl unterwegs bist und jemand "seine Bedürfnisse ohne Rücksicht auf die Konsequenzen wahrnimmt"? Du scheinst irgendwie implizit davon auszugehen, dass Du bei diesem Spiel immer entweder Zuschauer oder Gewinner bist. Da haben sich schon manche getäuscht, irgendwer spielt das Spiel immer besser (oder mindestens härter) und dann ist das Geschrei (bei m genauso wie w) dann groß. _______________ Also, für den Mage würde ich freiwillig 6 Monate auf Sex verzichten. Ernsthaft.

Für die LEute die es nicht kennen: Der Text ist eien uralte Internetente, ein spoof. Er geistert seit Jahren durch Scherzforen, Off-topic-Bereiche u.ä. Es gibt auch einen Text über das angebliche "Selbstbekenntnis eines WoW-Süchtigen", auch eine Ente, der hat es sogar bis in "wissenschafltiche" Veröffentlichungen geschafft. Würde man den hier posten käme es wahrscheinlich auch zu einer wilden Diskussion über Internet, Textgame, etc.pp. Hab ich mal den Pfeiffer blamiert mit... ...solche "Beiträge" sind harmlose (teils geniale) Trollbeiträge, die eben stark zum Nachdenken anregen. Jupp, wäre wohl sexuelle Belästigung. (Habe jetzt nicht gegengelesen) Ist denn "Danger" ein Autor, veröffentlicht er, macht er Trainings/Camps/was-weiß-ich? Ahmen andere sein Verhalten nach? Ist dieser Satz von "Danger" eine (wenn auch nur subjektiv im Internet) allgemein anerkannte Maxime? Das wage ich mal stark zu bezweifeln...wer sich in allem ausser absoluten Ausnahemsituationen (Silvester zu besten feierzeit im Single-Zelt, Karneval o.ä.O. wo sowas akzeptiert & erwartet wird) so verhalten wird, der ersauft vermutlich schneller im Schellenregen als ihm lieb ist. (Ob nun Security, Bullen oder einfach andere Typen, sowas gibt blitzschnell Lynchmobstimmung) ____________________________ Das sehe ich etwas anders - solche Zwänge sind die Wirklichkeit selbst. Kuschelt sich eine schöne Frau an mich ran und macht Hundeblick werde ich halt geil, das ist nicht "Zwang" auf mich sondern schlicht unmodifizierte Wirklichkeit. Natürlich gibt mir das keine pauschalen Freibriefe, die Wirkung ist aber erstmal normal. Ich bemerke in letzter Zeit einen allgemeinen Trend, die Wirklichkeit dort wo sie nicht passt (besonders in Geschlechterverhältnissen) ignorieren, verändern oder wegdiskutieren zu wollen - einfach weil sie nicht zu abstrakten ideologischen Konstrukten i.e.S. passt. _________________________________ Bei dem von Dir verwendeten Ideologiebegriff in Deinem letzten Beitrag stimme ich Dir zu. Daraus ergibt sich allerdings wieder Verantwortlichkeit - würde ich sagen. Ist das alte Problem mit Verfügungswissen.

Man kann nicht Nicht-kommunizieren. Wenn z.B. diese Reaktion kommt wäre für mich schon klar was Sache ist. Wie der TE reagiert muss er selbst wissen. Auf eine heimliche Handlung in einer geplanten, sehr langfristigen Partnerschaft allerdings selbst mit Taktieren zu reagieren ("Hmmh, ich frage mal heimlich diese Frauenflüsterer-Sekte!" - überspitzt gesagt) halte ich persönlich für das falscheste was er tun kann. Ehrlichkeit und eine offene Grundhaltung sind enorm leichte, wenig aufwendige und erstaunlich erfolgreiche Kommunikationshaltungen. Kann ich pers. nur sagen, dass so eine Haltung meistens Bombe funktioniert. Selbst bei großen Differenzen, nicht-vertrauten Personen u.ä. wird man oft erstaunlich ehrliche Informationen bekommen. Ob das nun ein frame ist oder sonstwas sei dahingestellt...für mich funktioniert es allerdings extrem gut.

Ja. Glatzen-Günther macht so gerne Seiten mit so lustigen Kreuzen mit Haken auf - natürlich nur zum gucken und so, PARANOIA ihm da zu unterstellen, er sympathisiere mit ... Kiffer-Karl macht so gerne Seiten von diesen Import/Export-Firmen aus Südamerika auf, wo so getrocknetes Pflanzenzeug verkauft wird - PARANOIA ihm da zu unterstellen er wolle ... Stimme zu, das ist nicht haltbar. Auch gleich konkrete Handlungen unterstellen zu wollen ist natürlich übertrieben. Darum schlage ich ja vor, dass er einfach mal fragen soll. Wie das bei erwachsenen Menschen so üblich ist --> "Oh, Peter, warum hast Du eine Blumengirlande um, ich verstehe die Welt nicht mehr!" --> "Öhm, weil heute Hawaii-Party ist?" --> "Ah, ok." Alternativ dazu macht man sich jetzt tausend schräge Gedanken, warum dieser vermutlich geisteskranke Messermörder (!!!11111) eine Blumengirlande um den Hals trägt. Unhaltbare Internetgerüchte besagen, dass man ja einfach mal ehrlich fragen kann wenn man etwas wissen will, statt dann genauso heimlich rumzudrucksen und rumzutricksen... Dann wird er schon (ob direkt oder indirekt) Infos kriegen. Ob die Ihm gefallen ist natürlich das andere, damit muss man dann natürlich klarkommen. Ich meine, was ist das denn überhaupt alles? Da wollen zwei Menschen heiraten (Sinnhaftigkeit mal dahingestellt...) und die eine braucht noch min. Internetzuwendungen, der andere holt sich dann im Verführerforum Rat...jo, scheint ja 'ne bomben Vertrauensstimmung & Einigkeit da zu herrschen... Ich habe mir den Kaffee einfach nur so hingestellt, hier auf meinen Tisch. WAS SAGST DU DA, ICH WÜRDE DEN JETZT TRINKEN WOLLEN!?!?!?! UNHALTBARE UNTERSTELLUNG, der steht hier nur so rum!!!!111111 Sofort einlesen, ey, immer diese Kaffeeparanoia!!!!!!1111 1) Die entsprechende Literatur und die daraus abgeleiteten Leitsätze von Alternativen & Co. richten sich an Männer (und zwar vor allem solchen mit einem ganz bestimmten, weit verbreiteten Problemkomplex - ob Alternativen in vielen anderen Fällen so immer die Lösung ist sei mal dahingestellt...) 2) Alternativen zu haben heisst indirekt Kontrolle auszuüben, nach dem Muster der kooperativen Gesprächsführung (Implikatur: "Wenn es halt nicht läuft, tja, da sind noch Julia, Andrea und..."). Hups, jetzt ist sie raus, die hässliche Wahrheit. Als entsprechend belesene Frau dürfteste Du die Struktur weiblichen Begehrens ja kennen - und entsprechend das Ergebnis daraus, die gleiche Vorgehensweise auf HBs zu übertragen --> 90% der HBs, 10% der Typen und so, wie sich in den Ausnahmesituationen mit tatsächlich sanktionsfreier Wahlfreiheit (Klickstudien usw.) immer wieder aufs neue zeigt. _________________________ Außerhalb der "Sektenwelt PU" werden Dir 95% der Leute eins husten (egal ob m oder w) wenn Du (egal ob m oder w) heimlich Alternativen pflegst, offen aber behauptest alles wäre in bester "Heiratsstimmung". Das hat auch garnix mit MW-Komplex, kontrollsüchtigen LSE-Bitches oder Betabetabeta zu tun sondern ist schlichte Lebenserfahrung kombiniert mit der unfassbar banalen Tatsache...das aus Gedanken Worte, aus Worten Glaubenssätze und daraus irgendwann Taten werden. Und da Sex, intensive Gefühle und Intimität enorm gute Gefühle auslösen ist es völlig normal, sich einfach zu fragen was "das soll" sich andertweitig zu informieren.

Das ist so eine Regel hier im Forum. Wenn Pussys fremdgehen, beim Ex-Freund regelmässig "übernachten", sich in Flirtportalen heimlich(!) rumtreiben usw. usw. hat der Mann "Verlustangst" und ist eh ein ziemlich von Madonna-Whore-Komplex zersägter Lappen. Einfach merken: Wenn HBs irgendeinen offensichtlichen Scheiß in Beziehungen bauen, ist daran jeder und alles (insbesondere der Kerl) schuld, niemals aber das HB (Sie ist ja nur ihren Instinkten gefolgt, was dadurch legitimiert wird wenn ein entsprechender TE sich darüber ärgert/nachfragt-->LdS-Zirkelschlußdenken) und alle müssen sich 448 mal einlesen. Die gleichen Leute bewerten analoges Verhalten von m übrigends gerne als "framelos!", "falsch verstandenens Alpha!" und "LSE Kerle ey!" und behaupten gerne, HBs ständen auf der gleichen geistigen Stufe wie Typen. Irgendwann sollte man sich vielleicht mal entscheiden...was denn nun, alles Instinktnutten oder doch gleicher Level (und mithin zur Kontrolle eigener Impulse fähig)? Kann man (nur so ganz eventuell, ganz vielleicht ) von Menschen in offensichtlich implizit klar definierten Beziehungsformen einfach mal erwarten sich dran zu halten? Da der TE offensichtlich eh kein hc-PUler ist (befindet sich scheinbar in monogamer Beziehung und will heiraten) --> einfach die Wahrheit sagen? "Hallo X, neulich durch Zufall Y gesehen, wie kommt es/was suchst Du dort/erhoffst Dir dort zu finden? Mich hat das ziemlich geschockt, weil ich dachte dass Du da vielleicht andere Männer suchst - soll ja eine reine Flirtbörse sein und ich dachte bei uns wäre alles gut." Ganz stumpf. Wozu sich da jetzt verrückt machen, es gibt doch keinen Grund zu irgendwelchen "Strategien" zu greifen. Du hast halt keinen Bock, dass die Frau die Du heiraten willst parallel anderen Männern nachgiert - völlig normal. Dann steh doch dazu was Du willst und fertig. (Und lebe - wie immer, bei jeder Entscheidung egal für was- mit den Konsequenzen)

Ist eine Internet-Ente, die seit vielen Jahren durch Off-Topic-Forenbereiche, Spaß-Sektionen usw. geistert. Verfehlt die Wirkung fast nie.

Der Text ist scheiße, keine Frage. Aber selbst ein aufgesetztes, saublödes Matchoverhalten bringt immer noch mehr als die nice-guy-Nummer. Aufgesetztes, respektloses Verhalten mag schlechte Frauen niedriger Qualität anziehen, Jammerlappen-AFC-Verhalten zieht dagegen genau garkeine Frau an, jedenfalls nicht für Sex. Ein Gang durch einige Viertel von Köln oder Berlin wird das jederzeit bestätigen. Abgesehen davon ist der Text (glaube ich) auch eher so ein AFC-Scherz, halb Distanzierung und halb Bekenntnis dazu doch "brav" zu sein. Geistert ja schon seit Ewigkeiten durch's Netz. Die Modifikationen durch LegallyHot dürften nebenbei (da weiblicher Poster) auch so manchen Nice-Guy-Trottel die Augen dafür öffnen, wie Frauen über solche Männer wirklich denken - was sie selbstverständlich in bester Tradition nicht daran hindert, die Boni mitzunehmen.

Ich kann aus den Handlungen von Dir @TE keinerlei Sinn oder Ziel erkennen das Dich in irgendeiner Hinsicht weiterbringt. Empfehle komplette KS.


 Dem muss ich mal ein schleimiges, aber ehrliches "LH 4 President!" nachschmeißen. Im Forum hier wird oft genau das gleiche getan, was man Feministinnen vorwirft: Man hockt sich zusammen und heult und schimpft darüber, wie böse und manipulativ "die Frauen" nicht sind, und wie verkorkst die Gesellschaft durch die Emanzipation ist, die uns arme Männer voll diskriminiert. Da schlüpfen die Männlein in dieselbe Opferrolle, wie so manche Feministinnen, und man rechtfertigt arschiges Verhalten damit, dass die bösen Frauen ja noch viel schlimmer sind (nach dem Schema - aus zweimal Unrecht wird Recht). Fragt sich nur, wie solches Verhalten überhaupt zu Alpha, Verführung usw. usf. passen soll. Heulende Alphas? Da fehlt ja nur noch das entsprechende Poster im Billigdruck für die Wohnzimmerwand. Genauso stellt sich die Frage, was an der schlichten Feststellung, dass z.B. Frauen ambivalentere (und ebenso häufig komplexere, n. 4-Ohren-Modell) Sprache benutzen (und mithin vom Alltagssprachgebrauch ausgehend manipulativer sind) denn die große Frauenfeindschaft ausmachen soll. Niemand wird in Frage stellen, dass bestimmte Verhaltensweisen sich eben nach Geschlechtern unterscheiden. Der Eröffnungsbeitrag und auch einieg der Folgebeiträge klingen derart nach Troll, dass mich eine Löschung des Ursprungsbeitrages nicht wundern würde: Da wird der supßerliebe, superwarme, supermenschliche Supermensch durch die üble Sektenideologie dann zum eiskalten Sexpsychopathen, jaja, und all das erzählt er seiner "AAAAABFAZ", oder watt? Sind Extremfälle ein Argument für die Bewertung der Masse der Fälle? Sorry, reine Bewertung nach AFC-Bauchgefühlen. Wer? Welcher Autor predigt das? Welcher auch nur IRGENDWIE angesehene PUA oder Poster hier im Forum behauptet, dass man auf Frauen "scheißen" sollte oder sie "beinahe" sexuell belästigen sollte? Ohne jetzt weiter auf dein Frauenbild einzugehen, bester Freund : es gibt keine ideologisch neutralen Techniken. Wir haben uns zwar über bestimmte Aspekte ausgetauscht, mein "Frauenbild" könntest Du ganz einfach dadurch erfahren indem Du mich fragst: "Wie ist Dein Frauenbild?" . Agens-Ansatz, ist schon klar. Schaffung von Möglichkeiten strukturieren die Wirklichkeit. Die ganze Argumentation (die an sich durchaus vertretbar ist) krankt nur an einer "Kleinigkeit": Wer bewertet, ob PU-Techniken nun "Stacheldraht" oder "Erste-Hilfe-Kästen" oder...äh...was weiß ich, ein Trinkglas ist? Da haben wir sie doch wieder, die verheuchelte Konstruktivisten-Gutmenschlichkeit (die ich nicht Dir, sondern der üblichen Art dieser Argumentation unterstelle) In Deiner Kette erscheint beim ersten lesen für mich PU als an sich schon etwas "Gefährliches", das von der "guten, reinen unverfälschten Emotion" (die Du einfach als solche normativ wertest und entsprechend voranstellst?) abweicht und daher natürlich irgendwie von der Aura des "Gefährlichen" umgeben ist. Agens-Ansätze haben übrigends auch nicht zwangsläufig etwas mit "Ideologie" zu tun - ideologisch wäre es eher, wenn zur Deckung z.B. von Profiten durch PU-Produkte bestimmte Falschbehauptungen in die Welt gesetzt würden...was zum Teil auch geschieht, Klassiker "double your dating!!!111111" und was es da nicht alles gibt, allumfassende Heilsverspechen durch "Pakete", "Camps", "Videosammlungen" usw. usf. Bisher habe ich allerdings noch in keinem für mich ernstzunehmenden PU-Werk das mir untergekommen ist davon gelesen, dass antrainierte Verhaltensweisen (Sprachtricks, Kunststückchen, Kleidungsstücke usw.) und sonst ein gleichbleibendes Leben voller Baustellen (innerlich wie äußerlich) das große Frauen-/Lebensglück bringen würden. Im Kontext von "Liebe und Pick-Up" scheint es mir ein massives Vorurteil zu geben: Weiblich konnotierte, klischeehaft-rollenkonforme Äußerungen wie "verbale Ablehnung/Verurteilung von schnellem Sex", "Verurteilung von zahlreichen, erotisch erfolgreichen Frauenkontakten", "Beklagen von Bindungsunwilligkeit", "Unterstellung von von Verantwortungslosigkeit/geistigen Erkrankungen, wenn emotionale Wünsche der Frau nicht erfüllt werden" sind "irgendwie" scheinbar "normal", "gesund" und "berechtigt". Ob das wirklich alle Frauen so sehen ist die andere Frage, hier im Forum gibt es genug Cats die scheinbar gut & selbstbewusst klarkommen, so manche heisse Diskomaus da draussen scheint das auch schon immer gut jongliert zu haben, so ganz ohne PU oder sonstige Anglizismen... Ich komme zurück auf das Jahr 2012. Wir sind in 2012. Die Gestaltung von zwischenmenschlichen, privaten Kontakten ist mittlerweile (und zwar auf ausdrückliche Forderung der "Patriarchatskritiker" hin!) eine reine Privatsache, ergo Aushandlungssache. So - und wer das mitspielt kann sich nicht nachher beschweren wenn's schiefgeht. Das ist der gesellschaftliche Konsens. Das ist die Gesellschaft in der wir leben: Wer in der privaten Freiheit leben will, muss private Verantwortung wahrnehmen. Entweder - oder. Und wer sich dann nicht zu helfen weiß (egal ob m oder w), privat nichts aushandeln kann (egal ob m oder w) hat eben Pech gehabt - oder soll sich an traditioneller Modelle halten, die eben die entsprechende Sicherheit bieten. Auch das machen Menschen, kann man jeden Tag sehen. Denn jeder PUler mit seine nach-so-krassen Manipulationswerkzeugen hat nochmal welche objektiv messbare Quote bei cold approaches, also dem Klischee des supercoolen Aufreissers? 5% bis maximal 7%, und das sind die allerbesten der Besten? Keine Frau der Welt ist gegen ihren ausdrücklichen Willen verführbar. Es gibt das Klischee des "eiskalten PU-Roboter-Psychos", der ja massenweise die Frauenherzen bricht schlicht nicht - vielleicht irgendwas im Promillebereich. Wer "beschwert" sich denn laufend durch solche Trollbeiträge wie sie hier der/die TE erstellt hat? Genau die Mäuschen, die glauben immer schön das beste aus beiden Welten absahnen zu können und dann irgendwann mal auf jemanden treffen, der das Spiel besser spielt als sie. Tja...PP - persönliches Pech. Hast Du keine Chips und kein skill, geh nicht an den Pokertisch...und darum geht mir das so auf den Senkel, ausserhalb des Forums höre ich solche Beschwerden in letzter Zeit auch öfters von irgedwelchen HBs (ich seh das mal als IOI/kleiner Frametest): Da jammern gerade die grössten LJBF-Betaisierungstussis herum, wenn sie dann eben von genau den Kerlen (vielleicht auch der ein oder andere PUler darunter ) flachgelegt und gefickt werden, die sie selbst selected haben. Das Leugnen von Verantwortung für die eigenen Handlungen bei Unterstellung von Schuld an das andere Geschlecht- die Krankheit des Jahres 2012. _______________________________ Würden emotionalisierte Liebesgeständnisse, Podestbau und ähnliche Verhaltensweisen nach klassischen Literatur- und Fernsehvorlagen Frauen in der Realität ausserhalb dieses Forums zu konkreten Handlungen (nicht Worten) begeistern, mitreissen oder zu (auch körperlicher) Liebe führen...würden Männer genau das tun und genau das würde hier empfohlen werden. PU-Anleitungen und Vorlagen spiegeln das, was nach Erfahrungen in der Wirklichkeit funktioniert. Sie spiegeln die (generalsierte) Verhaltensweise der Frauen selbst. Wir sind was wir tun - nicht was wir sagen. Tröt, die "Dame".