Vierviersieben

Klar, möglich wäre das. Dann sollte er ihr nur endlich sofort beim nächsten Begrüssungsküsschen die Hand in die Hose schieben.

1) Lücken mit erfundenen Notlösungen stopfen oder ehrenamtliche Aktivitäten aufblasen usw. - auf Nachfragen dazu detailliert vorbereiten - Grundstory: Du warst dir bisher nicht sicher dass X und wolltest daher in die Bereiche A, B, C auch mal reinschauen, jetzt weisst Du aber definitiv, dass G Deine Erfüllung ist. Da Du Deine Vergangenheit nicht ändern kannst bleibt Dir nur fälschen - kannst natürlich weiter als der ehrliche Dumme durch die Landschaft tigern. 2) CV-kompatible Schwuchtel-/Spiesserhobbys zulegen, sowas wie Ehrenamt, Tierschutz oder (viel besser) beliebige Fortbildungen, die verwand zu Deinem Beruf sind. Ist natürlich alles mit viel Recherchearbeit bzw. Zeiteinsatz verbunden auf den in der Freizeit normalerweise keiner Bock hat...aber das ist eben der Preis dafür das vorher nicht geplant zu haben. Aber alles (selbst angebliches Kröten retten) ist (bescheuerterweise) besser im CV als die Botschaft "habe mein Leben genossen, was denkst Du denn Du Spinner".

Von der Ex labern, Hand nicht ins Höschen schieben --> Quittung folgt auf dem Fuß. Aus Opas preußischem Pumsbuch: "Und so sollst Du niemals, aber auch niemals und nimmermehr und auch nicht am Sonntag und nicht am Samstag und nicht am Montag und nicht am Dienstag und ebenso nicht am Mittwoch, auch am Freitag nicht und überhaupt niemals am Donnerstag dem ungefickten Weibe von Deinen verschütteten Mienen, versumpften Äckern und verkrachten Ehen erzählen!" --> nichts, aber auch garnichts schickt ein so krasses "Vorsicht Betahündchen!"-Signal wie darüber anfangen zu quatschen wie man eine Ehe versemmelt hat! Das konnte ich am WE wieder mal beobachten, es verursacht selbst bei mir als Mann akutes und heftiges Fremdschämen. Darüber kannst Du reden wenn Du sie mehrfach sehr gut gefickt hast und dann IRGENDWANN das Thema aufkommt. Auch dieses Phänomen ist in Opas Buch beschrieben, unter dem Buchstaben "K". "K" wie "Korb". Sie hat eine klare Ansage gemacht - lass sie Ruhe oder beschwer Dich nicht, wenn sie jetzt anfängt Dich als amüsanen Mail/Chat/Telefonunterhalter zu missbrauchen. Lösch ihre Nummer, vergiß die alte (Frau die auf Flirtbörse von sich auss anschreibt, ist eh schon klar dass da was nicht stimmt...), verabschiede Dich höflich und lasse zukünftige Kontaktgesuche unbeantwortet - statt ihr nachzustalken. Die will nicht, akzeptier das endlich.

Das zeigt, dass sie eine 08/15-Tussi war. Ist der übliche Vorgang. Scheiß drauf--> -->

Kennt man doch: Alle die einen höheren Bildungsabschluß haben oder gar noch in der Firma/Amt über einem stehen (oder sonst in irgendwas besser sind, z.B. mehr lays haben) sind alle "doof", "unfähig", "arrogant" und "haben eh kein Leben ausserhalb von XYZ". Würden nur die Gefreiten, Sekretärinnen, Klo- und Fensterputzer sowie sonstige Hiwis das Sagen haben, dann wäre alles dufte, diese verquasten Studentenköppe/kaffeetrinkenden Vorgesetzten haben ja alle eh nix drauf und sind voll die Kacknerds, ey aldah. Fragt sich nur, warum dann die einen im Regelfall eher oben im Leben landen und die anderen unten. Wo doch die einen so gar keine Ahnung vom Leben haben und die anderen so voll krass streetwise, bodenständig und lebenserfahren sind...

Sorry für die Phrasenschweinäusserung, aber ... was glaubst Du, wieviele Männer (egal ob PUA, AFC, rAFC oder XHLMPO-sonstwas) Zeit, Aufmerksamkeit oder andere Ressourcen einsetzen würden um sich mit Frauen zu treffen, wenn sie definitiv wüssten, dass es (auch "potentiell" & "in der Zukunft") niemals Sex gäbe? So wirklich ganz richtig niemals und nimmermehr, keine Ausnahmechance und so? Abgesehen von rein funktionalen Interaktionen (Arbeit, Versorgung usw., also anonymen Transaktionen) wäre der Kontakt minimal - schon wegen oft unterschiedlicher Interessen in der Freizeit. Die (extrem kleine, aber stets vorhandene) Möglichkeit spielt fast immer mit rein - so ist das nun mal bei Menschen, muss man ja nicht groß werten. Was die Geschlechter im Alltag verbindet ist Instinkt und Erotik, die dann eben sehr oft (je mehr AFC, umso stärker) funktional autonom geworden ist, sprich: Putz- und Balzverhalten, leicht übertriebene Höflichkeit usw. usf. wird gezeigt obwohl es nicht zum Ziel führt. Wer das nicht wahrhaben will kann sich ja mal mit (extrem) unattraktiven oder definitiv unverfügbaren m oder w (Klischee: männliche ABs & Ultra-AFCs, weibliche extrem-UGs, sonstige Menschen mit extrem geringen oder gar negativen Partnermarktwert) darüber austauschen, wie sich die "sozialen Kontakte zum anderen Geschlecht" entwickeln wenn der Status "sexuell definitiv unverfügbar" klar wird...fact of life.

Wie gelegentlich in Klammern dazugesetzt: Nein, natürlich nicht. 08/15-Menschen die nicht unter Kontrolle stehen (ob direkt oder indirekt, sanft oder hart) handeln nach einer kurzen Zeit immer genau so maximal egoistisch/triebhaft wie sie es durchsetzen können. Ist (ebenfalls) nichts neues. Der Mensch ist pauschal erstmal zu (fast) garnichts geschaffen - so lange die biolog. & soz. Grundbedürfnisse erfüllt sind ist so ziemlich alles an Programmierung möglich. Von Blümchenwiese bis Dauerkrieg, von völliger Enthaltsamkeit bis (tatsächlich) freie Liebe. Wie gut sich was dann in Konkurrenz zu anderen Entwürfen im Lebenskampf kollektiv durchsetzt...zeigt die Geschichte. Hups, jetzt habe ich ein organisches Geschichtsbild vertreten. Böser 447, pfui pfui! _____________ Einerseits das Unwort des jahrzehnts, andererseits gibt es kein anderes Wort. Da fehlt uns einfach ein positiv besetzter Begriff ("Frau die gute Sexfähigkeiten hat & die auch auslebt"), die negative Bedeutung ist ja schon reichlich besetzt.

Sind alles (auch) typische Männerfantasien - jedenfalls würden sich für solche Aktionen locker genügend Kerle finden. Welcher Kerl freut sich denn da nicht, so eine sexuell offene Frau ist doch Bombe? Die HBs haben nur eben geschnallt, dass sie sich an Versorger-Betas schadlos halten können (pfelgeleicht & schnell betaisiert) und sich zusätzlich (heimlich, still und leise) auf Ibiza oder der nächsten Dorfdisse das harte Arschgeficke noch dazu holen können. Und weil die meisten Menschen bei solchen starken Verlockungen ehemmungslos pragmatisch-egoistisch handeln (und nicht so, wie sich das abstrake PU-Theoretiker im Interesse einer "Geschlechterfairness" vorstellen) gehen Frauen eben gesteigert (und sowieso effektiver) fremd. Sie können ohne Nachteile für sich selbst beides haben und holen sich das entsprechend. Andererseits ist das auch für die Männer gut: Man weiß heutzutage (wenn man einmal die rote Pille genommen hat, ob durch Pu, Lebenserfahrung oder sonstwas) auch viel schneller wo man dran ist. Wer sich dann natürlich gegen jede lebenserfahrung entscheidet muss sich nicht wundern... Randnotiz: Ich frage mich, ob das "Verständnis" auch so groß wäre, wenn wir die Klischees und Rollen mal umdrehen --> "Nach Thailand in den Puff fahren, endlich mal richtig schlanke Fickstücke zu Billigpreisen, ja, kein Wunder wenn die Frauen denen das zu Hause bieten würden...da darf man den Kerlen doch nicht böse sein wenn ihre frauen sie nicht glücklich machen" Da wäre das Geschrei dann wieder groß.

Hahah, genial, werde ich schamlos kopieren.

Frauen bewältigen ihr Leben und Sex eben anders als Männer. Du kannst ein Problem daraus machen oder einfach erwachsen werden und Frauen so lassen wie sie sind. Sie vögeln aus anderen Motiven, sie gehen fremd aus anderen Motiven, die verheimlichen oder lügen über ihre Seitensprünge und reden sich die Fickerei schön mit Liebe, Blümchen und Gefühlen. Ist halt so. Werde erwachsen und leb damit. Wieder ein Frauenversteher-PUA? Der TE hat eben einfach einen massiven Einblick in die ungeschminkte Realität erhalten. Und wer glaubt, dass nur "minderwertige" und "schlechte" Frauen (?) Fick- und Partyurlaube machen...die Masse der Frauen und auch der Männer ist eben so. Und da wir heute keinerlei effektive Kontrolle bzw. Normen mehr haben wird das was der Trieb will eben verstärkt ausgelebt. Ist ja nun nichts neues. Das ganz klar zu erkennen und zu benennen (und es eventuell auch auszunutzen) hat null mit "unerwachsen sein" zu tun. "Unerwachsen" ist es für mich... ....wenn alte Disney-Klischees (sauber-vergeistigte, abstrakte Liebe, Looser-Nice-Guys als Gewinner) durch neue Klischees (08/15-PU-Klischee: Alles was Frauen an Sauereien machen ist voll ok und muss "respektiert werden") ersetzt werden. ...wenn aus dem einen Extrem ("Alle Frauen sind fiese Schlampen") in das andere ("Alles was charakterlich fiese Schlampen machen muss man "ok" finden und darf da nicht negativ drüber sprechen") gesprungen wird. Ich frage mich bei solchen Diskussionen zum Thema "Frauenbilder" immer, wieso nicht einfach ganz stumpf unterschieden wird: - Eine Frau, die sobald sie ohne Aufsicht ist ihre monogame LTR hintergeht/rumfickt ist eben im negativen Sinne eine Schlampe...wunderbar, Kant und so, einfach so behandeln wie sie ist --> no laws, mache das mit ihr was du willst. - Eine Frau die zu bestimmten Entscheidungen steht, Charakter zeigt in Handlungen usw. usw. --> willst Du so eine musst Du das eben selbst auch liefern, statt als halb verkrachte Existenz durch Spanien oder sonstwas zu bummeln und zu saufen. Beide Extremfälle (und alles dazwischen) besteht doch nebeneinander und gleichzeitig. Milch behandelt man wie Milch und nicht wie Doppelkorn - Doppelkorn behandelt man wie Doppelkorn und nicht wie Milch. Wer Doppelkorn wie Milch behandelt kriegt ein Leberproblem, umgekehrt wird man eben zum Gespött...wenn man das einmal versteht hat sich die Sache doch erledigt. Dann muss man sich nur noch (auch emotional) klarmachen, dass man andere Menschen niemals (ohne krankhafte oder negative Folgen) zu irgendwas (Gedanken, gefühle, Handlungen) zwingen kann - und fertig ist der Lack.

Weil Du sie nicht im Griff hast und Frauen das betaisieren von "Männern" eine Art von Ersatzfreude bereitet, die wir als Männer nicht nachvollziehen können. Und überhaupt, wieso hast Du eine platonische Freundin? Nur arm. Da Du wahrscheinlich nicht die Entschlusskraft aufbringst das zu bereinigen --> "Liebe Mary-Jane, wenn ich mich mit Chantal treffe benimmst Du Dich nicht so dass ich wie ein Trottel dastehe oder Du bleibst ganz einfach in Zukunft zuhause." Pussy-Ausreden. Ein fc am We hat es mir wieder mal bewiesen. Weil Frauen es (aufgrund zahlreicher Gründe, die aber für die Praxis vollkommen egal sind) gleichzeitig auf die Reihe kriegen, nicht mit Dir ficken zu wollen, aber trotzdem andere Frauen von Dir fernhalten zu wollen. Das verursacht bei ihnen eine Art protosexuellen Genuß, den man als Kerl einfach nicht nachvollziehen kann. Ein anderer Grund wäre, dass sie was von Dir will, es aber nichtmal sich selbst eingestehen kann. Unterbinde das Verhalten durch klare Ansage + event. Kontaktabbruch (steigert Deinen realen value bei Frauen, auch wenn das selbst hier im Forum immer wieder bestritten wird) oder besser noch durch e.skalieren bei der "Freundin". ____________ Eine Frau die keine körperliche Intimität mit Dir will wird das immer deutlich ausdrücken. (Ausser sie ist psychisch echt schwer angeschlagen) Wenn Du selbst ein halbwegs normales Verhältnis zu Frauen hast gibt es eine ganz einfache Regel: "Alles was nicht NEIN lautet heisst grundsätzlich 'mach weiter'." Wenn sie entscheiden oder ängtslich Ablehnung verbalisiert oder dich entschieden körperlich abwehrt (Hand wegschieben, wegstossen usw.) hörst Du natürlich sofort auf und gehst nach LMR vor oder schmeisst sie raus/ejectest & bleibst freundlich.

Habe das neulich ausprobiert (mit Ansage & Ironisierung vor einigen Zuhörern, dass ich den Zettel gleich äußerst geheim zustecken würde) - hat aber nicht funktioniert. Allerdings war die auch deutlich über meinem Level und es war in einem Arbeitskontext/Firma...Ausgang war knapp, geworden ist im Endeffekt nichts daraus. Daher aus meiner Sicht: "Zettelgame" kann definitiv funktionieren, vor allem wenn man die empfindliche Balance zwischen "lustig", "ironisch" und "infantil" hinbekommt. Denn wie der Zettel "ankommt" entscheidet sich eben ausserhalb des schrifltichen, im normalen Game halt. Wer da noch Probleme hat (ob im Einzelfall oder generell) wird mit Zetteln auch nicht mehr Erfolge einfahren. _______ Ich bin im Moment voll auf dem "Ehrlichkeit"+"Ironie"-Tripp, funktioniert für mich gut, führt auch zu fc. Nutze doch genau das Problem als Stärke: Zettelchen zuhause (handschrifltich natürlich!) schreiben: "Deine Schönheit hat mich so geblendet, dass ich nicht weiß wie ich Dich ansprechen soll. Dazu bin ich viel zu unspontan, oh ja! Da ich nun vor Ehrfrucht ganz blaß um die Nase bin, gebe ich Dir hiermit meine Nummer: XXXXXXX" Was gibt es zu verlieren? Bei der Übergabe noch lächeln, selbst wenn es nix wird freut die sich doch drüber.

Genauso sieht es aus - aber immerhin dafür haben sie meinen "Respekt" (wenn auch sicher nicht meine Freundschaft): Die sind noch naturwüchsig und wissen worum es geht, im Gegensatz zu den ganzen Toleranz********.

Das exakt gleiche denke ich bei jedem Deiner Beiträge in diesem Thema. Vermutlich liegt das einfach an dem, was ich oben bereits schrieb...innerhalb dieses Sektors sind die Regeln für m und w eben grundverschiedenen. _________ Prima, so können wir Deine Thesen über mein Realitätsverständnis gleich mal überprüfen, wunderbar. Ich erwarte dann gespannt PMs mit Kontaktdaten, dürfte ja kein Problem sein wenn das so ist wie Du sagst. Aktuellen Test habe ich auch gerade hier, dürfte dem Spaß ja nichts im Wege stehen. Muss jetzt nix spezielles sein, bei reinen Spaßkontakten reicht was ganz gewöhnliches. Nächste Woche habe ich noch frei, würde mir prima passen. Natürlich wird nichts derartiges passieren, weil es eben nicht so läuft - ausser die von Dir erwähnten 50+/fett/Gesichtselfmeter/gestörten, ja große Überraschung, was nicht begehrt ist da herrscht große Auswahl...ganz was neues.

--> Also...wenn das keine BDSM-artigen Vorstellungen sind weiß ich nicht was sonst eine sein soll. ___________________________ Schlichte Unterstellung/Reframing. So eine Aussage (vor allem über alle Frauen in allen Situationen) würde ich nicht treffen.

Auch ohne entsprechende "Spielzeuge" ist es genau das gleiche - das Kopfkino dahinter ist identisch. "Dauerwilligkeit" ist so eine typische Fantasie. Gibt Leute in 24/7-BDSM-Beziehungen/TPE, die niemals auch nur eine Handfessel im Haus haben...Sdarum unterscheidet man innerhalb des ganzen auch zwischen devoter und masochistischer neigung bzw. entsprechenden Mischungen, was zwei unterschiedliche Sachen sind...aber wie gesagt das gleiche Kopfkino als Basis haben. Z.B. kann das HB des TE extrem devot sein, aber jede Form von "Schmerzen" oder "Fesselung" völlig abturnend finden - aber auf "Befehle", "Rollenspiele", "verbale 'Erniedrigung' " usw. total abgehen.

In allem. Wenn eine Frau (mit anderen Frauen, wenn ich den Beitrag richtig verstanden habe?) eine solche Situation arragngieren will ist "alles" (in ganz dicken Anführungszeichen, versteht sich) was sie dazu braucht der reine Entschluss dazu das durchführen zu wollen und ein Internetanschluss. Dann explodiert das Postfach in einem Nuklearblitz und gut ist. In dem Sektor ist jede Art weibliche Partnerin noch viel extremer nachgefragt als anderswo. Die einzige Sorte Frau, die noch krasser in Anwerbeversuchen ersauft ist die sexuelle dominante Frau, die devote Männer sucht. Die braucht vermutlich erstmal ein-zwei Subs als reine Terminplaner/Organiser... Auf Deutsch; Warum der ganze PU-Scheiß, es gibt Datenbanken im Internet, die sind voller verzweifelter Menschen, die für Sex alles tun würden. Oder für Aufmerksamkeit. Oder überhaupt irgendeinen sozialen Kontakt. Kleines Update für Madame-Dicke-Ansagen: Internetdating funktioniert für ganz bestimmte Personengruppen bei ganz bestimmten Interessen absolut hervorragend. Frauen, die unverbindlich Sex wollen (oder optisch generell sehr gut ausgestattete Menschen) gehören dazu. Und ja, wer es dann rein auf Sexkontake beschränken will und zu diesen Gruppen gehört braucht kein PU. Was immer das heissen mag...wenn wir von sexuell devoten Frauen reden und der TE mit so einer die entsprechende Dimension vertiefen will...das ist es wovon ich rede. Gebe ich so zurück. Meldest Dich in einem Thread zu Thema "sexuelle Versklavung" zu Wort - aber kennst scheinbar nichtmal die einfachsten Grundlagen, wie sie für Männer in diesem Interessenbereich aussehen. Dass für dich als Frau da völlig andere Spielregeln gelten (und damit auch andere "Probleme" auftauchen) dürfte für jeden der sich 0,5 Sekunden mit der Thematik auseinadergesetzt hat offensichtlich sein. Und kommst mit den unvermeidlichen PU-Blabla-Standartsätzen um die Ecke, die bei so einem Verhältnis alle schon vorher gelaufen sind weil sich sonst keine (geistig gesunde) Frau überhaupt auf "sowas" einlassen würde oder einen ensprechenden Mann überhaupt an sich ranlassen würde. Im Endeffekt kann der TE sich ja raussuchen, welchen Ratschlägen er Glauben schenkt und wen er in welchen Aussagen für "fantasiereich" hält... ___________ Na ja, sehe ich etwas zwiespältig, aber stimme im Grundton zu. Langatmige Ausführungen dazu würden den TE angesichts der undifferenzierten Struktur seiner Frage auch eher verwirren, denke ich. Jedenfalls: Im Grundsatz stimme ich zu, darum betone ich für den TE ja auch explizit die zahlreichen Aspekte, mit denen er sich (teil sicherlich in harter Arbeit & mti viel zeiteinsatz) auseinadersetzen muss wenn sowas funktionieren soll. Und wenn er den Aufwand eben nicht wirklich investieren will soll er es lieber bleiben lassen, bevor er sich und/oder der Partnerin irgendwelche Schäden zufügt.

Schritt null: Du und Deine Freunde verlieren über den Vorfall kein Wort zu niemanden ausser dem Anwalt! Und NEIN, auch nicht zum guten "Kumpel X" oder sonstwas. Du redest nicht über diesen Abend, basta. 1) Du stilst Deine Freunde jetzt gleich entsprechend ein. Zusammen Gedächnisprotokoll anfertigen, Aussagen absprechen. 2) Du folgst (vorerst) keinerlei Vorladungen/"Gesprächsangeboten" oder sonstwas irgendeiner Art. Das musst Du auch nicht. Alles verweigern, auch am telefon weder ja noch nein, noch sonstwas sagen. 3) Anwalt aufsuchen, Dir die genauen Folgen der jeweiligen Aussagen im Detail erklären lassen - investier das Geld. Wenn Du merkst dass es so ein Gutmenschenars***** ist, der irgendwas von "Warheitsfindung" blabla schwafelt: Aufstehen, bezahlen, gehen, neuen suchen. 4) Du glaubst keinem Bullen (falls die ankommen) kein Wort von was auch immer der sagt. Auch "ja" oder "nein" oder "ich war an dem Tag in der Stadt" oder selbst "Ja, ich gehe ab und zu mal feiern" ist eine Aussage! --> "Ich äussere mich zu ihren Fragen nicht, auf wiederhören + auflegen", die Bullen sind nicht Deine Freunde sondern wollen Leute überführen! Denen ist es scheissegal, ob Du völlig zu Recht zu gehandelt hast. Hintergrund des ganzen: Wenn es richtig viel Arbeit macht (und wenn Du so vorgehst tut es das) und keiner drüber redet ... werden 95% dieser Fälle einfach in Ablage P gepackt und eingestellt. Bullen merken: "Oh fuck, der kennt seine Rechte und lässt sich nicht belabern, Aussagen 0 keine oder nur eine bombenfeste Aussage + Aussage gegen Aussage" --> Haufen Arbeit mit komplett ungewissen Ausgang --> Typ ist kein Troublemaker/nicht vorbestraft --> versandet im Betrieb oder beim Staatsanwalt. Wenn Du natürlich ein notorischer Fall bist oder öfters aufgefallen bist...oder die Versicherung Stress macht...tja...dann heisst es einfach Ruhe bewahren. Goldene Regel Nummer 1. Maul halten, weder "ja" noch "nein" sagen, alles mit Anwalt. Und sich niemals durch billige Tricks wie "Rechtfertigungsdruck", "Höflichkeit" oder sonstwas in Gespräche verwickeln lassen. Du redest über nix mit niemanden ausser wo Du es musst oder wie Dein Anwalt es dir rät, fertig. Alle Aussagen die Du eventuel laut Anraten des Analts machen musst machst Du nach Möglichkeit schriftlich. Und lass Dich bloß nicht von irgendwelchen Binsenweisheiten aus dem freundeskreis, Gealber von eltern usw. unter Druck setzen, Bullen kalkulieren das mit ein und ziehen manchmal solche Tricks. ________________ Träum weiter - selbst mit dicken Muskelpaketen wird Dich jeder halbwegs "geübte" Stressmacher fertig machen, wenn Du nix entsprechendes trainierst/selber Übung hast. Total falsche Selbstsicherheit, ehrlich. Ich stimme dir aber völlig zu, dass man solche Situationen meiden sollte und es auch nicht gerade schlau ist, sich entsprechend provozieren zu lassen. Auch entsprechende Ort kann man fast immer meiden. Nur kann man sich das (auch wenn man vorsichtig ist) halt leider nicht immer aussuchen.

Den Urschleim wie ihre harte Grenzen respektieren, Stopsignal vereinbart usw. setze ich mal voraus. Wenn nicht: Einlesen auf entsprechenden Seiten & entsprechende Literatur bestellen und Klappe halten. Absolute Grundbedingung: Du musst sehr gut im Bett sein. D.h. vor allem lange & hart können, in der Lage sein sie sexuell herauszufordern/wesentlich öfter kommen lassen als sie Dich. Das ist nämlich eines der ersten Dinge (allen Peitschen-/Schmerzklischees zum Trotz) die eine sexuell devote Frau (und nur eine solche wird sich auf sowas auch nur ansatzweise einlassen können, die anderen sind zu schwach dafür) erstmal austesten wird. Das kannst (und solltest) Du ruhig auch explizit in einem roleplay mal thematisieren wenn die Situation passt - so nach dem Motto "na dann reite mal kleines Pony, mal schauen wie lange du durchhälst. Och, war das schon alles + kleine Schelle / Zuckerwürfel geben" usw. usf. Ich lese das niemals einer entsprechenden FAQ/Info zu dem Themenkomplex (die Doms plaudern es nicht aus weil extremste Konkurrenz herrscht, die Subs eh nicht weil sie halt Frauen sind), ist aber unerlässlich. Oder glaubst Du, dass eine Frau die die höchste Stufe von Fallen-lassen, sexueller Unterwerfung usw. entweder anstrebt oder sogar bereits erreicht hat (und damit für sehr, sehr viele Konkurrenten eine extrem begehrenswerte Frau ist) sich mit irgendeinem Großmaul oder erbärmlichen 15-Minuten-Ficker zufrieden gibt? Kannst Du total vergessen. Stell Dich da mal selbst kritisch in Frage und trainiere notfalls. Den gängigen Info-Quellen kannst Du da null glauben, es ist wie immer: Die wirklichen Geheimnisse verrät normalerweise keiner, denn wenn es "jeder" weiß...wenn Vaginalverkehr der neue intensive Zungenkuss ist (und zwar ohne jede Verachtung der Frau, Stichwort MW-Komplex passt da ausnahmsweise mal), dann bist Du so ca. auf dem Level. Des weiteren (und die Antwort wird Dir wohl eher weniger gefallen): Du kannst im Vorfeld von Spielen/Situationen/Ritualen aus dem Bereich "Unterordnung" keinen Zeitdruck ausüben. Das ist das Dümmste was Du machen kannst. Nix mit "schnell-schnell", das ist das undominateste was es gibt und das fliegt Dir entweder sofort oder mit Zins und Zinseszins (attractionverlust & sie hat auf einmal einen neuen Herren) um die Ohren. *Entweder* klärst Du das in einem (eventuell einzuführenden) Rederitual wenn sie gerade gut fertig & entspannt ist - auf Augenhöhe in der Situation trotz entsprechendem Vokabular. *Oder* Du bereitest durch Andeutungen, angedeutete Handlungen usw. den nächsten Schritt vor und kündigst dann (indirekt natürlich!) für den Tag X eine ganz besondere Herausforderung/Überraschung an. Wie Du das konkret formulierst kann Dir keiner seriös sagen, das hängt von euren speziellen Filmchen ab die ihr euch schiebt bzw. die Du etabliert hast. Dabei musst Du dann eine richtige "Progresion" planen oder spontan entwicklen, also wie die Elemente des vorherigen Teils aufbauend zu dem nächsten Schritt führen und dadurch auch ihre Fähigkeiten, Körpergefühle usw. erweitern und vertiefen. Die erste Progression (wenn sie halt gute Anlagen hat aber vorher "brav" war gezwungenermassen/aus Mangel an Männern für die "Dominanz" nicht ein politisch korrektes & totgerittenes PU-Frame-Wort ist ) wäre es, bei ihr & dir erstmal den (sage ich mal) normalen Sexbereich (oral, vaginal, anal) "freizuschalten". Natürlich unter Einbezug ihrer Wünsche, erklärt sich ja von selbst: Du musst ihren Film/Fantasie sehr genau kennen und das dann (mit möglichst wenig Verbalisierung Deiner genauen Pläne, Spannung und so ) in Situationen umsetzen. In dem Du ein sexuell dominanter Sexist wirst, der die Frauen so liebt wie sie sind und sie wertschätzt, wenn sie trotzdem gleichzeitig einen guten Charakter haben. "Im Bett wie eine Hure, im Alltag wie eine Prinzessin" ist ein möglicher Frame, der für mich so ziemlich wortwörtlich funktioniert-gibt auch andere Varianten bis hin zu Beziehungsmustern, die für Aussenstehende schräg oder sogar pathologisch erscheinen können. Vor Betaisierung musst du bei so einem Programm übrigends keine Angst haben, da kannst Du ruhig nach aussen heftigst AFC wirken. Lass die Deppen halt glotzen & grinsen - du weisst was abgeht. Hier sind wir im Bereich PE bzw. TPE. Dazu gibt es grenzenlose Mengen an Hirnfick im Internet, besonders von angeblich "dominanten" Männern der Sorte, an deren Schreibweise man schon merkt wo sie auf der sozialen Leiter stehen - nämlich ganz unten oder in der Abteilung "Sollte in die Psychatrie". Wenn Du Fragen wie Deine Eingangsfrage stellen musst, bist Du noch lange nicht bereit dafür und solltest in Deinem eigenen wie auch dem Interesse der Frau das ganze erstmal vergessen. Denn das bedeutet, dass Du innerhalb einer privaten, extrem hohen Machtposition auch Verantwortung für Bereiche ihres Privatlebens (zwangsläufig) mitübernehmen musst - und das gerne tust. Auf gut deutsch solltet ihr eine solide, bombenfeste und harmonische Liebesbeziehung mit exzellentem Sexualleben (in dem Du zum Wohle der Frau sehr weitgehende Vollmachten hast) führen, bevor über sowas auch nur überhaupt nachgedacht werden sollte. Außerdem rate ich Dir extrem dringend dazu, Dich insbesondere in der Anfangsphase einer solchen Beziehung (falls du das dann überhaupt noch willst, wenn Dir die Arbeit & Verantwortung klar werden) von einem im real life bekannten Päärchen/Dom/Arbeitskreis beraten lassen. Ignoriere am besten sämtlichen Internet-BS dazu. Im übrigen kann ich Dir jetzt schon sagen, dass naturgemäß selbst innerhalb der Gruppe der sexuell weit entwickelten & starken (und damit eigentlich immer devoten) Frauen diejenigen, die sowas überhaupt jemals eingehen würden noch einmal eine extreme Minderheit sind. (Und das kann ich sehr gut nachvollziehen) Lerne einfach das zu akzeptieren. Und werde (im eigenen Interesse, entspechende Frauen sind oft stark untereinander vernetzt) keiner dieser Idioten, der gleich von null ("uh-oh, ich hab mal eine zum schlucken gebracht, ich bin voll der Über-Frauenflüsterer!") auf "24/7-Sklavenhaltung" umsteigen will. Einziges Ergebnis davon wird nämlich sein, dass Du Dir innerhalb weniger Wochen/Monate bei vielen entsprechenden Frauen in Deiner Region vorerst alles verbaust. (Und dich hart lächerlich machst, das nur nebenbei gesagt) 1) Es gibt keine "braven" Frauen - nur Frauen, die aus bisher meist guten Gründen sich nicht getraut haben ihre Blockaden fallen zu lassen. Wenn eine einmal sowas postiv erlebt hat will die nie wieder was anderes. 2) Es gibt kein Moralproblem. Allerdings wird Dein sich dann entwickelnder natürlicher Frame vielen 08/15-Frauen Unsicherheit bereiten. Wundere Dich nicht darüber, wenn z.B. irgendwelche angeblich "superkrassen Luder" (die aber in Wirklichkeit einfach krasse IG-Probleme haben) also auf einmal kaum mehr "pick -up- bar" sind. Die spüren dann eben "hups,bei dem würde es anders laufen, mimimi ich habe Angst." "Der Hund der einmal Blut geleckt, der weiß wie es den Wölfen schmeckt" - musst Du Dir halt drüber im klaren sein, dass das ganze auch Dich verändern wird. Wie Du siehst kommt da auf Dich eine Menge Arbeit an inner game & Sextechnik zu. Aber ich würde sagen es lohnt sich sehr. Auch für Deine Partnerin - das sollte Dir wichtig sein. ________________ In allem. Wenn eine Frau (mit anderen Frauen, wenn ich den Beitrag richtig verstanden habe?) eine solche Situation arragngieren will ist "alles" (in ganz dicken Anführungszeichen, versteht sich) was sie dazu braucht der reine Entschluss dazu das durchführen zu wollen und ein Internetanschluss. Dann explodiert das Postfach in einem Nuklearblitz und gut ist. In dem Sektor ist jede Art weibliche Partnerin noch viel extremer nachgefragt als anderswo. Die einzige Sorte Frau, die noch krasser in Anwerbeversuchen ersauft ist die sexuelle dominante Frau, die devote Männer sucht. Die braucht vermutlich erstmal ein-zwei Subs als reine Terminplaner/Organiser...

Stimme zu. Zweiter Teil kommt aber m.E.n. in den (gefühlt) "üblichen Antworten" zu selten vor. Genau das zu verstehen ist für den TE m.M.n. aber essentiell: Wie soll er sich von dem HB lösen, wenn er nicht begreift dass die Entscheidung des HB für X (ob für Spagetthi essen oder den knackigen Italiener ficken ist egal) ihre Entscheidung war und nun er darauf reagieren muss? Es gibt keine "Symbiose", er muss nun entscheiden und vor allem handeln. Sie hat ihre Entscheidung bereits getroffen, also soltle er so handeln, dass er glücklich wird. (Klingt stumpf, ist aber so)

Und ob das erwachsen war - Entscheidung getroffen, Entscheidung umgesetzt, Problem gelöst. Auch wenn irgendwelche Moralapostel (ob im PU- oder Brigitte-Gewand) dann irgendwas davon labern, dass sei irgendwie "böse". Gerade die Fähigkeit zur differenzierten Abgrenzung zeichnet die entsprechende Persönlichkeitsbildung doch aus. Der Lernprozess setzt doch dann eh von selbst ein. ________ Kann ich dir auch gerade machen: Einlesen, Madonna-Whore-Komplex, Alternativen schaffen, einlesen, MW-Komplex, eskalieren, Einlesen, Alternativen schaffen und noch eskalieren. Treue existiert nicht, Fremdgehen ist normal, MW-Komplex, einlesen. Und eskalieren, ganz wichtig. Und Alternativen schaffen, aber ohne MW-Komplex. --> kurzum. Lies einfach alles in LdS nach = Fastlanes Antwort. Wobei ich dazu sagen muss, dass auf technischer Ebene seine Beiträge absolut hervorragend, kurz & knackig sind. Sehr wertvoller Poster, der auch oft einfach Recht m.M.n.

Stimem satsangs Post zu 95% nicht zu (zu 5% aber sehr wohl), finde ihn aber richtig geil. Endlich mal ein Beitrag mit Feuer! ...dennoch enthält der Beittrag des satsang einen sehr wertvollen Hinweis, denke ich: Da stimme ich ihm tatsächlich vorbehaltos zu - so what, eine Frau tut nicht was sie soll/man will/vereinbart wurde, und darüber macht man sich selbst fertig? Das ist auf einfachster Denkeben dermassen unlogisch und AFC, in der Hinsicht kann ich satsang nur voll zustimmen. Im Gegensatz zur immer gleichen LDS-Retortenantwort ("dann mach ganz dolle ehrlich mit ihr schluss udn biete freundschaft an", "du darfst nicht sauer werden", "behandel sie trotzdem voll anständig, weil nur 08/15-moralisch braves zeug ist voll alpha!") würde ich persönlich einfach zu pragamtischen Lösungen raten. Und vor allem solchen Lösungen, die einem selbst schlicht gefallen. Wenn man z.B. betrogen wurde, würde es sich anbieten das ganze innerlich halt als FB weiterzuführen, das Maul dazu zu halten und sich so noch körperlich zu versorgen bis man eine bessere gefunden hat - wozu anständig zum eigenen Nachteil zu einer Person sein, die das nicht verdient hat? Mag was für echte Christen und Menschenrechtsfanatiker sein, für mich ist es nix. Alternativ dazu meditiert und "einlesiert" man so lange herum, bis man feststellt dass man aufgrund völlig normaler Denkvorgänge und Wünsche irgendwie "unalpha" ist und man selbst ja quasi der armen, armen HB gegen ihren Willen den Schwanz des handsome strangers in die Pussy gezwängt hat...auch eine Methode, Frauen die Verantwortung für ihre eigenen Entscheidungen abzusprechen... und dabei darf man sich noch ein bisschen "Enigma" fühlen, weil steht ja in LdS, so irgendwie!!!!!!111111 Wenn ihr eine Beziehung nicht mehr passt kann theoretisch (wir alle wissen, das sie es kaum tun weil es ihnen einfach grundlos nachgesehen und sogar hier noch schöngeredet wird) eine Frau auch einfach eine Beziehung beenden. Oder halt verlangen, dass zur Fortführung der Beziehung für sie Sexkontakte zu anderen Männern erlaubt sein sollen. Das wäre ehrlich und anständig, das hätte Selbstreflektion des Mannes verdient. Aber bei sowas, da würde ja selbst der letzte AFC-Trottel (ausserhalb des PU-Forums) eine echte LTR sofort beenden - und das wäre ja schlecht für's Ego der Fremdgeherin. __________________________ Frauen tun heute ganz einfach was sie ( z.T. genetisch bedingt) wollen, weil sie dafür vor allem gesellschaftlich udn öffentlich keine Konsequenzen erwartet. Statt darüber zu lamentieren (und 90% der Männer die sich äussern finden das ja noch toll, warum auch immer), bietet es sich an das (meiner M. n.) unterbewerteste Wort im ganzen PU-Bereich in den Ring zu werfen: selection mit Hausverstand und beiden Beinen auf dem Boden, nicht den Kopf voller Seifenblasen. Wenn ich mir Frauen aussuche, die halt gerne und viel rumbumsen im Sinne vom Fremdgehen, muss ich mich als Kerl kein Stück wundern (und habe jedes Recht zu heulen verwirkt) wenn sie das dann bei mir auch macht. Was hat der Kerl denn dann erwartet? Dass eine erwachsene Frau sich auf einmal 360 Grad umdreht, weil der "frame", das "c&f" so toll und mega-alpha war? Die humoritische Spitze des Eisberges "pragmatischer Hausverstand" wird dann erreicht, wenn in einem PU-Forum Poster über Fremdgehen jammern, die ihre sog. "LTR" selber durch Fremdgehen kennengelernt haben.

Wenn du eine monogame LTR anstrebst: Wenn Du bei so einer Frau LTR-Gelüste hast, muss da entweder bei Dir im Kopf auf rein "intellektueller Ebene" (ich drücke mich vorsichtig aus) oder auf emotionaler Ebene einiges falsch laufen. Simpelste Logik, echt. Die ist ganz einfach eine typische 08/15-Ausnutzerin. Und nebnbei zickt sie noch mit Nachrichten herum... Mach 'ne FB draus - das ist mein Rat. Wenn Du natürlich so blöd sein willst auf eine Frau reinzufallen, die von dir alles fordert, Dir aber von Anfang an zeigt wie sie ihren Freund demontiert - bitte, nur zu. _____________________________________________ Genau das - wer gamed da eigentlich bitte wen?

LJBF-Gelaber ist natürlich relativ fies - nicht weil man drauf reinfällt oder das E.skalieren lässt (so doof wird man wohl nicht mehr sein wenn man sich hier oder anderswo schlau gemacht hat), sondern weil es deutlich zeigt wo die einen einordnet. Aber: Wenn sich ljbf-Tussis sich nicht kennen oder wirklich extrem verhasst sind, kann man die einfach für Fotos missbrauchen (ansonten sind sie je eh wertlos): - Für Leute mit Facebook: Das übliche, abknipsen und posten, ohne daraus eine große Sache zu machen, einfache & mehrdeutige Titel wählen die nicht zu prollig sind, z.B. "Anja". - Für die ohne: Irgendwo kann man (selten!) Fotos immer mal einbringen, Collage an der Wand (eher jugendlich), "zufällig" aufblättern beim Handy/Fotos rumzeigen im SC usw. usw. Und ansonsten kann ich persönlich nur dazu raten, bei DHV einfach eine Stufe runterzukommen. Nicht aus moralischen Gründen, sondern schlicht aus technischen: 1) In den USA wo PU herkommt ist es ganz normal, dass man über sich und seinen Sozialstatus (auf gut deutsch) lügt bzw. die Wahrheit extrem verbiegt. Den Spruch mit "Ich bin null-null-manager im Sanitätsheitsbereich" = Kloputzer kennen ja viele. Das wissen dort auch alle, inklusive die HBs natürlich. In Europa ist das aber nicht unbedingt so, je nach Land/Region. Was ist ein stärkerer Abturn, als beim "lügen" erwischt zu werden? Machen HBs zwar pausenlos, aber das heisst nicht dass sie drauf stehen. 2) Funktioniert total stumpfe Ehrlichkeit + Ironie + nicht alles haarklein erzählen deutlich besser. Die "Ehrlichkeit"-Taktik hat obendrein noch einen anderen großen Vorteil: Es ist null anstrengend und man muss nicht mühevoll Sachen ausdenken/faken. Die Reaktionen sind ausserdem meist wesentlich positiver als sich manche ausmalen. Nur, wie gesagt. Ironie & "nicht alles haaarklein erzählen" nicht vergessen, ungefilterte, freundliche Ehrlichkeit ist halt wiederum viel zu AFC.

"Du sprichst doch jede an?" Kurze Variante: - Ja. "Fiese" Variante: - Ja, sogar mit Dir rede ich. _______________ Ist eh die Seuche. Ein "nein"/Korb ist ok, aber hard2get finde ich pers. irgendwie abturnend, weil es so durchschaubar und nervig ist. Was es dann zur Seuche macht: - HB sendet hard2get-Signale - Ich nehme das ernst und ignoriere sie - ??? - Dauernd will sie mit "reden", kommt an, blabla. Kann man nur noch neggen, echt.