Vierviersieben

Erstmal bin ich echt dick positiv überrascht, dass das PU-Forum kein Stück auf die "Faschofaschofascho"-Keule reinfällt. Kompliment ans Forum. Ansonsten sehe ich es (wenn auch aus völlig anderen Gründen, weder mit Menschenrechten noch mit Gg kann ich sonderlich viel anfangen) ähnlich wie einige Vorposter: Wenn die Rechtsordnung eine säkulare sein soll, die sich indiidualisierte Demokratie & Menschenrechtserklärung als Vorbild nimmt, ist das die höchste Instanz zur Erschaffung von Gesetzen und auch die höchste Instanz zur Umsetzung von Gesetzen. Schon aus prinzipiellen Erwägungen kann es in einem solche Fall keinerlei davon erlaubte Abweichung geben --> es geht um prinzipielle Entscheidungen, die für jede Untereinheit(= Gesetz, Bürger, Behörden, einfach alles) einer solchen Gesellschaft gelten müssen. Und das pro-Mosle, oder pro-Juden-Diskutanten da wieder mit "Faschismus" und ähnlichen Totschlagkeulen um die Ecke kommen war ja zu erwarten - besonders humorig daran ist, dass das Urteil genau von einer GEGENTEILIGEN Logik als der von sog. "Totalitarismen"geprägt ist: Das Urteil wendet sich gegen kollektive Entscheidungen und spricht für individuelle, bewusste Entscheidungen, die (theoretisch) ohne Zwang ablaufen. Ein faschistisches System würde eine starke und selbstbewusste Minderheit wie Moslems oder eine einflussreiche Minderheit wie Juden noch nicht einmal dulden oder gleich komplett verfolgen, sogar ganz ohne jedes Rassenvorurteil. Wie irgendejemand auf den Trichter kommen kann, dass ein totalitäres System seinen Gegnern auch nur die realistische Chance einräumen würde, sich über Medien, Gerichte usw. überhaupt zu wehren ist mir komplett schleierhaft.

Ich habe gerade zwei laufende und eine entstehende Scheidung im Freundeskreis. Ich kriege wirklich genug davon mit. Abgesehen davon, mach doch mal die Gegenprobe: Bei wievielen Scheidungen in Deinem sozialen Umfeld geht die Frau nicht mit de-facto-Bestimmung über die Kinder aus der Sache, ist es nicht der Mann der massiv (in dem Moment bzw. der Zukunft) draufzahlt? Man kann über die ganzen "Männerrechtler" denken was man will (ich persönlich finde sie lächerlich, weil m.M.n. die Grundvoraussetzungen ihres Denkens & Vorgehens nicht zutreffend sind), aber auf deren Seiten findest Du genügend Verweise auf Statistiken, Urteile usw. Natürlich kann man versuchen, deren sachlichen Gehalt duch emotionale Strategien (Lächerlich machen, Abwertung als "Sekte" u.ä., wie es bei PU auch geschieht) zu unterlaufen aber in der Sache haben sie halt trotzdem recht, was die reale Umsetzung der §§ zum massiven Nachteil der Mäner bei Scheidungen betrifft. Theoretisch sieht es rechtlich gut aus, läuft aber nicht so in der Praxis der Urteile. Frauen heiraten normalerweise auch nicht so, dass es in absehbarer Zukunft anders aussehen würde. Kulturübergreifend (sollte auch für PUler nichts neues sein) heiraten Frauen auf dem ganzen Globus nach oben oder mindestens auf gleicher Ebene wenn sie es können. Ist tausendfach untersucht, genau wie tausendfach belegt ist dass Männer in der Masse möglichst jung, hübsch und weiblich heiraten, egal was sie verbal sagen. Genau darum rate ich dem TE auch dazu, auf eine möglichst langsame und friedliche Trennung hinzuarbeiten, wenn das Projekt "Ehe" sowieso schon de facto in den Brunnen gefallen ist.

Eine Person gegen ihen Willen eine Glatze zu schneiden ist sogar schon Körperverletzung. Die ganzen Demokratie - und Menschenrechtsfans müssten sich echt langsam mal entscheiden, ob die eigene Werrtebasis nun wirklich indiskutable und fest ist oder nicht - ist sie fest, ist eine solche Beschneidung ganz klar eine Körperverletzung, schlichte Logik. Würde irgendeine Religion auf die Idee kommen, z.B. Mädchen die Schamlippen zu kürzen (gibt es & hat ebenso wenige gesundheitliche Folgen, wo hier ja schon Pornobeispiele gebracht wurden...also als Schönheits-OP, kein Witz, finden viele Männer wohl scharf weil angeblich es wie eine jüngere Möse aussieht) wäre der entsetzte Aufschrei natürlich riesengroß...ganz ehrlich, die gesamte Diskussion wird mich noch königlich amüsieren.

Die Sache ist ganz einfach: Die gesellschafltiche Mitte (und damit die reale Auslegung der stets inhaltsleeren juristishen Sprache & Gesetzgebung) wird seit Jahrzehnten stetig in Richtung links-progressiv, individualisiert-demokratisch und in auf Hedonismus, Konsumfreiheit und Abbau von verbindlichen Wertesystemen ("verbindlich"=es wird auch im richtigen Leben danach gehandelt, auch wenn es ökonomisch nicht rational oder aus Sicht der veröffentlichten Meinung nicht opportun ist) verschoben. Wie jeder dazu steht muss er selbst wissen...aber in dieser Tradition der BRD-Gesellschaft ist das Urteil absolut konsequent: - Religionen sind nicht nachweisbar und nicht wirklich linksprogressiv, also kein Maßstab - Das Individuum wiegt in der BRD-Auslegung immer mehr als das Kollektiv - Durch die Beschneidung oder Nicht-Beschneidung wird der gsellschafltiche Hedonismus- und Individualiserungstrend bei gleichzeitiger Leistungsmaximierung/Ausbeutung im Wirtschaftsleben nicht gefährdet Ergebnis: Es war nur eien Frage der Zeit, bis ein solches Urteil irgendwann auch eine der Gruppen trifft, die stets anderen moralische Vorschriften machen wollen, aber selbst glauben sie ständen stets darüber. In dieser Argumentationslinie gilt: Das Individuum (das Kind) hat nach den demokratischen Menschenrechten ein Recht auf körperliche Unversehrtheit. Eine Vorhaut wegzuschneiden ist eine Verletzung dieser Unversehrtheit, ganz klar. Religionen sind nicht nachweisbar, folglich musste es irgendwann zu so einem Urteil kommen. Besonders über die Reaktionen des "Zentralrates" lache ich persönlich mich herzlich kaputt. _________ Bist Du ein gläubiger Jude oder Moslem, der Angst hat dass Jugendliche sich bei einer (teilweise, die Eltern würden natürlich massiven Druck ausüben) freiwilligen Entscheidung etwa dagegen entscheiden könnten?

Zusammen mit dem konsequenten Befragen von Frauen danach, wie sie Männer auswählen liesse sich sicher eine wirklich gute Pick-Up-Anleitung zusammenstellen. Wäre dann die "Disco Edition".

Erstmal dickes Lob dafür, sowas auch konkret zu machen & zu reflektieren und nicht nur pro Forma abzuarbeiten. Mit diesem Beitrag möchte ich Dich einfach darin bestärken, Deinen Weg weiter zu gehen. Ein "kleines Agressionsproblem" hatte ich früher auch mal und kann Dir nur folgendes mitgeben: Agressionen haben selbst dann wenn sie fehl am Platz waren immer bestimmte Gründe. Wenn Du noch genauer ins Detail gehst, wirst Du vermutlich überraschend oft feststellen, dass oft genug andere Akteure diese Situation mitgeprägt haben. Das ist keine Entschudligung für eigenes falsches Verhalten - aber es nimmt ein wenig diesen "Schuldmythos" weg. Der Schulmythos ist ja immer: Wer sichtbar/"messbar" ausrastet ist der böse, ist alles schuld und muss jetzt als Sündenbock herhalten. So einfach (wie es alle anderen Beteiligten gerne hätten!) ist es oft nicht. Da gibt es noch die "Proviozierer", die "die Situation herauf-Beschwörer" und wie sie alle heissen. Also: 1) Drück Dir selbst keinen Schuldmythos auf! 2) Lass nicht andere durch die settings von Situationen Dein Verhalten fremdbestimmen. 3) Bissl Aggro ist manchmal nötig & gehört zum Leben dazu - verfall jetzt nicht in das komplette Gegenteil.

Da wäre ich mal vorsichtig. Gibt genug AFC-Frauen, die in WoW & Co. sich die Macker fürs Fremdgehen besorgen, selbst auch schon zwei über WoW geknallt. Ich sage bewusst "geknallt", weil von game oder Verführung da nicht groß die rede sein konnte, bin auch definitiv kein OGler & will dort nur zocken. Für die HBs sind onlinespiele super praktisch: Unendlicher Pool an Kerlen (zwar viel Müll aber das ist in der Disse auch nicht anders), sie können die erstmal grob abchecken von Sprache, es ist erstmal kein ausdrücklicher "Flirtkontext" (also kein ASD nach dem Motto "auf die Seite XY gehen die Leute ja nur zum vögeln/flirten") und vor allem können sie in Onlinespielen extrem viel Zeit mit Egopushen/orbiten sowie Fremdgeher klarmachen verbringen ohne dass es verdächtig wird. Und im Gegensatz zur Meinung im PU-Forum spielen nicht nur asexuelle Nerds mit dicken Brillengläsern WoW. Selbst online (so unglaublich lächerlich das klingt) wirkt diese erbärmliche Statusgeilheit der Frauen - bist Du raidleiter/Lootmaster und hast eine kleinere Fluktuation im raid (so dass du etwas durchlauf an der minderheit "weiblicher gamer" hast) kommen immer wieder mal alle Jubeljahre HBs an die ficken wollen. Bzw. zuerst wollen sie orbiten/egopushen & betaisieren, sagst du ihnen dann klar bescheid und dominierst sie primitiv werden sie horny. Wie gesagt, auch wenn Du dich null bemühst und garkein OG machen willst sondern einfach nur in einem lächerlichen Computerspiel was zu sagen hast & im TS halbwegs lustig/locker bist. Und wie gesagt, ich mache nichtmal OG & denke auch ich kann das nicht gut, für gute OGler wird in WoW & Co. für unverbindliche Aktionen einiges an Pussy zu holen sein!

Die überlassen wir noob-PUler gerne den "Profis" ... wie Dir

Falsch, die heisst ne Menge, nämlich dass erstmal doch nix läuft mit der einen - du bist ja sicher auch an anderen dran? Immer vorsicht mit Sachen, die HBs als nice-guy-Klassiker interpretieren könnten: - irgendwo abholen/mit dem Auto rumfahren, ausser es ist WIRKLICH was aufregendes dort zu sehen wo Du sie hinbringen willst. Auto ist heute nix besonderes mehr (ausser du hast relativ zu ihrem Sozialstatus nen Prachtschlitten, ein bisschen stehen fast alle Frauen auf dicke Schlitten) - Hilfeleistungen bei körperlichen Tätigkeiten (Umzug, Dinge schleppen usw.) - sie immer zum lachen/ gut fühlen bringen wollen --> wenn sie lacht ist das sehr gut (Humor = attraktiv), aber wenn Du Humor "einsetzt" um sie zu "kaufen" ist das genauso scheisse wie andere AFC-Aktionen. Mach dann Humor wenn Du selbst das willst und nicht um sie zu beeindrucken. Sei einfach knallhart, aber höflich(!) und mach sowas nicht. Wenn Du offen dazu stehst gefällt das den HBs sogar eher. (Klingt bekloppt & ist es irgendwie auch, aber ist halt so, einfach hinnehmen) Falsch! Ein- oder zweimal kann man machen, danach abhaken/FO bis sie investiert (billige orbiter-sms oder schlampige "hi wie gähts dia?"-Message sind kein invest) Niemals niemals, niemals läufst Du einer Frau um Treffen hinterher, die das nicht will. Jedes mal wenn du (egal wie formuliert) erneut nachfragst sieht sie wie Dein Mund sich bewegt und "Ich bin von Dir abhängig! Ach bitte, bitte bitte triff Dich doch mit mir !" rauskommt. Du machst Dich emotional von ihr abhängig ohne dass es angebracht wäre. Ändere dringend Dein mindset. Was von Dir ungefickte Frauen sagen, denken oder fühlen ist erstmal scheissegal.

--> --> lulz. ____________ shit test und win/win in einem Paket: Entweder ein williger Umzugs-Beta und/oder jemand zum vögeln ausserhalb ihres SCs --> so oder so, win für sie. Da sind sie clever, definitiv.

Wir sind hier nicht in Bagdad. Nachrichten und insbesondere SMS gehen nicht "verloren", sowas ist in 99% der Fälle schlicht gelogen. Klassischer double-bind. Auf Spur bringen und/oder vergessen.

shit test / ASD: "Aber Du, Du willst doch sicher mein braver asexueller Pudel sein, wo diese bösen, bösen, Triebgesteuerten mich armes Häschchen immer so fies anbaggern? *ZWINKER ZWINKER*" Wenn sie wirklich keinen Bock hätte würde sie anders auf Dich reagieren. ASD-Gelaber komplett ignorieren ("Soso!"/"Hmmh."/"Aha." + lächeln) ignorieren, date klarmachen...

Zwei so unterschiedliche Sexualpräferenzen passen halt schlecht in eine LTR...

Gemeldet wegen inhaltslosem Flame. (Flame ist mir pers. egal, kannst auch gerne ein paar Schimpfwörter fliegen lassen statt Dich feige hinter "bestürzt & betroffen"-Formulierungen zu verstecken - Inhaltsleere dagegen nicht) Meine Option (Auf eine Trennung im guten Hinarbeiten, damit die üblichen Mechanismen & Abläufe einer Scheidung ihm nicht die nähere Zukunft verbauen & er in Zukunft wieder ein normales Sexualleben führen kann & dem Kind möglichst wenig Schaden zugefügt wird) ist definitiv eine *mögliche* Reaktion. Alles das muss er aber eh selber entscheiden.

Frau labert rum, weil sie Umzugsdeppen braucht - echt der KLASSIKER schlechthin. Ich meine, gut, sie hat schonmal gefickt...musst Du selbst wissen, ob Du dann denkst: "Ok, dann kann man auch mal später was schleppen." Aber wenn Du wirklich wieder was starten willst: Nein, Du hast keine Zeit/Lust/sonstwas, wenn sie wirklich eine Neuauflage (ob ONS, FB oder sonstwas) will, dann will sie die auch ohne dass Du Kisten schleppst...

Kann man noch erweitern: Ist ja schön und gut voll selbstbewusst zu sein, aber wer sich nicht auch gegen Widerstand durchsetzen kann (was nicht Gewalt heissen muss!)...dem nützt Selbstbewusstsein und voll tolle Reflektiertheit halt garnix.

Wenn man HD ist (ob m oder w, egal) ist viel ficken definitiv kein "Karnickelficken", weil man automatisch kreative Energie reinsteckt und nicht nur möglichst oft abspritzen/kommen will. Es gibt so unendlich viel was Du machen kannst...ein ganzes Leben reicht nicht aus, wenn man noch die Wiederholung von besonders schönen Sachen/Situationen/Spielen reinrechnet. Und wenn sich eine Frau als "viech" vorkommt weil man viel Sex hat...weiß nicht, da stimmt irgendwas ganz und garnicht. Ist dann wohl die weibliche Version von MW-Komplex...oder der Mann muss besser werden.

Randaspekt, aber nicht unbedingt OT: http://www.wirtschaf...769-wetter.html Und wie die Folgen für die Ex-Männer aussehen sollte reichlich bekannt sein, ist auch (wenn auch unpopulär & auf hintere Googleplätze verdrängt) leicht nachzulesen. Objektive Realität (wenn wir denn Lebenserwartung, finanzielle Verluste, gesteigerte Selbstmordraten u.ä. Kriterien als "objektiv" ansehen): Heiraten als Mann in der BRD ist ein kaum kalkulierbares Risiko, auf gut deutsch eine riesen Dummheit. Subjektiv gesehen kann es mit der richtigen Frau sicherlich gut ausgehen, genauso wie Kinder. Aber da heisst es "hart selektieren"... Und der eindeutige Hinweis darauf kann uns hier im Forum viele entsprechende Threads sparen (wenn PU-Uninteressierte Männer sich "beraten" lassen ist es eh normalerweise zu spät) und vielen Menschen viel Leid ersparen - auch den Frauen und theoretischen Kindern, für die das ausagieren der entsprechenden Instinkte und Mechanismen auch kein Zuckerschlecken ist. _________ Na ja, ist doch wahr im Endeffekt. Wie gesagt: Mit der richtigen kann viels klappen und toll sein, aber das führt ja zu anderen Diskussionen hin...habe natürlich auf die Masse gesehen gesprochen. (~60% der Ehen in unserer Zeit kann man schon als eine Masse sehen denke ich)

Randaspekt, aber nicht unbedingt OT: http://www.wirtschaftsnachrichten.org/component/content/article/3769-wetter.html Und wie die Folgen für die Ex-Männer aussehen sollte reichlich bekannt sein, ist auch (wenn auch unpopulär & auf hintere Googleplätze verdrängt) leicht nachzulesen. Objektive Realität (wenn wir denn Lebenserwartung, finanzielle Verluste, gesteigerte Selbstmordraten u.ä. Kriterien als "objektiv" ansehen): Heiraten als Mann in der BRD ist ein kaum kalkulierbares Risiko, auf gut deutsch eine riesen Dummeheit. Und der eindeutige Hinweis darauf kann uns hier im Forum viele entsprechende Threads sparen (wenn PU-Uninteressierte Männer sich "beraten" lassen ist es eh normalerweise zu spät) und vielen Menschen viel Leid ersparen - auch den Frauen und theoretischen Kindern, für die das ausgaieren der entsprechenden Instinkte und Mechanismen auch kein Zuckerschlecken ist.

1) Ich persönlich befürworte weder MLTRs für mich persönlich noch lasse ich (wenn ich es verhindern kann) die Frauen die die ich vögel von anderen Männern besteigen - zumindest wenn ich sie halbwegs auch persönlich mag. Bin also ganz sicher kein Klischee-LdS-Anhänger. Das nur als Vorwort zu... 2) Du armes Würstchen tobst hier im Internet herum und beleidigst spontan jeden und alles hier im Forum, ganz groß hier virtuell um Dich zu schlagen, wo doch... 2 a) eine Pussy ausreicht, Dich im RL fertig zu machen. Du kriegst weder Deine "Bros" in den Griff (Du harter Kerl, Du! Verschaff Dir erstmal respekt unter Deinen männlichen "Freunden" bevor Du an Frauen denkst) noch Dich selbst von Emotionen für eine Pussy befreit die Dich komplett leergeplayed und addicted hat - sonst wär's Dir ja egal und Du wüsstest nichtmal was sie treibt. 2 b) ...die Leute die Du kollektiv beleidigst haben scheinbar im Gegensatz zu Dir keine massiven Frauenprobleme aus der Kategorie "RTL-Nachmittagsprogramm - meine Kumpel bumsen meine Frauen und ich krieg weder die Frauen, noch meine Kumpel und schon garnicht mein Leben in den Griff". Irgendwas machen die wohl richtig (auch wenn ich selbst längst nicht alles teile), was Du falsch machst, da kannst Du mit Moral und Christen-/Islamsülze vollgestopfte AFC-Laberttheorien zitieren und alle anderen "krank" nennen soviel Du willst. ______________ Ist doch leicht zu erkennen: Er will sich von Teufelsanbetern namens "PUlern" (die ja auch alle gleich sind und alle voll böse und verrückt sind) die magische Wunderpille holen, um dann wieder in sein AFC-leben zurückzukehren - und durch diesen kurzen Teufelspakt soll dann mit Hilfe der Wunderpille alles glatt laufen: Null geistige entwicklung, den ganzen Tag Sex und im Trainingsanzug auf dem Sofa sitzen - wenn "wir" ihm ja nur diese verdammte Wunderpille geben würden, dann müsste er mit kranken Psychoteufelsanbetern wie "uns" ja auch nichts mehr zu tun haben!!!1111einseinself

1) Kleine Einschränkung: Gesundheitliches Blabla ist in 99% der Fälle vorgeschoben. Kleines Beispiel: Eine Freundin ist sehr klein und zart & hat Rückenprobleme. Ich bin nicht klein und zart... ihre Lieblingsstellung: Aufm Rücken + Beine angewinkelt. rate mal, wie sie (trotz meiner rückfragen) am laufenden Band vögeln wollte und worüber sie immer wieder geklagt hat...hast es erraten, RÜCKENSCHMERZEN 2) Sprich mit ihr über eine mögliche offene Beziehung, aber vorsichtig. Im Gegensatz zur Gedankenwelt des PU-.Forums sind 99% aller Frauen bei dem Thema sofort über alle Berge LTR-mässig, Stolz und so. 3) Wenn sie nein sagt (davon ist fast auszugehen wenn sie normal ist): Abwägen im stillen Kämmerlein: - sehr ernste und Dir sehr wichtige LTR? Tja, dann sei ehrlich und verzichte eben ab und zu. (War mal meine Entscheidung, das kann funktionieren wenn man wirklich denkt die LTR ist wichtiger, die etwas selteneren Ficks werden auch etwas krasser) - 08/15-LTR, wo Du Dir nicht vorstellen kannst dass ihr in 5 Jahren noch zusammen seid: Bums andere Frauen und halte die Klappe, um sie nicht zu verletzen und/oder zu verlieren.

Vermutlich hat sie als Frau eine andere Perspektive darauf. (Was keien Abwertung der Beiträge sein soll) Meine Perspektive z.B. ist es, dass ein Mann in einer solchen Situation sih als erstes (leider aufgrund der Rechtslage mit verdeckten und amoralischen Mitteln) aus der Handlungsunfähigkeit befreien muss, um anschließend an die eigentlichen Ursachen (falsches screening, mangelende Vorausplanung in Beziehungsführung, Statistikenntnisse, Frauenmangel, mangelender realistischer Sexismus, emotionale needyness) zu arbeiten. Aber alleine eine Befreiung aus der Handlungsunfähigkeit dürfte schon Monate dauern, wenn er dabei nicht die nächsten 10-15 Jahre vor die Wand donnern will mit einer juristischen Scheidung.

Auch wenn es drastisch formuliert ist: Genau das. Und wenn ich dann noch in einem PU-Forum lese, wie dazu geraten wird der Frau auch ja noch mehr Arbeit abzunehmen, das alles noch irgendwie so ganz verständnisvoll hinzunehmen...was würde geraten werden, wenn der TE das Wort "Ehe" verschwiegen hätte? Richtig, "next" würden alle sagen und das zu Recht. Mit wahrscheinlich extremen wirtschaftlichen Folgen, ok. Aber wieviel "kostet" die eigene geistige Gesundheit und das eigene Lebensglück? Was nützt Haus und Garten, wenn das alles nur noch als eierloser "Diener auf Gnaden der Madame" vorhanden ist? Ob bei einer so krassen Mischung aus Betaisierung, emotionalem Chaos und einer beschädigten Frau überhaupt noch was zu retten ist? Wenn ich das nur überfliege, Hormonbehandlungen, Fehlgeburten und sobald sie einen nice-guy-Idioten (sorry @ TE, nicht persönlich gemeint) findet der ordentlich arbeiten geht und sein Zeug ranschafft/erledigt wird betaisiert was das Zeug hält....das ist so ein verdammt häufiges Muster. Die Frauen (und schizophrenerweise gerade solche, die so ein "sexistisches Arschloch" wie ich schon grundsätzlich für LTRs nicht nehmen würde) sind da einfach null dankbar für, dieser Lebensstil funktioniert nicht mehr weil ihn niemand und nichts mehr durchsetzten kann und viele Frauen das nicht wirklich wollen. Durch Erfahrungen im nahen Freundeskreis (selbst glücklicherweise nicht verheiratet) erlebe ich doch hautnah wie das läuft: Ob nun mit PU-Hilfe oder ohne, zu 95% wird das ganze eh vor die Wand fahren. Einfach deswegen, weil (auch wenn das die Frauenversteher-PU-Fraktion wieder nicht hören will) der TE durch die juristische Bindung schlicht schon zur Hälfte betaisiert ist. Der Mann ist nicht mehr unabhängig von der Frau, sie hat ihn (wenn sie nur will, es kostet nicht mehr als einen Anruf beim Anwalt) jederzeit komplett bei den Eiern. Und das spüren die - alle ausser die besten Frauen (die es auch gibt, nur halt eine auch von AFCs heiss umlagerte Minderheit) werden das früher oder später ausplayen. @ TE: Ich kann Dir nur raten, auf eine freundliche und entspannte Trennung hinzuarbeiten, am besten möglichst ohne dass Paragraphen ins Spiel kommen. Es ist immer das gleiche Muster: Gewöhnliche Frau oder Frau mit Macken/Gebrauchsspuren (Kinder anderer Männer, schonmal geschieden, extrem promiskuitiv, in der Jugend im Übermaß "wild"/"party" usw.) lernt im Erwachsenenalter einen Mann kennen. Mann macht die Sache klar, Frau macht die Heirat klar. Kinder, Kühe, Kirche, alles erscheint klassisch harmonisch, alle sagen: "Blabla 447, Du mit Deinen Vorurteilen, schau mal wie gut die beiden blabla". Und dann beginnt es: Meistens so *rein zufällig* wenn 1/2 Kinder da sind oder die juristischen zwei Jahre herum sind geht der Ärger los. Komischerweise. Jaja. Die wissen in inneren ganz genau was sie tun. Mit Rumzicken fängt es an, bald geht es mit Sexentzug los, dann wird fremdgegangen, dann emotional angegriffen und dann folgt als krönender Abschluß die (oft noch supermies durchgezogene) Scheidung mit allen "Waffen der Frauen", also Heimtücke, Psychotouren, Kindesentzug usw. Bis dahin ist der arme Kerl meist schon so weichgekocht, dass er das alles noch still & stumm durchleidet und nichtmal in der Lage einzusehen, dass er einfach netto (hinter all den Tränen und Emo-Ablenkungsmanövern des HB) übelst ausgenutzt wurde. Währenddessen reisst sich der Mann den Arsch auf um Kinder, Haus usw. zu finanzieren, den zunehmend frechen Forderungen der Frau gerecht zu werden...nützt natürlich alles nix. Und wir reden hier von unterem bürgerlichem Milieu aufwärts bis oberes Bürgertum. Fahre die Arbeit runter, setze Beta-Blocker ein und verbringe Zeit/Aufmerksamkeit mit ihr ohne was zu fordern (zur Not auch mit AFC-Zeug). Sprich das Thema Sex am besten garnicht mehr an und lehne eventuellen Gefälligkeitssex komplett ab. Auf deutsch: Manipuliere sie. Mach sie zu deiner "besten Freundin" und schau, dass es dem Kind gut geht. Und wenn auch nur 0,3 Gramm "Mann" in Dir übrig sind wirst Du Dir entweder eine Geliebte zulegen und/oder das ganze schön vorsichtig und extrem langsam möglichst ohne Dein halbes Eigentum zu verlieren auflösen. Du hast auf das falsche Pferd gesetzt, sau bitter aber wahr. Das kann passieren. Jetzt sieh zu, dass Du da heil rauskommst! Für die Zukunft: Eine Frau heiratet man *vielleicht* nach *Jahren* wenn alles an ihr gut erscheint und es echt dauerhaft super & harmonisch läuft, Kinder kriegen genauso. Selbst das ist natürlich keine Garantie (auch der Mann kann viele Fehler machen), aber mindert zumindest das Risiko beträchtlich. ___________ Stimme zu. Heiraten ist echt nur noch was für Männer, die scharf darauf sind völlig sinnlos ein unglaublich hohes (~60% in Großstädten, wenn ich mich nicht täusche) Risiko einzugehen - und das alles komplett ohne Not. Die Rollen haben sich komplett umgedreht: Sex und auch sogar echte Liebe kannst Du überall finden - Heirat & Kinder fügt dem aber null positives hinzu, erhöht das Risiko aber für den Mann unglaublich, sich die nächsten 10-15 Jahre + sein Konto extem krass vor die Wand zu fahren. Rein rational - eine Heirat würde niemand versichern (egal zu welchem Preis) und eigentlich ist es als Mann kaum noch zu rechtfertigen überhaupt zu heiraten.

Sicherlich zutreffend - ohne Empathie geht nichts. Was ist aber, wenn das "empathische Einfühlen" + kurzes Nachdenken mit gesundem Menschenverstand ergibt: "Das HB von (nennen wir ihn mal) Paul kommt zu mir an und heult rum, weil sie hofft dass ich mich ihr zuwende, um damit Paul eifersüchtig zu machen/zu betaisieren bzw. uns in Konkurrenz zu setzen. Ficken ist durch momentanen Status/Vereinbarung ausgeschlossen, Pauls HB ist daher für mich zunächst irrelevant. Alles was passieren wird: Sie wird mich vollquatschen und pseudo-kuscheln bis Paul angedackelt kommt." Sicherlich richtig, keine Frage. Nur wie man in der Bewertung wann/wie/wo reagiert, das ist doch nicht ganz unwichtig. Dass ich z.B. gerade Apfelsaft statt Sprudelwasser trinke nebenbei hat auch einen Grund - nur ist der schlicht ...öh...kackegal. ______________________ Weil selbst ein grober Holzklotz den Unterschied zwischen z.B. Weinen nach krassem Orgasmus oder bei romantischen Filmen von traurigem Weinen unterscheiden kann und man daher darüber nicht wirklich reden muss?

Nichts davon überrascht mich. Andererseits sind "typische" Clubs eh nichts für mich, waren es nie und werden es auch nie werden. Und mal ehrlich, apropos "Design"...das gleiche läuft doch mit Supermärkten, Duftmanipulation, Musikexperimenten, Lenken des Blicks auf Pr^odukte usw. usw. seit vielen Jahren. Es geht nur noch um Manipulation, vielleicht ging es das schon immer. Weiß doch jeder - ob man mit Design zu tun hat oder nicht.