Frage an richtig gute Pick Up Artists. Schönere Frauen und mit besserem Status verführen als man selbst ist. Möglich ? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 5 5

[Deadmonkey 41]

vor 8 Stunden, Roué schrieb:

Bei der Skala kommt noch persönlicher Geschmack hinzu. Heißt: Was für einen eine 8er-Frau darstellt, ist für jemand anderen eine 9 oder eine 7. Deshalb ist die Skala nur zur Illustration einer ungefähren Verhältnismäßigkeit in Bezug auf einen statistischen Durchschnitt bei zahlreichen Kontaktaufnahmen mit unterschiedlichen Frauen nützlich. Außerdem überschätzen Männer oftmals das Aussehen einer Frau. Mit zunehmender Erfahrung zieht mehr Gelassenheit ein und es bedarf schon viel um eine Frau als 9 einzuschätzen.

Welche sollen das sein? Gemeinhin erklärt sich Ausstrahlung, Charme, Charisma, Vibe, Aura - wie auch immer man es nennen will - durch (mikro-)körpersprachliche Signale (Mimik, Gestik) und Stimmklang (kontextuelle Sprachmodulation). Durch den Halo-Effekt eines anziehenden Aussehens rechnen noch einige Styling oder gar ein hübsches Gesicht zur Ausstrahlung, aber um zu konkretisieren worüber man spricht, halte ich es für sinnvoll die Begriffe nicht zu schwammig zu halten und nicht zu vermischen. Aber gut, vielleicht kannst du mich aufklären welche Sachen sich nicht durch Verhalten und Körpersprache regeln und trotzdem da sind.

Ich rede von der wahrnehmbaren morphogenetischen Aura, Vibetransport, Spiegelneuronen (die viel Unerklärbares, erklärbar machen können), sowie weiteren Dingen die in erster Linie mit der Kraft des Geistes zutun haben.  Sytling oder hübsches Gesicht hat wie ich finde rein garnichts mit Ausstrahlung zutun... 

Diese Faktoren können nicht durch Stimme oder Mimik überspielt werden.  Sie sind immer da, allgegenwärtig und verraten die nackte Wahrheit...Manche glauben dran, manche nicht, ich selbst erlebe die Existenz dieser Faktoren Tag für Tag diverse mal.

 

 

Zitat

Da stimme ich zu. Wir können auch eine persönliche Wellenlänge durch Gesprächsinhalte haben und einen Menschen dadurch zwar sympathisch aber dennoch nicht (sexuell) anziehend finden.

Das soll vorkommen.  Bei mir sorgt eine solche Sympathie jedoch i.d.R immerhin für eine Verbesserung von mindestens 1 Attraction Stufe und es kann auch heruntergehen.  Sie können also nur allein dadurch deutlich anziehender auf mich wirken (sexuell). Auch wenn ich merke, dass eine Frau gefühlsmäßig stark involviert ist, kann allein dieser Fakt (bei mir) die Anziehung zunächst verstärken...

Bei Manchen scheint das leider genau andersherum zu wirken...?

 

Zitat

 

Das mag hypothetisch alles gut klingen, funktioniert in der Realität aber so nicht. Eine Frau lässt sich nur auf sexuelle Spannung (eskalativer Flirt) ein und empfindet diese als angenehm sexuell erregend, wenn genug Grundanziehung vorhanden ist. Sonst könnte jeder Typ, egal wie er aussieht, mit fein polierten Eskalationshandlungen, Sextalk, originellsten DHV-Geschichten, auf sie zugeschnittene Fetische etc. hantieren und es würde mit so gut wie jedem Mädel was laufen. Das ist das Narrativ des Old School-Pickup und weitgehend unrealistisches Marketingversprechen.

Wie möchtest du "auf sie zugeschnittene Fetische" faken?  Sowas merken die Damen aber.....

Und weshalb würde automatisch mit jedem Mädel was laufen?  In sehr vielen Fällen passen halt -unübersehbar- sehr viele Eigenschaften ganz einfach nicht.  Diese Eigenschaften lassen sich auch nur ziemlich begrenzt faken oder manipulieren...

Das was ich schreibe hab ich teilweise selbst genau 1/1 so erlebt...

 

Zitat

Es ist keineswegs so, dass die meisten Frauen einen Mann zuerst völlig uninteressant (oder gar abstoßend) finden, der Typ dann aber mit neckischen Sprüchen, 90-minütigem Rapport und raffiniertestem Sextalk auf einmal ab der 2 Stunden-Marke zum Mann ihrer Träume avanciert ist.

Nicht nach 2 Stunden aber nach längerem Kennen hab ich genau das schon mal erlebt.  Ich glaube übrigens auch nicht, dass es ein Zeitfenster gibt, sondern tatsächlich sind es min. 6:

Zeitfenster 1:  Ultrakurzfrist, erster Eindruck, erste 0-10 Sekunden (nicht direkt beeinflussbar und zu 95% nicht bewusst)

Zeitfenster 2:  erste 1-10 Minuten, erster kommunikativer Eindruck (kann sich später am Tag noch mehrfach wenden)

Zeitfenster 3:  erste 2-6 Stunden, der erste Abend -ändert sich oft nach der ersten geschlafenen Nacht-

Zeitfenster 4: die ersten 1-4 Wochen (erste Gewöhnung an den Alltag, verschiedene Facetten kommen zum Vorschein, Beeinflussung durch Periode)

Zeitfenster 5: die ersten 3-12 Monate (Langfrist- Eindruck, strukturelle Veränderungen, neue Beziehungen)

Zeitfenster 6: die ersten 7-20 Jahre (Ultralangfrist Eindruck, Lebensweg, geistige Ebene...)    Meiner Meinung nach kann sich in jedem dieser 6 Zeitfenster theoretisch entscheiden ob sex. Anziehung / Gefühle entstehen kann oder nicht.  Aber wie stark das ausgeprägt ist, ist sicher auch individuell verschieden...?

August 28, 2019 bearbeitet von Deadmonkey

[Roué 2623]

vor 9 Stunden, Deadmonkey schrieb:

Ich rede von der wahrnehmbaren morphogenetischen Aura, Vibetransport, Spiegelneuronen (die viel Unerklärbares, erklärbar machen können), sowie weiteren Dingen die in erster Linie mit der Kraft des Geistes zutun haben.  Sytling oder hübsches Gesicht hat wie ich finde rein garnichts mit Ausstrahlung zutun... Diese Faktoren können nicht durch Stimme oder Mimik überspielt werden.  Sie sind immer da, allgegenwärtig und verraten die nackte Wahrheit...Manche glauben dran, manche nicht, ich selbst erlebe die Existenz dieser Faktoren Tag für Tag diverse mal.

Mir ist die Theorie Sheldrakes über Morphogenetische bzw. Morphische Felder bekannt. Allerdings scheint es für diese keinerlei brauchbare Beweise zu geben. Anders sieht es bei Spiegelneuronen und Intuition aus. Spiegelneuronen wandeln die Körpersprache und Stimme eines Menschen in ein (intuitives) Gefühl um. Vieles davon hat mit Symmetrie und Geschwindigkeit von Bewegungen zu tun. Bestimmte "Aura"-Effekte lassen sich also bewusst herbeiführen. Andere körpersprachliche Aspekte wiederum, Mikro-Expressionen, lassen sich nicht faken, außer jemand ist sehr gut im Method Acting.

Unser Gehirn ist evolutionär darauf ausgerichtet diese nicht fakebaren Signale zu lesen, weil es viel über den Gesundheitszustand eines Menschen aussagt und ob dieser Mensch authentisch ist und wir ihm vertrauen können. Die evolutionäre Herausbildung dieser intuitiven Einfühlung ist schlichtweg ein für alle sozialen Säugetiere an die Umwelt angepasster Überlebensvorteil.

Intuition wiederum ist nichts anderes als eine unbewusste Form einer sehr schnellen Wahrscheinlichkeitsberechnung aufgrund von unbewusster Mustererkennung. Umso besser die Erfahrung mit einem Kontext, desto besser ist die Intuition ausgeprägt.

Ausstrahlung und Intuition können also gänzlich ohne Mystifizierung und aus der Evolution sozialer Säugetiere heraus erklärt werden.

vor 9 Stunden, Deadmonkey schrieb:

Bei mir sorgt eine solche Sympathie jedoch i.d.R immerhin für eine Verbesserung von mindestens 1 Attraction Stufe und es kann auch heruntergehen.  Sie können also nur allein dadurch deutlich anziehender auf mich wirken (sexuell). Auch wenn ich merke, dass eine Frau gefühlsmäßig stark involviert ist, kann allein dieser Fakt (bei mir) die Anziehung zunächst verstärken... Bei Manchen scheint das leider genau andersherum zu wirken...?

Sympathie und Antipathie können erwiesenermaßen das subjektiv wahrgenommene Aussehen eines Menschen in einem gewissen Rahmen verbessern oder verschlechtern. Deshalb finden sich Freunde untereinander oftmals besser aussehender als fremde Menschen einen beurteilen würden. Hier spielen der Halo-Effekt im Sinne der Persönlichkeitseigenschaften eines Menschen und der Mere-Exposure-Effekt mit hinein. Eine zu starke und zu frühe gefühlsmäßige Involvierung kann unattraktiv wirken, wenn sie als bedürftig wahrgenommen wird.

vor 9 Stunden, Deadmonkey schrieb:

Wie möchtest du "auf sie zugeschnittene Fetische" faken?  Sowas merken die Damen aber.....Und weshalb würde automatisch mit jedem Mädel was laufen?  In sehr vielen Fällen passen halt -unübersehbar- sehr viele Eigenschaften ganz einfach nicht.  Diese Eigenschaften lassen sich auch nur ziemlich begrenzt faken oder manipulieren... Das was ich schreibe hab ich teilweise selbst genau 1/1 so erlebt...

Man kann diese Fetische nicht wirklich faken, das stimmt. Aber um sie mit ihr ausleben zu können muss genug Grundanziehung vorhanden sein, sonst lässt sie es gar nicht zu mit ihr irgendwelche körperlich intimen Handlungen zu begehen.

vor 9 Stunden, Deadmonkey schrieb:

Nicht nach 2 Stunden aber nach längerem Kennen hab ich genau das schon mal erlebt.  Ich glaube übrigens auch nicht, dass es ein Zeitfenster gibt, sondern tatsächlich sind es min. 6:

Zeitfenster 1:  Ultrakurzfrist, erster Eindruck, erste 0-10 Sekunden (nicht direkt beeinflussbar und zu 95% nicht bewusst)

Zeitfenster 2:  erste 1-10 Minuten, erster kommunikativer Eindruck (kann sich später am Tag noch mehrfach wenden)

Zeitfenster 3:  erste 2-6 Stunden, der erste Abend -ändert sich oft nach der ersten geschlafenen Nacht-

Zeitfenster 4: die ersten 1-4 Wochen (erste Gewöhnung an den Alltag, verschiedene Facetten kommen zum Vorschein, Beeinflussung durch Periode)

Zeitfenster 5: die ersten 3-12 Monate (Langfrist- Eindruck, strukturelle Veränderungen, neue Beziehungen)

Zeitfenster 6: die ersten 7-20 Jahre (Ultralangfrist Eindruck, Lebensweg, geistige Ebene...)    Meiner Meinung nach kann sich in jedem dieser 6 Zeitfenster theoretisch entscheiden ob sex. Anziehung / Gefühle entstehen kann oder nicht.  Aber wie stark das ausgeprägt ist, ist sicher auch individuell verschieden...?

Die von dir genannten restlichen Zeitfenster gibt es. Diese haben aber mehr mit Sympathie und romantischer Anziehung, nicht mit (sexueller) Grundanziehung zu tun. Sympathie kann sich auch über einen längeren Zeitraum aufbauen und wieder abbauen. Ähnlich verhält es sich mit romantischen Gefühlen. Damit romantische Gefühle entstehen bedarf es jedoch Sympathie + sexueller Anziehung. Letztere ist eben in den allermeisten Fällen durch das genannte Zeitfenster des Ersteindrucks (1 Sekunde bis maximal 3 Minuten) entschieden.

[Deadmonkey 41]

Am 28.8.2019 um 17:26 , Roué schrieb:

Mir ist die Theorie Sheldrakes über Morphogenetische bzw. Morphische Felder bekannt. Allerdings scheint es für diese keinerlei brauchbare Beweise zu geben. Anders sieht es bei Spiegelneuronen und Intuition aus. Spiegelneuronen wandeln die Körpersprache und Stimme eines Menschen in ein (intuitives) Gefühl um. Vieles davon hat mit Symmetrie und Geschwindigkeit von Bewegungen zu tun. Bestimmte "Aura"-Effekte lassen sich also bewusst herbeiführen. Andere körpersprachliche Aspekte wiederum, Mikro-Expressionen, lassen sich nicht faken, außer jemand ist sehr gut im Method Acting.

 

 

Ja ich behaupte es hat neben diesen Faktoren tatsächlich mit Dingen auf elektromagnetischer Ebene zutun, die von Mensch zu Mensch hin und her transportiert werden.  Schonmal zusammen mit einer blinden Person in einem Raum mit jmd. Weiteres gewesen, der sich richtig mächtig über Etwas ärgert (aber nichts sagt) und irgendwie kribbelt es im ganzen Körper und die blinde Person bekommt es mit?   Es ist ein noch recht wenig erforschtes Gebiet, aber ich behaupte schon in einigen wenigen Jahren, wird es die ersten Maschinen geben, die solche Dinge auch auslesen können.....

(nicht zu verwechseln mit "Gedanken Lesegeräte" welche durch erlernte Algorithmen lediglich die Hirnströme bestimmter Areale scannen & in gedachte Wörter umwandeln können, und die es bereits seit einigen Jahren gibt)

 Und was die "Wissenschaft" bzw. Beweise angeht kann ich aus erster Quelle bestätigen, dass es in der heutigen Zeit sehr viel mehr mit Wollen als mit Können zutun hat ob eine Theorie als "bewiesen" gilt oder nicht.

Am 28.8.2019 um 17:26 , Roué schrieb:

Eine zu starke und zu frühe gefühlsmäßige Involvierung kann unattraktiv wirken, wenn sie als bedürftig wahrgenommen wird.

Nur wenn die entsprechende Person ein Thema mit diesem Bezug hat.  Wird gern an jeder denkbaren Ecke behauptet, aber es gibt tatsächlich keine begründete wissenschaftliche Theorie, die aussagt, dass dies für alles, jeden und zu jeder Zeit gelten MUSS.  Theoretisch gesehen kann die Wahrnehmung starker Bedürftigkeit die Anziehung auch erhöhen. (rein theoretisch gesehen)

 

Am 28.8.2019 um 17:26 , Roué schrieb:

Man kann diese Fetische nicht wirklich faken, das stimmt. Aber um sie mit ihr ausleben zu können muss genug Grundanziehung vorhanden sein, sonst lässt sie es gar nicht zu mit ihr irgendwelche körperlich intimen Handlungen zu begehen.

Es sei denn ein großer Teil der Grundanziehung wird bereits in einem wesentlichen Ausmaß durch das Vorhandensein einer solchen Neigung getriggert.   Sexuelle Grundanziehung kann durch völlig andere Faktoren entstehen als Optik und das sogar überwiegend. Es reicht dann zb. für einen hohen Grad an Anziehung bereits aus, wenn die Person nicht völlig bekloppt aussieht oder sich entsprechend benimmt...

Am 28.8.2019 um 17:26 , Roué schrieb:

 Damit romantische Gefühle entstehen bedarf es jedoch Sympathie + sexueller Anziehung. Letztere ist eben in den allermeisten Fällen durch das genannte Zeitfenster des Ersteindrucks (1 Sekunde bis maximal 3 Minuten) entschieden.

Dafür gibt es ebenfalls nicht den geringsten Beweis und ist auch aus eigener Erfahrung nur teilweise so.  Damit das so stimmt müssen immerhin 3 Dinge vollumfänglich zutreffen:  1. Ersteindruck (0,01-3Min) wird zu 100% bis Lebensende weder vergessen noch durch neue Daten überschrieben oder erweitert und 2. alles was nach der 3ten Minute passiert oder über eine Person erfahren wird kann niemals zu sex. Anziehung führen 3. alle Faktoren die zu einer sex. Anziehung führen können bleiben zu jeder Zeit EXAKT konstant. 

Ich schließe nicht aus, dass es Leute gibt bei denen sich das tatsächlich nach diesem Schema verhält aber das ist sicher weit entfernt von jeder...