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[Bertholomew 0]

Angst vor Erfolg - klingt das bescheuert?

Also ich meine nicht Approach Anxiety - was ja die Angst vor Ablehnung ist (hab ich auch oft)...das hier ist anders.

Folgende Situation im Club...

HB 6-7 sendet mir IOIs (vllt. wegen meines Tanzstils, Aussehens, ...) - Erfolgschance wäre mit geschätzten 2/3 sehr gut, aber dennoch streubt sich in mir irgendwas, was mich daran hindert sie anzusprechen.

Kennt jemand das Problem? Wie werd ich das los?

Bin für jeden Tipp dankbar.

Bertholomew

[Empaler 1]

entweder du findest sie nicht attraktiv, oder du traust dich nicht. das gefühl dass es was werdne könnte reicht nicht, ansprechen musst du sie.

wie kann man angst vor erfolg haben? ich tippe darauf dass dir die ios der frau schon im hirn "ausreichen" als ego befriedigung, geht mir auch manchmal so dass ich mich an massenweisen ioi aufgeile auch wenn ich jetzt nicht umbedingt lust habe die frau zu gamen, man genießt einfach beliebt zu sein

[Individualchaotin 10222]

Bei einer Erfolgschance von 66,6% bleibt immer noch eine Chance auf Ablehnung von 33,3%, dementsprechend heißt das Problem auch weiterhin AA. Was man dagegen tun kann ist anderweitig gut beschrieben worden.

[Winterfrost 19]

Es gibt definitv eine angst vor erfolg. Und zwar geht es da drumm, dass man sich es ja sehr bequem gemacht hat in seinem aktuellen status quo.

Und wenn man jahrelang unerfolgreich bei frauen war und man merkt, da ist eine bei der was gehen würde ist das eine komplett neue situation, mit der

man nicht weis umzugehen, weil du ja keine erfahrung hast und anstatt sie anzusprechen lässt du es lieber bleiben.

Und vor neuen situationen hat man natürlich erst mal angst.

Vor allem hast du es dir ja sehr gemütlich gemacht in deiner aktuellen situation und wenn du das mädel ansprechen würdest, würde dir das unbehagen bereiten also lässt dus.

zu dem thema gibts nen ausführlichen beitrag in der inner game schatzkiste finde ich aber so auf die schnelle nicht.

Mai 8, 2011 bearbeitet von Winterfrost

[Volume 2]

Wenn du wie gesagt Angst vor Erfolg hast, dann würde es lt. Nathaniel Branden heißen, dass du nicht glücklich sein willst. Hängt mit inneneren Konflikten zusammen und betrifft LSE. Hattest du das Gefühl, dass du Angst vor Erfolg haben wirst, wenn du dieses Mädel noch heute Nacht nackt sehen wirst? Wenn ja, würde ich mit NLP probiert und mir folgende Sätze reinprägen "Ich bin es wert glücklich zu sein" oder etwas in der Art. Wenn nein, dann besser für dich intepretieren.

Das habe ich in manchen Situationen auch, aber nicht mehr so oft, da ich gegen das ankämpfe. Es gilt nicht nur für Mädels die 3 Sekunden Regel, sondern auch für uns- bevor wir unseres Kopfkino mit dramatischem Ende abspielen;).

Mai 8, 2011 bearbeitet von Volume

[Gast]

HB 6-7 sendet mir IOIs (vllt. wegen meines Tanzstils, Aussehens, ...) - Erfolgschance wäre mit geschätzten 2/3 sehr gut, aber dennoch streubt sich in mir irgendwas, was mich daran hindert sie anzusprechen.

Du sollst eine Frau nicht ansprechen, weil sie dir "IOIs" gesendet hat und weil du deine Erfolgschance für 2/3 hältst. Du sollst sie ansprechen, weil sie dir gefällt und weil du an Sex denkst, wenn du sie anschaust.

[Staffell 63]

Bertholomew, ich glaube, dass du mit deiner Einschätzung durchaus recht hast: Es gibt so etwas wie Angst vor Erfolg. Und ich glaube nicht unbedingt, dass diese Angst etwas damit zu tun hat, dass man unter niedrigem Selbstwertgefühl leidet -- und darum glaubt, eine nackte Frau im Schlafzimmer einfach nicht zu verdienen. Diese Art der Erfolgsangst gibt es vielleicht auch. Aber viel weiter verbreitet ist, glaub ich, die Angst, die auch Winterfrost beschreibt: Eine tief sitzende Furcht vor Veränderung im Allgemeinen (d.h. auch auf nicht PU-verwandten Gebieten).

Instinktiv fürchtet man sich oft vor Erfolg (und nicht nur vor Zurückweisung und Misserfolg), weil man befürchtet, dem Erfolg nicht gewachsen zu sein. Mit dem Status Quo hat man sich arrangiert. Man beklagt sich vielleicht darüber, dass man (z.B.) zu wenig oder gar keinen Sex hat; aber man weiß aus Erfahrung, dass man mit dieser Situation irgendwie leben kann. Und selbst diese augenscheinlich negative Situation bringt positive Aspekte mit sich, derer man sich u.U. nicht einmal klar bewusst ist: Man kann sich Tagträumen hingeben, in denen man der geilste Hengst ist.

Wenn das Ansprechen aber zum Erfolg führt, muss man sich einer krassen Veränderung, eigentlich einer ganz neuen Realität stellen. Die angesprochene Dame reagiert positiv! Was jetzt?

Der Grund für Angst vor Erfolg kann z.B. sein, dass man (in einer PU-Situation) unbewusst befürchtet, den Erwartungen nicht entsprechen zu können. Man fürchtet vielleicht, die sich anbahnende Beziehung nicht in den Alltag integrieren zu können. Oder man fürchtet, sich im Flirt-Gespräch unwitzig und unoriginell zu fühlen. Oder man fürchtet sich - ganz konkret - davor, dem eigenen sexuellen Idealbild nicht gerecht werden zu können.

Es ist eigentlich egal, wovor man sich genau fürchtet. Allen Befürchtungen ist dieses dumpfe Gefühl gemein: Die unbestimmte (und irrational scheinende) Angst vor einem Lächeln und seinen Folgen. Angst vor einem Kontrollverlust.

Ich habe oft gelesen, dass Approach Anxiety die Angst vor Zurückweisung sei. Und ich habe immer geglaubt und gefühlt, dass das nicht stimmt.

Ich habe den ausführlichen Beitrag in der Schatzkiste, von dem Winterfrost schreibt, leider nicht gefunden. Aber er würde mich sehr interessieren, weil ich immer schon fand, dass dies ein wichtiger Aspekt ist, der in der Community viel zu wenig Beachtung findet.

[freeze-out 0]

Sehr schön geschrieben, Staffell.

Ich würde das gerne noch einmal aufgreifen, bevor der Thread hier im Nirvana verschwindet.

Mir kommen die Situationen, die du beschreibst bekannt vor. Ich glaube nämlich, dass ich keine Angst vor dem Ansprechen habe, sondern Angst davor, dass das HB positiv reagiert und ich weiter machen muss.

Das ganze ging auch schon so weit, dass ich froh war, dass die Madame den Tanz abgelehnt hatte.

Mich würde auch noch gerne der Beitrag interessieren, den Winterfrost anspricht.

MfG freeze-out

[IceMan123 6]

Genau! Staffell! Toller Beitrag - sehr schön geschrieben und trifft es auf den Punkt!

Geht mir genauso, wie dir, Bertholomew. Wenn ich in einem Club bin und verrückt tanze (ja ich tanze wie ein Affe, hab aber enorm viel Spaß dabei! ) , dann kommen realtiv schnell Mädels in meine Richtung und zwinkern mich an. Z.T. (was ich noch krasser finde) imitieren sie meinen völlig bescheuerten Tanzstil - nur was mach ich. Ich lache, bin super glücklich drauf und freue mich wie ein Schneekönig - drehe mich weg und tanze woanders.

Da ich noch nicht so lange in Dissen gehe und praktisch keine Tanzerfahrungen MIT Girls gemacht habe, verleitet mich da die Angst vor Erfolg bzw. hier eig. die Angst mit ihr nicht tanzen zu können, dazu es sein zu lassen - obwohl es mir völlig schnuppe sein kann. Weil so wie ich tanze, wissen die Ladies, dass ich nicht tanzen kann!

Sonst kenn ich es auch in anderen Situationen. Man lächelt ein Mädel an, sie lächelt verlegen zurück - ich gehe weiter. Damn.

Ich mache c&f, sie reagiert extrem positiv und fasst mich an - ich freeze.

Schon seltsam. Sobald sich mir Chancen ergeben, habe ich Angst sie zu nutzen. Wenn ich weiß, dass nichts laufen wird - mache ich mir gar keinen Druck mehr und plötzlich findet sie mich wieder toll und ich freeze. Verrückt.

Cheers

[Intelmaster 14]

Dieser Thread ist ziemlich wichtig. Gerade für Leute die gerade so am Scheideweg sind und genau die richtige Linie zum Game gefunden haben nur Veränderungen im Leben gegenüber noch nicht ausreichend genug offen sind.

Als ich das hier gerade gelesen habe musste ich auch so ein wenig an meine eigene aktuelle Situation denken. Habe den Thread das die Mädels auf mich zukommen ich aber unsicher wirke und angst habe verarscht zu werden erstellt.

Ich sehe auch in meiner situation Ängste Erfolg zu haben.

Ich finde gerade diese Phase ist sehr wichtig. In der Schatztruhe gibt es leider keinen guten Beitrag der sich genau mit der Thematik befasst.

Ich weiß nicht ob bei so einer Situation vll ein Wing hilft um vll die Situation ein wenig aufzulockern und so dann stück für stück mehr Sicherheit erlangt.

Mai 12, 2011 bearbeitet von Intelmaster

[Mr Oizo 0]

Wow! Der Text spricht genau den Kern meines Problems im Game an!

Ich bin sehr zufrieden mit mir und sicher dass ich viel erreichen kann usw aber manchmal

fürchte ich mich davor total offen zu sein und erfolg auch ausleben zu können

Woran liegt soetwas und was kann man tun ? :D

[Staffell 63]

Ich bin, wie gesagt, davon überzeugt, dass dieses Problem - Angst vor Erfolg - kein reines und ausschließliches PU-Problem ist. Aber im PU tritt es besonders schmerzlich zu Tage.

I. Erfolgsangst gibt es (meines Erachtens) nicht, wenn man vor einer schweren Prüfung steht und es die folgenden zwei Möglichkeiten gibt: Entweder (a) ich bestehe die Prüfung, und mein Leben verbessert sich. Oder (b) ich versage, und mein Leben verschlechtert sich. In diese Kategorie fallen z.B. Tests in der Schule, Ausbildung oder Universität. In solchen Fällen hofft man auf Erfolg, weil ein Misserfolg das eigene Leben deutlich verschlechtern würde (man müsste z.B. einen Kurs oder ein ganzes Schuljahr wiederholen).

II. Erfolgsangst gibt es hingegen sehr wohl, wenn es vor einer Prüfung die folgenden zwei Möglichkeiten gibt: Entweder (a) ich bestehe die Prüfung und mein Leben ändert sich (wobei ich hoffe, dass es sich verbessert--aber das kann ich noch nicht definitv wissen). Oder (b) ich versage, und alles bleibt, wie es war. In diese Kategorie fallen z.B. (nicht immer aber häufig) Jobwechsel. In solchen Fällen hat man mitunter Angst vorm Erfolg, weil man das, was man kennt (und zu kontrollieren gelernt hat), womöglich aufgeben muss. Der Mann (oder der Mensch) neigt anscheinend dazu, die derzeitigen Um- und Zustände erhalten zu wollen. Die Aussicht auf Veränderung birgt (gefühlt) immer auch die Gefahr des Kontrollverlusts. Darum neigt man dazu, den Status Quo zu beschützen und Veränderungen zu hemmen.

Nun fallen PU-Situationen dummerweise (objektiv gesehen) in Kategorie II. Wenn ich versage, kann ich allein nach Hause gehen, wie immer. Ich kann mir noch eine Pizza machen und meine Fehler überdenken, wie immer. Ich kann mir noch einen Porno reinziehen und mir vorstellen, wie toll es wäre, das mal selbst zu erleben, wie immer. Mit dieser Situation kann ich umgehen. Das habe ich gelernt. Ob ich es auch schaffen würde, mit der Frau nach Hause zu gehen (und sie gut zu unterhalten), ihr eine leckere Pizza zu zaubern und sie (und mich) dann im Bett zufrieden zu stellen, weiß ich nicht. Ich hoffe (wie oben beschrieben), dass sich nach erfolgreichem Approach mein Leben verbessert--aber das kann ich noch nicht definitiv wissen.

Ich weiß nicht, ob es für dieses Dilemma einen universellen Schlüssel gibt. Ich weiß nur, dass es mir geholfen hat, PU (subjektiv gesehen) zu einer Angelegenheit der Kategorie I zu machen. Ich mache mir bewusst, dass es eigentlich nur diese Möglichkeiten gibt: Entweder (a) ich approache, und mein Leben verbessert sich (weil ich an Selbstvertrauen, Erfahrung und vor allem Zufriedenheit gewinne). Oder (b) ich approache nicht, und mein Leben verschlechtert sich (ich werde mit jedem Versagen um eine Nuance unzufriedener, verbitterter und festgefahrener in meinem Loser-Selbstbild).

Hierbei möchte ich ein Sache besonders betonen: Misserfolg bedeutet, dass ich keinen Versuch unternehme - z.B. nicht approache. Erfolg bedeutet, dass ich einen Versuch unternehme (z.B. approache) -- unabhängig davon, ob sich mich abweist oder nicht!

[freeze-out 0]

Du bist ein Gott im Schreiben.

Jetzt nachdem ich "Jetzt, die Kraft der Gegenwart!" gelesen und es zu 80% nicht gerne gelesen habe, fällt mir auf, dass mir es im Grunde genommen egal sein sollte, ob ich Variante (a) oder Variante (b) wähle:

Ich mache mir bewusst, dass es eigentlich nur diese Möglichkeiten gibt: Entweder (a) ich approache, und mein Leben verbessert sich (weil ich an Selbstvertrauen, Erfahrung und vor allem Zufriedenheit gewinne). Oder (b) ich approache nicht, und mein Leben verschlechtert sich (ich werde mit jedem Versagen um eine Nuance unzufriedener, verbitterter und festgefahrener in meinem Loser-Selbstbild).

Mit diesem Erfolgskurs baue ich nur mein Ego auf und wenn mich auf einmal alle HBs abweisen würde, würde mein Verstand verrückt spielen.

Mir ist es leider noch nicht gelungen, die Theorie in die Praxis umzusetzen. Sicher gibt es auch schon unzählige Thread, die sagen, wie man im Jetzt lebt, denn dann würden solche Ängste gar nicht erst entstehen.

MfG

Mai 12, 2011 bearbeitet von freeze-out