Kommunikation schwer? Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 2 2

[endless enigma 6057]

jetzt gehst du erstmal raus in den garten und baust deinem mann ein reiterstandbild, massive bronze, marmorsockelklasse.

ich bin sicher, er hat es sich längst verdient!

[Cattie 136]

Komm mal klar doch nicht in Bronze... in massivem Gold

Juni 7, 2015 bearbeitet von Cattie

[bestofall 909]

Ich kann deinen Anspruch sehr wohl nachvollziehen, dass du dir wünschst, einen Mann erst einmal genauer kennenzulernen und umgekehrt. Und genauso gibt es Männer, die für sich den Anspruch haben, Sex noch am selben Abend/Tag zu haben, wenn sie eine Frau kennenlernen. Und dabei ist es vollkommen egal, ob die Frau jetzt Kerstin, Birgit oder Uschi heißt. Einem solchen Mann geht es nur um Sex und alles was er dazu braucht ist eine Frau, die sich darauf einlässt.

Wenn du mit deinem Anspruch auf einen solchen Mann triffst, dem es nur um Sex geht, kann das nur in einer Enttäuschung enden. Und da hilft es auch nicht weiter, wenn du dir von einem solchen Mann wünschst, dass er dir mehr Interesse an deiner Person entgegenbringt.

Und ich finde nichts schlimmes oder verwerfliches daran, wenn ein Mann es dennoch versucht, dich zu verführen, obwohl du ihm sagst, dass du nicht für schnellen Sex am selben Abend zu haben bist. Ich habe es selber oft genug erlebt, dass Frau zu Anfang sagte, dass sie keinen Sex beim ersten Kennenlernen will und einige Stunden später dennoch mit ihr im Bett gelandet bin. Der Grund dafür war, dass ich zum einen hartnäckig geblieben bin und ein Nein der Frau auf den jeweiligen Moment bezogen habe und nicht auf die Gesamtsituation. Denn nur weil eine Frau im ersten Moment Nein sagt, bedeutet das noch lange nicht, dass sie zehn Minuten später immernoch Nein sagt. So lange die Frau nicht laufen geht und weiterhin in der Kommunikation bleibt, gibt es keinen Grund dafür von ihr abzulassen und es weiter zu versuchen.

Was den Punkt Manipulation betrifft, so ist jede Interaktion zwischen zwei Menschen immer auch eine Manipulation. Meist laufen solche Manipulationen eher unbewusst ab, deshalb werden diese oft auch nicht als Manipulation wahrgenommen. Selbst wenn eine Frau sich aufhübscht und unter Menschen geht, ist auch das eine Form der Manipulation. Denn eine solche Frau möchte in den allermeisten Fällen auch von Männern/Menschen wahrgenommen werden.

[Fummelchamp 962]

Kann mir gut vorstellen, dass du jetzt Geschmack an der Sache gefunden hast.

Wird sicherlich nicht lange dauern bis beim nächsten Discobesuch der nächste interessante Mann auf deinem Radar erscheint.

Hast ja schon einige Dinge selbst gut erkannt.

[Gast beutelding]

(...) nur das zeigt das Frauen für ihn austauschbar sind. Will die eine nicht dann will die nächste. ..und in dem Moment in dem ich das erkenne ist er nochmal uninteressant geworden. Denn Menschen sind nicht beliebig austauschbar... nur solange du sehr an der Oberfläche bleibst... mein Fehler war das ich zu unlocker war. (...)

Du bist auch weiterhin zu unlocker und interpretierst da zu viel rein.

Es ist ja immer ein Wechselspiel zwischen Mann und Frau. Man bringt ja seine eigenen Erfahrungen mit und interpretiert in den anderen etwas hinein. Du machst das ja auch und so ganz dagegen wehren kann man sich auch nicht.

Dein Mindset wie Du da dran gehen wolltest ist für mich als Mann erstmal "creepy". Und damit wird die Sache für mich uninteressant. Das hat wiederum nichts mit Dir zu tun sondern mit meinen Erfahrungen mit anderen Frauen. Und klar hängt man(n) sich nicht mit viel Invest in Sachen rein, die einem mit hoher Wahrscheinlichkeit um die Ohren fliegen.

Ich sage Dir mal meine eigene Erfahrung als Mann zu dem, was Du versucht hast:

2013 habe ich mit dem Projekt verbracht, meinen weiblichen SC zu erweitern. Ich unterhalte mich super gerne mit Frauen. Auch so über ziemlich jedes Frauenzeug. Ich brunche. Ich gehe gerne shoppen. Und ich kam auf die super Idee, dass ein paar gute Freundinnen mein Leben bereichern würden. Aber alle Frauen in meinem Leben mit denen ich Kontakt habe entstanden über eine sexuelle Schiene. Also habe ich versucht, rein freundschaftlich was aufzubauen.

Es ist mir nicht gelungen. Das läuft 4-8 Wochen. Und dann geht das entweder auf die sexuelle Schiene oder der Kontakt wird radikal abgebrochen. Weil sie gerade geil auf einen anderen Typen sind. Beides war für mich ein super Nullsummenspiel, weil ich dazu Frauen ausgesucht habe, an denen ich sexuell kein Interesse hatte.

Ich kann Dir den Grund nicht nennen. Wie gesagt, ich habe einen weiblichen SC und das läuft super. Aber "kennen lernen auf freundschaftlicher Schiene" ist für mich heute ein NoGo. Da eskaliere ich oder verpisse mich. Weil es entweder Orbiterspielchen gibt und die Frau aus dem Kontakt ihr Ego pushen möchte. Oder sie dezent erstmal kennen lernen möchte mit Ficki Ficki als Endziel. Ich aber sexuell eher auf offene und direkte Frauen sehe.

Das Paket bringe ich mit. In 2013 hätte ich dazu "ja gerne" gesagt. Und super rein investiert, weil ich darauf richtig Lust gehabt hätte. In 2015 hätte ich 1:1 wie der Typ reagiert.

Dennoch bin ich der selbe Mensch. Und ich kann super kommunizieren.

Nur ich glaube halt nicht alles, was Frauen so von sich geben.

Wenn Du da "anders" bist, brauchst Du eben ein Zeitfenster, bis der Mann das erkennt. Und musst dann auch schauen, ob der Mann daran noch Interesse hat.

Film gucken beim 3. Date ist ficken. Genauso kochen. Genauso bedeutet "Bin verheiratet. Finde Dich interessant und will Dich kennenlernen ohne Sex" übersetzt "Fick mich. Und übernehme die Verantwortung."

Aber so ist es halt.

Auf Datingplattformen gibt es auch Frauen, die nur "Freundschaft" und "Unternehmungen" suchen. Treffen? Ja, gerne. Und dann ficken. Wie bekommt man das "ficken" raus. Schreibt mal halt "in Beziehung" dazu. Dann wollen sie nicht mehr. Gut, vielleicht finden sie das scheiße der Freundin gegenüber. Also schreibt man "schwul" rein. Mit Schwulen wollen sie aber auch nix unternehmen und auch keine Freundschaft. Also schlechte Bilder rein und komplett nonsexuelles Game. Dann wollen sie sich auch nicht treffen. "Freundschaft" und "Unternehmungen" bedeutet: "Unverbindliche Dates und Fick mich, wenn ich auf Dich stehe."

Das ist das, was ich permanent aus der Frauenwelt zurück gemeldet bekomme als Mann.

Aber darüber rege ich mich nicht auf. Ich schmunzele nur etwas darüber.

Ist halt so.

Juni 7, 2015 bearbeitet von beutelding

[endless enigma 6057]

beutelding ... clap clap machta!

[Max--Power-- 1515]

(...) nur das zeigt das Frauen für ihn austauschbar sind. Will die eine nicht dann will die nächste. ..und in dem Moment in dem ich das erkenne ist er nochmal uninteressant geworden. Denn Menschen sind nicht beliebig austauschbar... nur solange du sehr an der Oberfläche bleibst... mein Fehler war das ich zu unlocker war. (...)

Du bist auch weiterhin zu unlocker und interpretierst da zu viel rein.

Es ist ja immer ein Wechselspiel zwischen Mann und Frau. Man bringt ja seine eigenen Erfahrungen mit und interpretiert in den anderen etwas hinein. Du machst das ja auch und so ganz dagegen wehren kann man sich auch nicht.

Dein Mindset wie Du da dran gehen wolltest ist für mich als Mann erstmal "creepy". Und damit wird die Sache für mich uninteressant. Das hat wiederum nichts mit Dir zu tun sondern mit meinen Erfahrungen mit anderen Frauen. Und klar hängt man(n) sich nicht mit viel Invest in Sachen rein, die einem mit hoher Wahrscheinlichkeit um die Ohren fliegen.

Ich sage Dir mal meine eigene Erfahrung als Mann zu dem, was Du versucht hast:

2013 habe ich mit dem Projekt verbracht, meinen weiblichen SC zu erweitern. Ich unterhalte mich super gerne mit Frauen. Auch so über ziemlich jedes Frauenzeug. Ich brunche. Ich gehe gerne shoppen. Und ich kam auf die super Idee, dass ein paar gute Freundinnen mein Leben bereichern würden. Aber alle Frauen in meinem Leben mit denen ich Kontakt habe entstanden über eine sexuelle Schiene. Also habe ich versucht, rein freundschaftlich was aufzubauen.

Es ist mir nicht gelungen. Das läuft 4-8 Wochen. Und dann geht das entweder auf die sexuelle Schiene oder der Kontakt wird radikal abgebrochen. Weil sie gerade geil auf einen anderen Typen sind. Beides war für mich ein super Nullsummenspiel, weil ich dazu Frauen ausgesucht habe, an denen ich sexuell kein Interesse hatte.

Ich kann Dir den Grund nicht nennen. Wie gesagt, ich habe einen weiblichen SC und das läuft super. Aber "kennen lernen auf freundschaftlicher Schiene" ist für mich heute ein NoGo. Da eskaliere ich oder verpisse mich. Weil es entweder Orbiterspielchen gibt und die Frau aus dem Kontakt ihr Ego pushen möchte. Oder sie dezent erstmal kennen lernen möchte mit Ficki Ficki als Endziel. Ich aber sexuell eher auf offene und direkte Frauen sehe.

Das Paket bringe ich mit. In 2013 hätte ich dazu "ja gerne" gesagt. Und super rein investiert, weil ich darauf richtig Lust gehabt hätte. In 2015 hätte ich 1:1 wie der Typ reagiert.

Dennoch bin ich der selbe Mensch. Und ich kann super kommunizieren.

Nur ich glaube halt nicht alles, was Frauen so von sich geben.

Wenn Du da "anders" bist, brauchst Du eben ein Zeitfenster, bis der Mann das erkennt. Und musst dann auch schauen, ob der Mann daran noch Interesse hat.

Film gucken beim 3. Date ist ficken. Genauso kochen. Genauso bedeutet "Bin verheiratet. Finde Dich interessant und will Dich kennenlernen ohne Sex" übersetzt "Fick mich. Und übernehme die Verantwortung."

Aber so ist es halt.

Auf Datingplattformen gibt es auch Frauen, die nur "Freundschaft" und "Unternehmungen" suchen. Treffen? Ja, gerne. Und dann ficken. Wie bekommt man das "ficken" raus. Schreibt mal halt "in Beziehung" dazu. Dann wollen sie nicht mehr. Gut, vielleicht finden sie das scheiße der Freundin gegenüber. Also schreibt man "schwul" rein. Mit Schwulen wollen sie aber auch nix unternehmen und auch keine Freundschaft. Also schlechte Bilder rein und komplett nonsexuelles Game. Dann wollen sie sich auch nicht treffen. "Freundschaft" und "Unternehmungen" bedeutet: "Unverbindliche Dates und Fick mich, wenn ich auf Dich stehe."

Das ist das, was ich permanent aus der Frauenwelt zurück gemeldet bekomme als Mann.

Aber darüber rege ich mich nicht auf. Ich schmunzele nur etwas darüber.

Ist halt so.

Und was ist es denn, was eine vielzahl von Frauen(tut mir leid für die Verallgemeinerung) immernoch davon abhält, im Jahr 2015, klar ihre Bedürfnisse zu kommunizieren? Ist es die Jolie, InTouch, Bild der Frau oder wer redet den meisten Frauen ein, das sie ihre Bedürfnisse, nur über Umwege kommunizieren dürfen? Ist übrigens nicht nur typisch weiblich, siehe NiceGuy-Syndrom, bloß beim Mann wird behauptet, das es eine Krankheit ist, bei einer Frau ists angeblich "normal". Bullshit!

Mittlerweile, fordere ich die Frauen(die ich schon länger kenne), die versuchen etwas über Umwege zu sagen, auf, dass sie sich mal klar ausdrücken sollen und nicht ihre Stimme verstellen brauchen usw usf. Ich alter Feminist.

Juni 7, 2015 bearbeitet von Max--Power--

[Aldous 9579]

Und das zeigt das ihm der Mensch gegenüber nichts Wert war.. und ab diesem Moment ist er uninteressant.

Ne, das zeigt nur, dass er dir an die Wäsche wollte. Sonst nix.

Das er jetzt für dich uninteressant sein soll, zeigt übrigens dass du das auch willst. Also, dass er dir an die Wäsche wollen soll. Und zwar immernoch. Und, dass du Schiss vor möglichen Seiteneffekten hast.

Nur ob ich mich nochmal so ehrlich und respektvoll verhalte weiss ich nicht. Ich war ja in einem Dilemma und habe es offen ausgesprochen. Wäre lustiger für mich gewesen nichts zu sagen und einen flirty abend zu verbingen und dann block und freeze...

Alternativ kannste deine Abende auch ehrlich und respektvoll und flirty verbringen. Was weniger kompliziert wäre und auch keine Notwendigkeit mit sich bringen würde, für irendwelche Freezes und Kopfkino, warum er uninteressant sein muss. Letzteres ist übrigens das Gegenteil von freezen.

Wühl dich mal durch die Schatztruhe hier im Forum, in Sachen inner game. Da wirste haufenweise fündig werden. Und schenk deinem Mann "Lob des Sexismus" zum Einstieg. Kannste ihm ja unters Reiterstandbild legen.

Mittlerweile, fordere ich die Frauen(die ich schon länger kenne), die versuchen etwas über Umwege zu sagen, auf, dass sie sich mal klar ausdrücken sollen und nicht ihre Stimme verstellen brauchen usw usf. Ich alter Feminist.

Ich sag meist nur, dass sie wirr sprechen. Bin halt nur ein junger Feminist.

[Gast beutelding]

Und was ist es denn, was eine vielzahl von Frauen(tut mir leid für die Verallgemeinerung) immer noch davon abhält, im Jahr 2015, klar ihre Bedürfnisse zu kommunizieren? Ist es die Jolie, InTouch, Bild der Frau oder wer redet den meisten Frauen ein, das sie ihre Bedürfnisse, nur über Umwege kommunizieren dürfen? Ist übrigens nicht nur typisch weiblich, siehe NiceGuy-Syndrom, bloß beim Mann wird behauptet, das es eine Krankheit ist, bei einer Frau ists angeblich "normal". Bullshit!

Mittlerweile, fordere ich die Frauen(die ich schon länger kenne), die versuchen etwas über Umwege zu sagen, auf, dass sie sich mal klar ausdrücken sollen und nicht ihre Stimme verstellen brauchen usw usf. Ich alter Feminist.

Frauen auffordern, klar ihre Bedürfnisse zu kommunizieren.

Sie müssten sie ja erstmal erkennen.

Ist jetzt auch nicht wirklich eine Baustelle, mit der ich mich beschäftige.

Ich bin eher ein Fan davon, die passende Frau zu finden. Die zieht man mit dem passenden Frame an. Oder zieht sie in den eigenen Frame hinein. Das klappt natürlich nur bei einem gewissen Teil der Frauen. Der Rest interessiert mich aber nicht mehr.

Da spielt jetzt auch mit rein, dass ich eher auf Frauen über 25 stehe. Und mir da dann die Erfahrung zeigt, dass man anhand des Verhaltens der Frau ziemlich viel rauslesen kann. Das fängt schon mit folgender Aussage an:

"Männer wollen nur Sex".

Das hört man ja gerne von Frauen. Nun gibt es aber auch Frauen die sich beschweren, dass Männer immer sofort ne Beziehung wollen. Und das finde ich sehr interessant, denn die spannendere Frage ist: "Warum wollen Männer mit DIESER Frau nur Sex." Also warum verpissen sie sich dann recht schnell. Und wenn die Frau gut aussieht (also heiss ist) dann muss sie schon dazu ziemlich Gaga sein, damit Männer da nicht zumindest auf eine Affäre gehen.

Und die Kombination "nicht hot" und / oder "anstrengend" will man als Mann ja nicht. Vor allem nicht direkt am Anfang.

So machen dann die Mädels ihre Erfahrungen und bauen sich ihre Ideen und Strategien.

Aber das ist schon total verkorkst.

Die "normalen" Mädels die gut aussehen und mental gesund und nicht verkorkst, machen brav die Beine auseinander in Date 1-3. Je nach dem, wie der Typ auftritt. Weil sie es wollen.

Wenn nicht? Sind sie entweder nicht richtig ON oder nicht heiss oder verkorkst.

Also nicht das, was man(n) sucht. Vielleicht auch super introvertiert, sozial etwas komisch. Schüchtern. Aber auch das ist jetzt nicht das, was eine Frau super interessant macht.

Finde da Mädels eigentlich ganz angenehm. Man muss halt nicht alles vögeln, was einem begegnet.

Dann hat man auch eine gute Zeit mit ihnen.

Und mit etwas Erfahrung merkt man sofort, wie ein Mädel tickt.

[Cattie 136]

Ja ich kann auch mir selber treu locker und flirty sein. Ich war halt einfach total dämlich. In meinem Denken ging folgendes vor.. wenn ich flirty zu jemandem bin den ich interessant finde dann ist das wie ein Versprechen auf mehr. Körperlich mehr. Das finde ich persönlich immer sehr unfair. Jemandem Hoffnungen machen auf Kc oder Fc von denen man weiss das man sie nicht halten wird und der andere deshalb auflaufen wird. So dachte ich das ich dies bewussst sein lasse. Aus Respekt. Hätte ich aber geahnt das ich gegamed werde und das was ich sage eh Makulatur ist da eskaliert wird bis zum Block, dann war genau dieser Respekt von mir total unnötig und überflüssig. Habe mich dadurch ja total doof und unnatürlich benommen... ich hätte mir keinen Kopf um ihn machen sollen und einfach selbst gamen. Auch wenn ich meine Grenze trotzdem ziehe... wäre mir nachher besser damit gegangen... weil ich ihm durch mein Verhalten eine Bedeutung gegeben habe die ich nicht will das er hat.

[Cattie 136]

Und im Nachhinein ist es eben so das dieser Respekt und die Ernsthaftigkeit von mir mich verletzlich gemacht hat.. hätte ich mir klemmen sollen

[Cattie 136]

Hallo alle zusammen. . Ich habe die letzte Zeit damit verbracht mich einzulesen... und bin auf sehr interessante Dinge gestossen. Für mich zumindest. . Auch wenn ich mich in einer sehr langen Ehe befinde denke ich das man viele Sachen gut anwenden kann. In einer langen Ehe ist es ja oft so, das der Alltag die Beziehung überschattet. . Sehr hohe WG Gefahr. Deshalb finde ich das man die Werkzeuge fur attraction und comfort schön anwenden kann. Natürlich modifiziert und der Situation angepasst. Auch das Erzeugen sexueller Spannung kann man gut einbauen...spielerische Leichtigkeit in den Alltag einbauen.. einiges habe ich in meiner Ehe schon versucht in den letzten Wochen und ich finde es sehr schön wie dann abends auf der Couch zusammen gelacht wird... beim Ausgehen wieder mehr sexuelle Spannung da ist die sich natürlich im Bett entlädt. .. denn hier geht es ja nicht drum einen Lay zu bekommen. Sondern wieder Spannung zu erzeugen...ich werde weiter lesen.. nachdenken und ausprobieren.. vielleicht hat ja jemand einen Tipp für mich wie er in einer langen LTR wiedrr attraction comfort und sexuelle Spannung reingebracht hat um dem schnöden Alltag eines auszuwischen

[Thamsite 1271]

Hallo Cattie,

..in meinem Denken ging folgendes vor.. wenn ich flirty zu jemandem bin den ich interessant finde dann ist das wie ein Versprechen auf mehr. Körperlich mehr. Das finde ich persönlich immer sehr unfair. Jemandem Hoffnungen machen auf Kc oder Fc von denen man weiss das man sie nicht halten wird und der andere deshalb auflaufen wird.

Du, ich denke das ist nur ein Glaubenssatz. Genauso wie "er hat mir was ausgegeben, ich bin ihm jetzt etwas schuldig". Ein harmloser Flirt ist kein Versprechen auf mehr, meiner Meinung nach fehlt dir die positive Gleichgültigkeit es einfach laufen zu lassen, du musst natürlich nicht weiter gehen, wenn du in Beziehung monogam sein willst. "Unfair" ist das falsche Wort. Es geht auch eher etwas schief, wenn du auf der einen Seite Erwartungen weckst, es ggf. genießt aber dann nicht weiter gehst.

Kürzlich hatte ich eine ähnliche Situation, ich flog von Malle nach Hause. Meine Jungs neben mir, vor mir, hinter mir. Neben mir eine sehr in sich zentrierte Frau, die mich aufgrund ihrer spirituellen Persönlichkeit ansprach. Kurz gesagt: Sie hatte eine fesselnde Lockerheit, auf die ich wirklich sehr selten stoße, dazu äußerst reflektiert und aufgeladen mit viel positiver Energie. Wir haben uns sehr intensiv unterhalten und sie hat nicht gewartet, bis sie reden konnte.

Ich war wirklich sehr positiv überrascht und so haben wir schnell über Liebe / Beziehungen / und allgemeine Erfahrungen gesprochen. Ich glaube sie wollte sich nochmal melden, aufgrund einer Buch Empfehlung von mir über Eckhart Tolle. Ich gab ihr meine Handynummer mit der Bitte sich erst zu melden, wenn sie das Buch durchgelesen hatte. Sie meldete sich nach einer Woche bereits, wir haben nur ein Ding hin und her geschickt fertig, ich hatte die Nummer ohnehin nicht vor abzuspeichern - hier nehme ich die Ausfahrt. Andernfalls hätte ich ihr jetzt angeboten ihr aus "Selbst die Sonne wird verglühen" ein Kapitel vorzulesen.

Keine falschen Signale gesendet, keine Erwartungshaltung bei mir, alles gut super Gespräch, eine tolle Persönlichkeit. Wem oder was bin ich jetzt was schuldig? Wo ist eine Erwartungshaltung, etwas "un"fair gelaufen.

vielleicht hat ja jemand einen Tipp für mich wie er in einer langen LTR wiedrr attraction comfort und sexuelle Spannung reingebracht hat um dem schnöden Alltag eines auszuwischen

Einen Tipp, es gibt unzählige. Aber versuche es mal dich selbst zu finden, dann weißt du auch wo du wirklich stehst.

[Cattie 136]

Genauso bedeutet "Bin verheiratet. Finde Dich interessant und will Dich kennenlernen ohne Sex" übersetzt "Fick mich. Und übernehme die Verantwortung."

Ist halt so. [/quote hab mir das gerade nochmal durchgelesen und bin bei diesem Satz haengen geblieben. Das finde ich sehr interessant.... Beutelding oder jemand anderes... könntest du das genauer erläutern? Ein weiterer Punkt über den ich nachdenke... wie finde ich denn heraus ob sich ein Typ sexuell lohnt? Denn mal ehrlich... ein ONS wäre für mich wegen der Folgen ein grosses Risiko... wenn ich also jemanden sehe den ich interessant finde. Ihn aber nicht kennenlerne ..wie schätzt ihr denn ein was er bringt? Knallhart gesprochen? Das könnte doch eine riesen Nullnummer werden mit zwei Menschen die sexuell absolut nicht harmonieren. etwas was jede Frau sich klemmen sollte... bei näherem Kennenlernen sehe ich das etwas anders...so vom Einschätzen her..

September 14, 2015 bearbeitet von Cattie

[bestofall 909]

Ob zwei Menschen sexuell harmonieren, kannst du nur dadurch herausfinden, indem du es ausprobierst. Und da hilft es dir auch nicht, diesen Menschen vorher näher kennenzulernen.

[Gast beutelding]

Genauso bedeutet "Bin verheiratet. Finde Dich interessant und will Dich kennenlernen ohne Sex" übersetzt "Fick mich. Und übernehme die Verantwortung."

hab mir das gerade nochmal durchgelesen und bin bei diesem Satz haengen geblieben. Das finde ich sehr interessant.... Beutelding oder jemand anderes... könntest du das genauer erläutern? Ein weiterer Punkt über den ich nachdenke... wie finde ich denn heraus ob sich ein Typ sexuell lohnt? Denn mal ehrlich... ein ONS wäre für mich wegen der Folgen ein grosses Risiko... wenn ich also jemanden sehe den ich interessant finde. Ihn aber nicht kennenlerne ..wie schätzt ihr denn ein was er bringt? Knallhart gesprochen? Das könnte doch eine riesen Nullnummer werden mit zwei Menschen die sexuell absolut nicht harmonieren. etwas was jede Frau sich klemmen sollte... bei näherem Kennenlernen sehe ich das etwas anders...so vom Einschätzen her..

Ich beschreibe es Dir mal anders:

Manche Leute entspannen indem sie Sport machen. Ich schaue Serien und esse Pizza dabei. Das ist dann für mich wie so eine kleine eigene Welt. Und so habe ich in der letzten Beziehung viel Stress gehabt und viele Pizzen gegessen. Ich kann aber auch ziemlich radikal abnehmen. Und so habe ich meine Erfahrung mit Interaktion mit Frauen in einer Gewichtsrange von 85kg bis 120kg auf 1,91m. Dazu kommt, dass ich ein Modellgesicht habe. Das sich über die Gewichtsrange in ein Mondgesicht verwandelt. Und wie Du da schon raus liest, habe ich ein sehr gesundes Ego wenn das Gewicht passt. Ich würde mich selbst vögeln, wenn mein Schwanz nicht zu kurz wäre.

Und nun nehme ich natürlich sehr deutlich wahr, wie oft ich diesen Satz höre:

"Habe einen Freund. Finde Dich interessant. Will Dich kennenlernen. Kein Sex".

Mit jeden KG mehr nimmt die Anzahl an Frauen ab. Mit 85kg bekomme ich so was 2-3x pro Monat zu hören. Und die Grenze liegt bei 108kg (ja, ich werte Approaches aus).

Frauen machen das nicht, weil sie mich "interessant" finden. Sie machen das, weil sie mich "attraktiv" finden. Sie wollen ihren Marktwert testen. Aber innerhalb ihrer moralischen Grenzen. Weil, das ist ja nicht fremd gehen. Sie wollen entweder das "prickeln" außerhalb der LTR spüren. Testen, ob sie begehrt werden. Ob sie es noch drauf haben. Und in der Regel braucht man nicht viel, und kann mit ihnen sexuell schreiben und sich parallel das Gejammer über den Freund anhören.

Und klar kann man sie vögeln. Ich weiss einfach, was sich aus diesem Satz entwickelt und wie schnell sich die Frauen verpissen, wenn man sie nicht sexuell gamed.

[Cattie 136]

Ok.. hast du im aussehen Mega Threadein Fotovon dir drin? Also ich würde nicht sagen das der Mann von dem ich schrieb ein Modellgesicht hatte. Ich denke er sah eher normal aus. Für mich aber auf den ersten Blick von der Art, der Ausstrahlung sehr interessant... das war jetzt kein Fall von autsch ist der heiss... das ist nochmal was ganz anderes. Da würde bei mir ein anderer Film ablaufen.. wenn dazu noch die Art anziehend auf mich wirkt.. das habe ich aber fast noch nie erlebt. Das war eher ein : da würde och gerne mal wissen was dahintersteckt. Eher interessant als attraktiv... aber eigentlich hab ich ja erfahren was dahintersteckte...

September 15, 2015 bearbeitet von Cattie

[LoveLing 1443]

Habe hier nur Erstposting genau gelesen und rest sehr waage überflogen...

Liebe Frauen, habt ihr auch schon erlebt das deutliche Worte so ignoriert wurden? Das man das Gefühl hatte ein erwachsener Mann Mitte Vierzig ist nicht in der Lage ohne Spielchen zu kommunizieren?

Das ist die Frage, die du hier klar stellst.

Ja ich kenne das auch. Hmm...

Nun wenn ein Mann mir sehr gefällt, attraktiv ist und ich eben nicht anderweitig gebunden bin oder so, dann gehe ich auf das Kino ein und lass mich "belieben" oder wie auch immer man das sagen kann (das Wort Ficken nutze ich nicht, eril es so leer ist).... Ich lebe dann die Sexualität und das Attraction aus.

Du hast hier aber das Problem, dass du das, was ER will ja nicht willst. An der Stelle passt es nicht! Er will A (vogeln) und du willst B (kennenlernen). Es passt nicht. Du hast das zu Beginn ja gut beschrieben, wie DU es gesehen hast: Nicht authentisch (nicht echt), schlechtes Game, schlechter Player.... etc... hat dir nicht genug gefallen...

Ich möchte dich etwas fragen: Nehmen wir an, er hätte an den Tag ein gutes Game, er wäre ein sehr guter Player oder sogar genauso wie du es dir wünschst. ALso nehmen wir an, er hätte zu dir gesagt "Hei du bist attraktiv, ich möchte mit dir Sex, aber mehr auch nicht."

Kannst du beschreiben, was DU DENKST wie das weitergegangen wäre an den Abend? Was wäre passiert wenn er das zu dir gesagt hätte und ECHTER gewesen wäre?

Das würde mich sehr interessieren...

****************************

Genauso bedeutet "Bin verheiratet. Finde Dich interessant und will Dich kennenlernen ohne Sex" übersetzt "Fick mich. Und übernehme die Verantwortung."

Hmm. das ist doch interessant, diese Übersetzung hier, wo ein Mann versucht zu verstehen was eine Frau MEINT mit den Worten, die sie sagt. Ich nenne das nicht übersetzung sondern eine Interpretation, denn defakto ist es das. Ich gebe mal ein Beispiel:

Ich gehe zum Kiost und will eine Kugel Schokoeis mit Schlagsahne drauf. Ich sage dem Mann ich will eine Kugel Schokoeis mit Schlagsahne drauf bitte. Der Mann gibt mir drei Kugeln Mangoeis, eine Kugel Stratiatella-Eis und eine Kugel Vanille-Eis mit Schokoflocken und Schlagsahne mit Erdbeersirup drauf und dann freut er sich.

Kann jemand das Problem erkennen? Sieht jemand das Problem hier? Kommunikation ist das Stichwort und ERNST NEHMEN ist das eigentliche, worum es hier geht.

Der Mann hat nicht gehört was ich wollte, sondern er hat es INTERPRETIERT und garnicht gehört was ich wolte. Ganz einfach! Da hat defakto keine Kommunikation stattgefunden sondern ein WUNSCH der Frau die ein bestimmtes Eis wollte und ein WUNSCH des Mannes ihr ein Eis zu geben was er als gut empfindet/was ER FÜR SIE aussucht, ohne sie zu fragen. Das EInzige, was hier tatsächlich kommuniziert wurde ist das EIS, und das sntepsicht im Satz dem "miteinadner zusammen was unternommen haben", also die Eisdiele, wo sie sich getroffen haben quasi... EIS.

lg,

LoveLing

September 15, 2015 bearbeitet von LoveLing

[Cattie 136]

Hallo Love Ling.. ja diese Frage kann ich dir beantworten. Ich wäre dankbar gewesen . Hätte er das so gesagt dann hätte ich mich für die Offenheit bedankt und vorgeschlagen einfach den Abend ausklingen zu lassen und man hätte sich das ganze seltsame Geschehen sparen können... so musste ich mich doch immer fragen ob mit meiner Wahrnehmung was nicht stimmt. Ich sage dad ich ihn gerne kennenlernen würde. Weil interessant. Er sagt er will das auch. Ich sage das ich aber nicht fremdgehen werde und es selbst seltsam finde jemand interessant zu finden. Er sagt er versteht es und WhatsApp am nächsten Tag wäre eine gute Idee. Aber er macht Kino obwohl ich abruecke.. verhält sich so das ich an PUA denken muss. Setzt zum KC an aber fragt nicht nach der Telefonnummer. Ich habe meiner eigenen Wahrnehmung nicht getraut. Auf den ersten Blick sagten die Worte A.. aber die Taten B. Und wenn man genau auf die Worte gehört hat dann passte das auch nicht. Wenn mir ein Mann sagt das ich im Augenblick leben soll dann gehe ich einen Meter zurück. Ich konnte weder damit noch mit der ganzen Situation umgehen. Deswegen wurde ich immer unlockerer. Für mich war es unschön.. ich habe an meiner Wahrnehmung gezweifelt. Hinterher wurde mir dann klar das mein Bauchgefuhl recht hatte. Er wollte was an dem Abend. An kennenlernen war er doch gar nicht interessiert... ich hätte es fair gefunden wenn er einfach genauso ehrlich gewesen wäre wie ich. Das wäre dann nicht so krampfig geworden... auch das mit dem Tanzen... korperkontakt... kino... ja und jetzt hinterher bei was ganz unvergänglichem..zu viert was machen... nee kein Bock ( laut PUA waere das so richtig .. wenn die Freundin fragt ist es nicht genug Invest.. )aber nachfragen ob meine Freundin eine andere Frau hat mit der er was lockeres ans Laufen bekommt.... ist das wegen dem Block? Das ist doch lächerlich... aber wir haben eine.. passt schon..

September 15, 2015 bearbeitet von Cattie

[LoveLing 1443]

OK ich verstehe, du hättest einfach nen schöneren Abend gehabt wenn er eben offen und ehrlich gewesen wäre und du hättest dich besser gefühlt.. Du hättest nicht an deiner Wahrnehmung gezweifelt, er hätte dich nicht so belastet. OK. Klar.

Es ist doch schön dass du etwas püositives zu dir selbst mitgenommen hast, nämlich dass du deinem Gefühl trauen kannst und deine Intuition gut funktioniert.

aber nachfragen ob meine Freundin eine andere Frau hat mit der er was lockeres ans Laufen bekommt.... ist das wegen dem Block? Das ist doch lächerlich... aber wir haben eine.. passt schon..

Ich sag dir das hier bissle klarer: Wenn jemand MIR auf die nerven geht, dann denke ich nicht darüber nach WIESO er was gemacht hat oder tut, und dann suche ich nicht ne Frau für ihn raus!!! Was ICH dann tue ist, mich drauf zu freuen ihn nicht wieder zu sehen und ihn nicht mehr zu thematisieren, weil es mir nur stören würde...

Es ist volkommen irrelevant ob es wegen dem Block ist oder nicht, gehe nicht in dieses "MindFuck" rein darüber nachzudenken, weil das ist genau die falsche richtung! Mit solchen Situationen geht man halt wievolgt um: LMMG = LeckoMioMuchoGrande und das bedeutet "Leck mich am Arsch und verpiss dich aus meiner Welt".... So mache ich das in meinem Kopf wenn mich jemand echt nervt = wenn es jemand tatsächlich mal geschaft hat, mich zum NACHDENKEN zu bringen und solche Konstruktionen nachzulaufen...

Das ist einfach nicht mein Ding und war es nie. Und du solltest nicht damit anfangen.

Eine der LoveLing-schen goldenen Regeln besagt: Denke nur nach wenn es FREUDE bereitet oder absolut unvermeidbar ist. Sonst nicht!

liebe Grüsse

LoveLing

September 15, 2015 bearbeitet von LoveLing

[Cattie 136]

Recht hast du. Nur leider ruhe ich halt auch manchmal nicht in mir.. das mit dem daa haben wir eine war nicht ganz ernst gemeint..also nicht so das jemand vorstellen würde.. eher so wie die X.. die würde passen. Wurgs

[Gast beutelding]

Ok.. hast du im aussehen Mega Threadein Fotovon dir drin? Also ich würde nicht sagen das der Mann von dem ich schrieb ein Modellgesicht hatte. Ich denke er sah eher normal aus. Für mich aber auf den ersten Blick von der Art, der Ausstrahlung sehr interessant... das war jetzt kein Fall von autsch ist der heiss... das ist nochmal was ganz anderes. Da würde bei mir ein anderer Film ablaufen.. wenn dazu noch die Art anziehend auf mich wirkt.. das habe ich aber fast noch nie erlebt. Das war eher ein : da würde och gerne mal wissen was dahintersteckt. Eher interessant als attraktiv... aber eigentlich hab ich ja erfahren was dahintersteckte...

Ich habe hier im Forum ein paar Fotos von mir, aber auch nicht perfekte Gesichtsfotos.

Das ist aber auch irrelevant. Ich bekomme die Kombination Groß + schönes Gesicht + gute Figur in Klamotten hin mit 85kg hin. Und das beurteilen ca. 20% aller Frauen so. Der Rest spaltet sich in "ist ganz nett" bis "ist überhaupt nicht mein Typ".

Spielt aber auch keine Rolle für die Aussage.

Der Typ war einfach potentiell attraktiv. Und nun ist er es nicht mehr.

Dein Interesse an ihm als Mensch ist vollkommen nebensächlich. Du denkst doch nicht im Ernst, dass Du einen Menschen nach so einem kurzen Kontakt einigermaßen einschätzen kannst. Er hat Attraction zerschossen und Schluss ist mit Interesse und Freundschaft ohne Sex.

Und so ist das eben bei Frauen. Es ist eine sexuelle Komponente drin.

Nimmt man sie raus, ist man Luft für die Frau.

Anders sieht es aus, wenn der Kontakt sich wirklich auf einer Basis aufbaut.

Aber i.d.R. sind die Mädels aus der Kategorie "Hab nen Freund und finde Dich interessant und will keinen Sex" sofort weg wenn man ihnen klar macht: "Freut mich. Finde Dich auch interessant. Und es würde nie was laufen, weil ich Dich nicht sexuell attraktiv finde."

[bestofall 909]

Manchmal können Anekdoten hilfreich sein. Deshalb hier eine von Nasreddin Hodscha:

Der Mund ist kein Sack, dass man ihn zubinden könnte

Der Hodscha ist unterwegs zum Dorf. Er hat seinen Sohn auf den Esel gesetzt und geht selbst nebenher. Da kommen ein paar Leute vorbei und sagen: »Schau dir das an! Der alte Mann muss zu Fuß gehen und der Junge sitzt auf dem Esel. Er sollte sich was schämen!«

Der Hodscha, der dies hört, lässt seinen Sohn absteigen und setzt sich selbst auf den Esel. Doch schon nach einer Weile hört er, wie sich zwei, die am Wegrand sitzen, unterhalten: »Der große Kerl sitzt auf dem Esel und lässt den armen Jungen nebenher gehen. Gibt es denn kein Mitleid mehr auf der Welt?«

Da holt der Hodscha seinen Sohn mit auf den Esel und so reiten sie beide weiter. Kommt ein Bauer des Weges und meint: »muss dieses schwache Tier denn euch beide tragen? Das ist ja unglaublich. Der arme Esel wird sich das Rückgrat brechen.«

Der Hodscha steigt daraufhin ab und nimmt auch seinen Sohn vom Esel herunter. So gehen sie weiter, der Esel voraus und die beiden hinterdrein. Als sie nicht mehr weit vom Dorf entfernt sind, hören sie, wie ein Mann zum anderen sagt: »Schau dir bloß die zwei Hohlköpfe an! Der Esel spaziert voraus und die zwei marschieren hinterher. Wie kann man nur so dumm sein?«

Da sagt der Hodscha zu seinem Sohn: »Du hast es gehört, das beste ist immer, man tut, was man selbst für richtig hält. Den anderen kann man nie etwas recht machen. Und der Mund ist auch kein Sack, dass man ihn einfach zubinden könnte.«

[Missy74 2]

Mittlerweile, fordere ich die Frauen(die ich schon länger kenne), die versuchen etwas über Umwege zu sagen, auf, dass sie sich mal klar ausdrücken sollen und nicht ihre Stimme verstellen brauchen usw usf. Ich alter Feminist.

Problem ist doch, wenn man tatsächlich grundsätzlich klar und deutlich kommuniziert, was man möchte, dass einen die Männer sowieso nicht für voll nehmen sondern weiterhin interpretieren, was man denn meinen könnte (weil Frauen sagen ja nie das was sie meinen - also muss das bei mir auch so sein). Ist mir mehrfach passiert, dass ich wirklich hart darum kämpfen musste, dass man mir abnimmt, dass ja ja bedeutet und nein ein klares nein, welches auch nicht zur Diskussion steht.

Ich kann mir gut vorstellen, dass Männer, die am Anfang stehen mit PU tatsächlich rüberkommen, als würden sie ne Rolle spielen. Vielleicht wäre es da sinnvoll das einfach auch zu äußern anstatt ne Rolle zu spielen, die unglaubwürdig rüberkommt.

Als Frau fühlt man sich da einfach auch verarscht und schwubs attraction gone

Grüße Missy74