SkullCrossbone

Ähm - was ist daran unnötig? Und dich stört es jetzt, dass andere andere Ansichten haben? Mich stört, dass andere diese andere Ansicht als selbstverständliche Tatsache hinstellen. Dass dem wiederum nicht selbstverständlich ist, ist ja gerade das Dilemma.

Ähm - was ist daran unnötig? Ich habe öfters solche Flirts, wo ich nur sehr behutsam und nicht über eine bestimmte Grenze hinaus eskaliere. Flirten/Kribbeln macht einfach Spass. Und wenn ich danach im technischen Sinn "unbefriedigt" und noch ziemlich kribbelig nach Hause gekommen bin, hat sich meine Partnerin jedenfalls noch nie beschwert. Und dich stört es jetzt, dass andere andere Ansichten haben? Dass Vergebene eine "Flirtgrenze" ziehen, die meist frühestens bei körperlichen Aktivitäten beginnt, ist weder selten, noch angemessen. Darüber hinaus geht es in der etwaig potentiellen Verwerflichkeit weder um deinen nötigen Kitzel, noch um deine Partnerin.

Glaubst du ihr das?

Man muss halt ziemlich gekonnt abwägen können, wann es besser ist, offensiv oder defensiv zu sein. Ist quasi wie beim Date selbst. Nur sind die Konsequenzen wesentlich unmittelbarer und folgenschwerer ^^

Ich finde, die Anzeichen sind eindeutig. Die fand dich nur geil, um neben ihrer langen Beziehung mal wieder Bestätigung/Flirten/Kribbeln/was-auch-immer-völlig-unnötiges zu bekommen.

Wenn es nur darum geht, dann sag ihr, du hast demnächst ein Date mit einer scharfen Tuse und fragst sie, dass du gar nicht glauben kannst, dass du so geil bist und ob sie das auch findet. Oder arbeite an deinem Selbstwertgefühl, dann brauchst du keine Bestätigung.

Klingt nicht so, als wäre der Platz an ihrer Seite vakant. Bevor du dich da in etwas verrennst, würde ich Abstand gewinnen.

jede Frau? Euch Gartenzwerge?

Achso, ok, das ist dann doch etwas anders. Frag vlt. mal im Ladybereich nach ^^

Ich würde nicht unbedingt eine "Freundschaft" mit ihr behalten/eingehen. Gerade in dieser Plattform sollte man wissen, wie hart eine Oneitis sein kann und wenn man diesmal das Objekt ist, sollte man eben auch wiederum so weitsichtig sein und abschätzen können, dass ein bestehender/intensiver Kontakt es nur umso schlimmer macht. Für die Dauer würde ich es auf eine oberflächliche aber respektvolle Bekanntschaft reduzieren. Und vor allem würde ich sie nicht als Mittel betrachten, um deinen SC zu erweiteren. Menschen sind keine Instrumente.

Die gewissermaßen recht beleidigende Äußerung dem Mädel gegenüber kann bzw. wird vermutlich insofern gut gewesen sein, als dass es von einem (starken) emotionalen Bezug zeugt. Ich denke, das ist einer Frau wesentlich wichtiger/lieber, als wenn er einen auf neutralen Mönch macht, der über den Dingen steht (und sie ihm daher quasi egal ist). Dass sie deswegen kein Selbstbewußtsein haben soll, finde ich auch anmaßend. Nur weil sie wegen einem Schimpftwort im Affekt sich nicht gleich beleidigt wie alle anderen Frauen in ihr Schneckenhaus verkriecht und sich in ihrem Prinzessinnen-Selbstbild zersört sieht, oder wie? Mal Tacheles finde ich sehr erfrischend und authentisch in dieser ständig poltiisch-korrekten und pseudo-höflichen Welt. Immer nett quatschen aber ständig fremdgehen, so ticken doch die meisten. Daumen hoch.

Ich habe gesagt, dass es ein überzogenes Beispiel ist, von daher muss ich mir jetzt nicht anhören, dass es ein saudoofes Bsp. ist. Und meine Freunde erzählen mir nicht, was ich hören will. Die sind direkter, als es mir lieb ist. Ist mir aber letztenendes beides egal.

Ich würde mein Verhalten auch nicht abhängig vom Date machen. Warum? Allerdings ist meine Hemmschwelle (deutlich) geringer, wenn es gegen die Dame an meiner Seite geht, als wenn nur ich davon betroffen bin.

Wobei ich ihm allerdings zustimmen muss, dass die Sache mit Freezen und/oder sich auf "persönliche" (Beziehungs-)gespräche nicht einlassen, nicht gerade davon zeugen muss, dass man der richtige ist. Jedenfalls nicht immer. Andererseits stimme ich InFlames zu: Sie war/ist vergeben und erzählt dir jetzt noch was vom Pferd. In der Tat ist es so besser.

Ich finde, dass Du schon eine Antwort erwarten darfst, wenn sie Dich angeschrieben hat und Du zurückgeschrieben hast. Allerdings musst Du damit leben, dass Erwartungen auch enttäuscht werden können. Das geschieht oft nicht einmal aus bösem Willen. Schade ist es trotzdem. Es gibt noch normale Menschen. Dass sie mir am Samstag nicht geantwortet hat, kann ich zwar nicht nachvollziehen aber da ich es von Frauen eben gewohnt bin, dass sie beim noch so nichtigsten Anlass nicht mehr reagieren, hat mich das auch nicht weiter gestört. Dass sie mir aber auf eine zweite SMS ein paar Tage später nicht geantwortet hat. Spätestens das war grob unhöflich. Für mich ist die Frau abgehakt. Egal wann und was sie nochmal von mir will, auf so eine Frau kann man ja nicht eingehen. Und nochmal verarschen lasse ich mich auch nicht. oh das will ich doch nicht hoffen. ?

Zwanghaftes C&F? Ich hab von dem PU-Krempel quasi keinen Plan. Ich weiß zwar, was die einzelnen Begriffe bedeuten aber wie man das als System quasi angeht, keine Ahnung. Ich hole mir hier eher sehr konkrete/einzeln umsetzbare Sachen, als ein methodisches Konzept. Wenn dir "Menschlichkeit" nichts bedeutet, dann frage ich mich, nach welchem Wertekanon du lebst und du deine Mitmenschen "selektierst". Um das mal übertrieben darzustellen: Wenn dein Vater totgeschlagen wird, denkst du dir dann auch "Eio, der Stärkere überlebt.. ist halt ein harter Wettbewerb und so"? Man muss sich da insofern verstellen, als wenn man so nunmal nicht tickt, wie du es darstellst/anbietest. Allerdings werde ich mir das mit dem Anrufen zu Herzen nehmen. Den Rest lasse ich unbeachtet, da ich mir dessen keine Sorgen mache. Nichts für ungut aber ihr könnt ja auch nicht 1:1 nachvollziehen, wie ich mich im Endeffekt wirklich gebe/verhalte usw. Ich hab übrigens mal ein paar meiner Leute gefragt, was sie von ihrem Handeln halten. Es waren 5 Leute, davon 3 Frauen. Alle kapieren es nicht und 3 (1w, 2m) finden das ebenfalls als sehr unhöflich. Nicht persönlich nehmen, aber wenn ich denen erzähle würde, dass es ein Forum gibt, wo mir quasi eingetrichtert wird, dass das alles an mir liegt und ich mich zu ändern habe, würden die sich an den Kopf greifen. Peace

Den letzten Post müsste jeder Neuling sehen. Genau das habe ich nämlich in einem etwa halben Jahr dauernden Prozess selber herausfinden müssen. Und ich glaube, so manches wäre anders verlaufen, wäre mir das von Anfang an klar gewesen.

Ja, das habe ich ja mittlerweile verstanden. Dennoch hat sie mir ja eine SMS geschrieben. Und vermutlich nicht dutzend anderen. Und es ist jetzt auch nicht nur unbedingt konkret diese eine Frau. Es sind quasi.. bestimmt 8/10 Frauen. Also dass mir irgendwas bei ihnen gegen den Strich geht. Ich sehe an meiner Schwester, wie der Unterschied ist. Sie hat in 2 Wochen soviele Dates wie ich im gesamten Jahr. Allein auf ihrem Handy hat sie mehr Handynummern geblockt, als ich in meinem ganzen Leben bekam. Und das nicht knapp, sondern deutlich. Aber muss ich deswegen im zwischenemnschlichen Umgang Abstriche machen? Weil sie soviel Auswahl hat, soll ich dann derjenige sein, der sich verbiegt? Natürlich habe ich Erwartungen. Ich erwarte, dass eine Frau mir antwortet, wenn sie mich fragt. Ich erwarte, dass Respekt und Höflichkeit unabhängig von Interesse und Desinteresse Standard ist. Ich erwarte, dass ich auch Fehler und Schwächen haben darf und gerade deswegen nicht im Selektionsprozess untergehe. Menschlichkeit ist das Stichwort. Wie gesagt: Lieber bin ich single, als dass mir solch eine Mentalität an meiner Seite antue. Nachher werde ich noch genauso. Oder bewege mich sogar wie der Rest wie eine zappelnde Marionette in diesem Trial-and-Error-System.

Ok, kann ich nachvollziehen. Aber ich habe eben auch nicht Bock, den ultimativen Entertainer/Verführer/007 abzuliefern. Ich gehe mal davon aus, dass sie nicht all ihre Orbiter gefragt hat, ob sie abends im Club sind (geschweige denn, dass alle überhaupt ihre Nummer haben). Wenn man darauf antwortet, dann zwingt einen die "menschliche Prämisse" einfach, darauf ebenfalls zu antworten. Das gehört sich einfach so. Ich war weder unhöflich, noch habe ich ihr einen Korb gegeben oder sonstwas. Vielleicht sollten die ganzen Männer im Kollektiv sich mal weniger darum kümmern, was man eigentlich wie für Frauen tun muss. Wegen dessen Narrenfreiheit benehmen die sich doch überhaupt erst so. Wenn die merken, dass man mit Männern auch nicht x-beliebig umgehen kann (ein gewisses Maß an Höflichkeit/Respekt wäre ja schon ein Triumph), dann würden die sich vermutlich auch irgendwann ändern. Aber ne.. stattdessen heißt es "du musst so und so sein und dies und jenes dann und dann tun..". Voll robotisch und unpersönlich. Und dann wiederum versucht man krampfhaft bzw. ebenfalls mit System aus diesem zu entfliehen/sich individuell zu geben. Also mir reicht es

Wahre Freundschaft ist so selten, wie treue Frauen.. wobei ich sogar glaube, dass wahre Freundschaft noch seltener ist, als ein treuer Partner. Als Partner profitiert man ja immerhin in der Regel (erheblich) mehr davon, dass man an der Treue festhält, als wenn man sich mit allen möglichen Prinzipien und ähnliches, wie bereits genannt wurde, loyal der platonischen Bruderschaft zu jemandem verhält. Aber wozu gibt es exzessives Flirten/Warmhalten nebenher. Von "geheimen" Fremdgehen/Beziehungshopping mal zu schweigen. Ich glaube, die Beziehungsmentalität kann man auch gut an der Art und Weise, wie Freundschaften geführt werden, ablesen.

Frage doch einfach irgendjemanden. Zur Not deinen Zahnarzt. Ich hatte mal ein Date mit einem HB7, die voll Mundgeruch hatte. Total komisch. Hat mich an und für sich nicht weiter gestört, kann man ja ansprechen und so aber bei einem Date so etwas ansprechen und andererseits sie küssen. Mh, ist nicht ganz so einfach :D

Die Logik liegt darin begründet, dass ich überaus schlechte und viele Erfahrungen damit gemacht habe, Frauen real kennenzulernen. Körbe habe ich sehr selten bekommen. Gerade das ist aber das Problem. Denn es ist (zumindest empfundene) Tatsache, dass so ziemlich jede Frau vergeben ist. Und ich bin es sowas von leid, auf's Blaue heraus Frauen anzusprechen und das in allen möglichen Facetten dann erfahren zu müssen/zu dürfen, dass die ja alle schon lange einen Typen haben. Zu dem Safe: Das war keine Story. Mein Safe ließ sich partout nicht mittels Zahlenkombination öffnen und ich musste da sowas von dran. Im nachinhein wird das wahrscheinlich tatsächlich merkwürdig gewirkt haben. Ich hätte mir an ihrer Stelle dennoch "Hä ? Wat will der von mir ? Naja, kann er ja in der nächsten SMS oder heute Abend näher erklären" gedacht. Alles andere ist in meinen Augen schlichtweg behindert. Zu dem Organgedöns: Verstehe den Disput nicht. Wo bzw. inwiefern habe ich da den Fokus geändert? Welchen Fokus überhaupt? Zu den Anachronismus: Genauso hätte ich mir die Bedeutung auch abgeleitet :D

Danke für die ausführliche Antwort! Die Gedankensprünge kann ich nicht erkennen. Für mich wirkt das natürlich äußerst nachvollziehend, da sie meinem Kop entspringen. Was für Stories meinst du? Ich denke mir weder Stories aus, noch kupfere ich mir (was für) Stories ab (?). Mit der Fachsprache springst du vermutlich ebenfalls auf den "anachronistisch"-Zug auf. Und da ich ebenfalls Physik studiere, weiß ich jedenfalls, dass anachronistisch kein Begriff aus der Physik ist. Ich kenne ihn einfach aus den Sachen, die ich lese. Für mich ist das ein normaler Begriff. Nicht unbedingt alltäglich aber trivial genug, dass ich ihn verwende, ohne darüber nachzudenken, ob der andere ihn kennt. Wenn man ihn nicht kennt, rechts oben ist normalerweise im Browser ein Suchfenster, da kann man googeln und dann weiß man es nach 5 Sekunden. Voll easy und so. Bezüglich den Textnachrichten: Ich versuche auch erstmal herauszufinden, wie man mit der Frau kommunizieren kann. Ich werde nicht in den ersten 2-5 Zeilen eindeutige/zweideutige Sprüche bringen. Das habe ich so oft getan, da kommt noch wesentlich weniger bei rum, als wenn ich es so wie jetzt aufbaue. Real ist das was anderes. Aber da ist eh alles einfacher/leichter. Ich glaube auch nicht, dass ich gesagt hätte, dass eine Frau unintelligent wäre, weil sie mir nicht folgen kann. Vor allem, da ich explizit erwähnt habe, dass ich mit zwei Friseusen, die ich kenne, richtig gut verstehe. Und sie auch mich. Fazit: Meine Wortwahl ist mir nicht wichtig. Ich kommuniziere so, wie ich Bock zu habe. Mir geht es eher darum, inwiefern bzw. wie stark ich mich ihr anpassen muss. Wenn ich möglichst ohne "yo, ey, alter, was geht" usw. auskommen muss, da habe ich auch keine Lust zu. Nur in dieser Form ebenfalls nicht. Um in dem Kontext mal anzuschließen: Ich habe komischerweise bereits ein paarmal.. ka.. vlt. 3x von näheren Bekannten (also weiblich) gehört, dass sie es schade finden, dass ich real nicht so bin, wie ich online erscheine. Das führt mich eben zu der These, dass Frauen viel zu schnell urteilen/bewerten und sich keine Zeit lassen, jemanden kennenzulernen. Komischer Spruch aka freaky/eitel/flach/stumpf => zack, direkt raus. Will ich mich so stromlinienförmig anpassen, dass ich eine möglichst hohe Resonanz bekomme? Sicherlich nicht. Jedenfalls nicht, wenn der Grund beim Gegenüber in mangelnder Bereitschaft liegt, jemanden (näher/wirklich) kennenzulernen.

Ich lasse mittlerweile die Mädels ohnehin warten, weil die mir einfach nur noch auf den Sack gehen.. Hab letztens eine Frau kennengelernt, mit der verstehe ich mich blendend. Sie ist Mitte 30 und das merkt man total. Wobei das zwar "nur" 10 Jahre Unterschied zwischen der und den anderen Frauen sind aber die sind scheinbar total ausschlaggebend. Wobei man auch meinen sollte, dass Menschen bereits spätestens mit 20 etwa "erwachsen/reif" sein sollten.

vlt. wollte sie bei solch "überzogener" Reaktion auch einfach nur gucken, ob sie mich (wieder) an der Leine hat. Zumindest kann ich das eher nachvollziehen, als wenn sie mental kerngesund ist und so handelt