Ryanleslie

Krass, was geht denn hier ab? Über eure Kritik freue ich mich sehr! Hätte eigentlich gedacht, dass ich für den Thread komplett kaputtgebashed werde Habe ich auch schon total oft überlegt. Aber das kann eigentlich nicht sein. Denn ich mache alles wie immer: Ich gehe meinem Leben nach, melde mich, wann ich die Zeit und die Lust dazu finde und bin nicht immer verfügbar. Zugegeben bin ich öfter verfügbar als sie. Jedoch kommt es auch des öfteren vor, dass ich gerade mit einem Freund unterwegs bin und dann sage, dass ich zurückrufe. Oder mal nicht rangehen kann und zurückrufe. Die Zeit mit mir beschreibt sie (auch in ihren Taten) als wundervoll. Auch wenn es nur Pizza-Essen von der Dönerbude ein Dorf weiter ist. Es macht ihr sichtlich Spaß und sie scheint sich total wohl zu fühlen. Zuletzt fing sie an davon zu schwafeln, dass sie den Kontakt lieber abbrechen möchte (komplett), weil sie das so wohl nicht kann. Auf mein "Okay", folgte Drama und dann Hammersex. Ein Tag später wieder Sex, auf ihre Initiative. Ein Tag später ein Bademantel mit der Aufschrift "Mr Right" zum Geburtstag. Irgendwo scheine ich einiges richtig zu machen, jedoch will ich mich darauf nicht ausruhen, wenn ihr versteht. Und da kommt es dann schon komisch, wenn sie trotz all dem weniger investiert. Auch wenn sie weiterhin investiert, es wird weniger, so als wüsste sie genau "okay dann und dann sehen wir uns", "dann und dann ist er erreichbar". Sehr interessant. Ich brauche definitiv viel Nähe. Ich will nicht, dass sie sich ständig meldet, Gott bewahre. Dann würde es mich nur nerven und das weiß sie. Vielleicht ist es umgekehrt auch einfach so. Ich belohne gutes Verhalten (nicht immer). Es ist auch nicht so, dass ich 24/7 anrufe und auf ihr Hocke. Im Gegenteil, das ist ja das komische. Ich rufe 1 Mal an, sie zwei Mal, ehe ich wieder anrufe. So in der Art also eher so 70:30 was den Invest angeht. Aber ich werde das weiter im Auge behalten. Die Spannen in denen sie sich meldet werden länger, so kommt es mir vor. Früher meldete ich mich 3 Stunden nicht und sie drehte am Rad, heute sind es 2 Tage und sie ruft mal an und hört mal nach. Dito, ich auch. Wobei ich eher gedacht hätte, dass ich der "Nähe"-Mensch bin. Genau das habe ich mir auch überlegt. (Jaja PDM ich weiß). Es fällt mir an sich nicht schwer mein Verhalten zu ändern. Im Gegenteil, ich will sie am zweiten Weihnachtstag mit zum Weihnachtsessen mit meiner Familie zerren. Einfach weil ich sie gerne dabei hätte (nicht weil ich sie vorführen und präsentieren will), sondern weil ich diesen Tag gerne mit ihr verbringen würde. Sie ist da eher was vorsichtig. Langsam lerne ich auch mal ihre Familie kennen und ihre Freunde. (Die ich bis dato nur von Erzählungen kannte). Ich bin mir sicher, dass sie mehr will. Beispiel: Wir telefonieren und es wird irgendwas über Kindererziehung erzählt. Ich sage irgendetwas von wegen "Die Mutter meiner Kinder später bla bla..." und sie auf einmal "Zum Glück kann die das gerade nicht hören", so richtig provokant nach dem Motto "Die wäre ich gerne!". Was mir zu denken gibt. Sie hat heute erzählt, dass sie davon geträumt hat dass irgendwer stirbt und dann sie stirbt und son Zeug. Dachte ich mir schau ich mal nach, was das laut Traumdeutern heißen soll. - In etwa, dass ein neuer Lebensabschnitt beginnt, oder man eine Trennung von einer Person erahnt. Esoterischer Schnick-Schnack, aber irgendetwas beschäftigt sie. Dafür danke ich dir schon mal! Was soll denn das "ähem"? Deine Einleitung trifft genau das, was ich meine auf den Punkt. So kommt es mir vor, also dass die Gewohnheit und der Normalzustand eintritt. Genau so fühle ich mich momentan. Ich weiß okay das mit ihr ist sichere Sache. Ist per se für einige Leute langweilig, weil es keine Herausforderung ist. Ich habe damit kein Problem damit, denn dieses Gefühl, dass man weiß man hat jemanden macht es wieder wett :). Dennoch klingt deine Beschreibung nach einer plausiblen Erklärung, wieso mir das ganze sauer aufstößt. Es könnte durchaus sein, dass ich insofern needy bin, da ich mir den Anfangszustand irgendwo wieder herbeisehne. Nun zu deinen Beispielen: Man ruft sie an, sie geht nie ran, sondern ruft immer nur zurück. --> Vielleicht hat sie zu tun? Wenn es dich stört sprich es an, zB: "Wieso nimmst du nicht ab und rufst mich nach ein paar Minuten zurück?"--> Nicht nötig nachzufragen, da dann meist von ihr aus kam, ohne dass ich gefragt habe "Ich war gerade mit Papa Xy kaufen". --> Was ich eher meine ist, dass sie früher immer Zeit fand ranzugehen, selbst auf der Arbeit. Ist jetzt kein großes Drama, weil solang sie zurückruft oder anderweitig investiert ist ja alles cool.Schlimmer noch wäre natürlich sie ruft gar nicht zurück --> Dann meldest du dich auch nicht mehr, Alternativen solltest du ja genug haben. --> RichtigSie äußert dies vielleicht in Sätzen die in Richtung "Du weißt schon zu wem du gehörst" gehen, nachdem man DHV mit Konkurrent bringt --> c&f zB: "Mein Penis weiß immer zu wem er gehört", sie sieht dich komisch an "Zu mir" und du trinkst seelenruhig deinen Whisky, während sie sich verarscht fühlt. --> Mache ich bereits, bzw versuche es immer wieder. Sie war bei mir, wir hatten den oben beschriebenen Hammersex. 2 Tage später sagt sie, dass es echt geil war. Ich antworte:"Stimmt die Pizza war echt total lecker" und lache ein bisschen frech (in C&F bin ich eigentlich von Natur aus relativ gut und mache das bei ziemlich jedem)Man hat ein Date für einen bestimmten Tag klargemacht. So weit so gut. Bis dahin ist sie allerdings wie vom Erdboden verschluckt, "schließlich sieht man sich ja sowieso an dem Tag" --> worzu schreiben/telefonieren wenn man sich sowieso am selben Tag sieht? Ansonsten hat man das Problem im nächsten Punkt: --> Stimmt eigentlich, macht man bei Freunden auch nicht unbedingt anders. Es sei denn irgendwas bahnbrechendes passiert und man möchte es dem Gegenüber mitteilenSie erzählt nichts mehr aus ihrem Leben, lässt einen nicht richtig teilhaben (weil es sowieso jeden Tag Arbeiten,Sport, was auch immer ist und man das ja weiß?) --> Kann sehr viele Faktoren haben, im besten Fall Stress, Müdigkeit oder man will endlich seinen anstrengenden Tag hinter sich lassen und mit einer tollen Person etwas unternehmen, ohne dauernd daran erinnert zu werden. Im schlimmsten Fall: Attraction geht verloren, sie ist sich deiner unsicher, du hast schon ihr ganzes Leben in dich aufgesaugt oder sie ist eine Langweilerin. --> Ob es an der Attraction liegt weiß ich nicht. Ich meine sie ruft ja nicht an, weil sie nicht attracted ist um sich dann ein Gespräch zu geben, auf das sie eigentlich gar keinen Bock hat. Ich glaube es liegt eher daran, dass ihr und mein Leben momentan was langweilig sind und sie im Grunde nichts zu erzählen hat! Letztens z.B. traf sie Kool Savas und Xavier Naidoo an der Tankstelle (lass ich mal so stehen) und rief mich schnurstracks an, um es mir zu erzählen. Sex ist laut ihr der Hammer, letztens hat sie sich danach bedankt (auf die Schulter klopf). Zu den Aktivitäten habe ich ja bereits etwas erzählt. Danke für deinen Mordspost! Eine Beziehung ist nicht nur durch die Dauer definiert, sondern auch und vor allem dadurch, dass man eine gemeinsame Geschichte hat. Dass man ein wesentlicher (nicht der einzige!) Bestandteil des Lebens des anderen ist. Ist meiner Meinung nach beides gegeben! Das ist sehr, sehr grosser Unsinn. Da geschieht überhaupt nichts zwangsläufig. Vielleicht geschieht das bei Dir, aber längst nicht bei allen. Und meine erste Vermutung wäre: Du schaffst es nicht, die Bindung über die Pickup-Attraction hinaus auf eine weitere Ebene zu holen. Das könnte natürlich auch sein, attracted war sie am Anfang und bis jetzt bin ich ich geblieben. Habe also so ziemlich jeden Shittest bestanden und mich nicht für sie verbogen, so wie es eben sein sollte. Nur wie weiter Vorgehen. Man sagt ja nicht "so das ist jetzt eine neue Ebene". Sondern man landet dort, weil einer der beiden die Beziehung dorthin führt (im besten Fall natürlich ich). Nur wie? Da bin ich mir noch etwas unklar. Kannst du so machen. Dann hast Du weiter und vielleicht wieder mehr Attraction im Pickup-Sinn, aber es wird Dir auf diesem Weg nicht gelingen, die Bindung zu vertiefen. Sei Dir einfach bewusst: Das menschliche Gehirn gewöhnt sich an vieles, auch an Attraction. Nennt sich Habituation. Wenn Du es nicht schaffst, Bindung auf einer anderen Ebene zu erreichen, hat die Beziehung keine längerfristige Zukunft. Kann ich so unterschreiben, da ich merke dass bestimmte Sachen wie Freezeouts und so nicht mehr so krass ziehen. Ich hoffe das ist nicht zu unübersichtlich. Ich denke die Essenz der Aussagen besteht darin, dass ich mir Gedanken machen sollte, wo ich hin will und ob ich sie dort hin mitnehmen möchte. Es stimmt wahrscheinlich, dass einige hier sagen ich würde vor "der nächsten Beziehungsebene stehen", denn so kommt es mir so vor und das macht laut ihren Aussagen und ihrem Handeln auch Sinn. Gar nicht so einfach, wenn man früher Beziehungen mit "Ich liebe dich, wir sind jetzt zusammen" festgemacht hat und dies mittlerweile versucht zu vermeiden. Ich denke das beste ist: Weiterhin mit ihr Spaß haben und sie in mein Leben integrieren - wie z.B. sie auf das Weihnachtsessen mitnehmen. Right?

Ja aber sei dir bewusst: Verkacken kannst du immer. Nur verkacken und gleichzeitig ne Oneitis haben ist fies. Ich habe gerade deine Postanzahl gelesen, wie gut kennst du dich aus? Unterschätz das nicht. Jeder der mal ne Oneitis hatte, weiß, dass er anfangs niemals gedacht hätte, dass es so enden wird, auch ich. Also so wie du es auch tust. Sei da äußerst vorsichtig. Besorg dir am Besten dennoch eine neue HB, aus folgenden Gründen: Läufts mit einer Ex nicht, mit der neuen jedoch schon. Ist dir das scheißegal. Du hast ja ne Ische am StartSie wird der Oneitis entgegenwirken, da sie in dem Moment eine Alternative ist (- vielleicht sogar bald mehr als das und du kackst auf deine Ex)Kann es generell nie schaden Mädchen am Start zu haben.

Ich kenne da einen ähnlichen Fall. Sie ist zwar keine Stripperin, blockt aber wirklich immer...nein wirklich immer....jedes Mal. Egal wie es vorher lief. Die magische Lösung dagegen lautet deshalb, trotzdem noch immer Freezeout.

Ich schließe mich den anderen nicht an. Klar, es gab wenig Sex. Aber wieso? Hast du nicht verführt, oder hast du gehofft, dass sie diesen initiiert, wovon ich ausgehe, denn du redest davon, dass du keine Lust hattest. Aber: Er schießt sie ab, weil es in seinen Augen zu wenig Sex gibt. Sie wollte dennoch eine Pause, ihn also nicht ganz aufgeben. Er hats trotzdem gemacht. Sie meldet sich weiterhin (wenn auch nur über Whatsapp). Sie kam zum Treffen. Also ebenfalls Invest. Bedeutet für mich, dass ich zumindest ein Treffen versuchen würde klarzumachen, dann gehst du aufs ganze und entweder sie zieht mit oder nicht. Mehr als bei ihr verkacken kannst du eh nicht. Und dann hast du nicht mehr und nicht weniger als vorher. Eine Beziehung habt ihr ja ohnehin nicht mehr. Also nächstes Mal wenn sie schreibt, bist du grad beschäftigt, sagst aber du rufst sie später an. Wenn sie rangeht, verführen, Treffen klarmachen und ab dafür. Weicht sie aus, oder blockt und versucht dich auf die Orbiterbank zu schieben, kannst du sie immer noch abschießen. Dennoch wäre es mir glaube ich zu heikel. Nach meinen Erfahrungen haben Ex-Freundinnen als FBs immer zu Oneitis und Hirnfick geführt. Spätestens dann, wenn sie es wirklich nur als FB gesehen hat und dann einen neuen Macker am Start hatte. Darüber hinaus, kann es gut sein, dass sie immer noch etwas von dir will, also überleg dir das 10 Mal. Klüger wäre es da echt, sich eine neue Hb klarzumachen. Da hast du mehr von!

Ok, war vielleicht etwas missverständlich ausgedrückt: Ich habe ehrlich gesagt aufgehört zwischen einer FB und einer LTR zu unterscheiden. Man trifft sich, hat Spaß, vielleicht kommt es zum Sex. Ist dies mit einem HB der Regelfall, so befindet man sich meines Erachtens nach in einer LTR. Wozu soll man dem Teil einen Stempel draufhauen. Sagen wir ich will eine Beziehung (also im Grunde: Mit einer Dame dauerhaft Spaß und Sex haben und mit ihr was erleben und ihr Eintritt in mein Leben gewähren). Dann wird es dennoch darauf hinauslaufen, dass sie irgendwann weniger investiert, weil sie eben bemerkt "okay das mit dem ist irgendwie sone sichere Sache, ich muss mich nicht so am Riemen reißen, wie am Anfang". Und genau das ist der springende Punkt. Vielleicht denke ich auch zu krass in Schubladen, who knows. Diese Dynamik ist mir jedenfalls in meinen Ex-Ltrs schon aufgefallen, sowie in meinen Ltrs, seit ich Pickup betreibe, bzw. mich damit befasse. Aber jetzt wo ich das hier gerade schreibe, fällt mir die Lösung selbst wie Schuppen vor die Augen, denke ich zumindest: - Sie auf Zehenspitzen halten - Ein spannendes Leben haben und somit eine Herausforderung bleiben - Ergo nicht zu verfügbar sein - Man selbst bleiben, sich nicht für sie verbiegen (also nicht Freunde vernachlässigen oder sonstiges) Keine Ahnung, wieso ich eben nicht drauf kam, gehört ja eigentlich zum kleinen 1X1 des Pickup. Bedeutet für mich: Wieder Vollgas geben und mein Ding durchziehen und auf mögliche Shittests, die kommen werden schließlich ändere ich ja irgendwo mein Verhalten, vorbereitet sein. Sollte ich echt mal wieder in Angriff nehmen, wenn ich ehrlich bin langweilt mein Leben mich momentan etwas. Praktikum jeden Tag von halb 9 bis halb 5, davon 1,5 Stunden wirklich effektive Arbeit, den Rest der Zeit ist Däumchendrehen angesagt (Und das für unfassbare 77 Cent am Tag. . . . . ). Kein wunder, dass ich son Wirrwarr im Kopf hab Ich Depp Korrigiert mich, wenn ich falsch liege.

Ne kenne ich nicht, werds bei Gelegenheit mal anschauen. Ist das auch so esoterisch angehaucht wie "Der Weg des wahren Mannes?" Oder meinen wir gerade sogar das Gleiche? Ja normal habe ich das immer über Sport und Job gemacht. Skaten im Winter is allerdings kacke und das Praxissemester momentan rockt mich auch nicht so. Hab aber schon überlegt im Winter wieder ins Fitnessstudio zu gehen, ich tue also auch was dafür. Wie machst du es denn?

Das es nach einer Zeit nachlässt, ist mir durchaus bewusst, am Anfang ist man eben noch total spannend. Naja nicht unbedingt. Mittlerweile bin ich soweit, dass wenn ein HB abends noch anruft, ich mich freue, aber wenn sie es nicht tut, dann ist das halt so. Eben wie das bei Freunden ist. Ich bin dann auch nicht sauer oder so, ich denke kurz darüber nach, aber es beeinflusst nicht wirklich meine emotionale Stimmung. Allerdings bin ich der Meinung, dass es normal ist, etwas Bestätigung zu brauchen. Ich meine, wenn es nicht so wäre, wäre es nicht so, dass es einen stören würde, wenn man in einer Beziehung den Großteil an Invest bringen würde. Natürlich gebe ich jeden Tag mein Bestes, mein Leben so gut wie möglich zu gestalten. Für mich, nicht für irgendein HB. Wenn es mit einem HB vorbei wäre, wäre ich klar traurig, würde mich aber relativ schnell wieder fangen und eben anderen Dingen nachgehen. Aber vielleicht hast du recht und ich bin, was das angeht, noch nicht ganz auf dem grünen Zweig. Ich sehe solche Fälle meist auch eher als Aufgabe an der man wachsen kann. Ist ja auch so. Danke schon mal für deine Kritik, ich bin gespannt, was hier noch so zusammenkommt.

Sie: 21 Ich: 23 Etappe: Kc,Fc Kurze Frage zu ner konkreten Situation. Will mir nur ein paar Anregungen einholen, danach kann der Thread meinetwegen geclosed werden. Sie investiert und sagt sie würde mich gerne sehen. Ich rufe sie einen Tag später an, mache ein Date für Sonntagabend klar. Sie weiß allerdings noch nicht genau, wann sie kann. Ich sage dass es kein Problem ist und dass ich morgen anrufen werde (Führung). Sie ruft ne kleine Weile später an und sagt sie kann abends, sie geht mit der Familie essen, es dauert bis halb 8. Ich mache das Date für 8 Uhr klar. Um 5 ruft sie an, sagt sie könne doch nicht, da sie mit der Familie noch irgendwohin fahren. Sie erklärt dies glaubwürdig und mit Entschuldigung und sagt im Zuge dessen:"Und abends ist das bestimmt blöd, da du ja morgen arbeiten musst oder?" Ich stimme zu und beende das Gespräch und leite den Freezeout ein. Einen Tag 0 Kontakt. Sie ruft an, ich rufe zurück. Sie fragt mich wann ich Zeit habe. Ich sage ihr, dass ich ihr Freitag anbieten kann. Sie sagt, dass sie dies noch gegenchecken muss, ruft später wieder an und sagt ab, da Freunde wohl eine Überraschungsparty für sie planen (sicher war sie sich nicht). Ich sage "okay schade" und beende zügig das Telefonat. An sich wäre mein Vorgehen klar: Freezeout. Allerdings, kann sie so gesehen ja nicht wirklich was dafür. Andererseits hat sie auch nicht nach einem anderen Tag gefragt (ich denke, sie geht davon aus, dass ich eh nicht kann, da ich uhr nur Freitag anbot) und nach dem Flake empfinde ich es als needy ihr da hinterherzulaufen. Ist ein freeze zu hart? Ich denke ich muss auch dringend an der Attractionschraube drehen, denn wer will, der findet IMMER Zeit. Oder haltet ihr ne klare Ansage für sinnvoller?

Angerufen, 2 Termine angepeilt. Sie sagt für den nächsten Tag zu und kommt dann auch zum Treffen. Beim Treffen gab es dann ein wenig Drama ála "Du willst doch nur Sex" / "Ich glaube wir brechen den Kontakt besser ab". Hab umgewandelt in (ziemlich geilen) Sex und sie hat bei mir übernachtet. Aber das ist eine andere Geschichte. Kann also geclosed werden. Wie immer Danke für eure Kritik/Anregungen :)

Schwierig zu sagen wieso sie das sagt. Ich würde wie so vorgehen, dass ich zuerst das Getippe einstellen würde. Auf die Sms würde ich antworten ala "Dachte schon, du denkst, dass ich mehr will" / "So weit sind wir noch lange nicht". Oder besser: Sms ignorieren. Anrufen und ein Date klarmachen (meinetwegen das Tennis) und weiter verführen, bin mir sicher, dass es ein Test ist. Und beim Date dann gepflegt weiter verführen und zwar bis zum Lay. Shittest natürlich wegwischen.

Mir ist auch nicht klar, an welcher Stelle ich die Führung abgegeben habe. Beim ersten Mal behielt ich sie, indem mich nicht auf "ich sag dir noch Bescheid"-Gefasel einließ. Beim 2ten Mal sagte ich, dass sie bis Abends Bescheid geben solle. Auch weiß ich nicht, wo ich meinen Frame weggeworfen haben soll? Bitte führt das doch noch etwas aus. @Housemen: Ja eben. Darüber war ich mir ja nicht sicher. Schließlich hat sie investiert. @Fastlane: Wie sähe Führung in diesem Fall aus, das würde mich brennend interessieren. Sie hat übrigens mit einer "Sehen wir uns jetzt diese Woche wahrscheinlich gar nicht?" Sms-Nachgefeuert. - Ich mein das macht in meinen Augen klar, dass die Führung bei mir liegt.

So Freunde des Bettsports. Da dieses Forum mir persönlich schon ziemlich viel gegeben habe, möchte ich nun auch etwas zurückgeben. Dies wollte ich schon länger, wusste jedoch nie so recht was. Aus gegebenem Anlass und einer kleiner Diskussion im Forum habe ich beschlossen mich mit dem Thema Freezeouts zu befassen. Falls ihr ganz neu seid und gar nicht wisst, was ein Freezeout überhaupt ist, dann kann ich euch folgenden Beitrag von Fjun nur wärmstens ans Herz legen: http://www.pickupforum.de/topic/79505-freeze-outs/ Ich werde ebenfalls noch darauf eingehen was ein Freezeout ist, werde dies hier aber nur kurz anreißen, es soll hier vielmehr darum gehen, wo die Problematik liegt. Ich denke, dass kein Werkzeug in der Verführungsszene so oft falsch angewendet wird wie FO’s. Dies kann auch daran liegen, dass die Folgen deutlich verheerender sind, schließlich bedeutet ein schiefgegangener FO im schlimmsten Fall keinen Kontakt mehr, während falsch angewendetes Push & Pull z.B. nur dazu führt, dass ihr der Hb gegenüber nur etwas komisch vorkommt. Genug geschwafelt, dann mal ans Eingemachte. 1. Was sind Freezeouts? Unter diesem mächtigen Werkzeug versteht man nichts anderes, als eurem Target, nein besser einer Person (denn auch Freunde freezed ihr unbewusst) die Aufmerksamkeit zu entziehen, nachdem diese euch schlecht oder respektlos behandelt haben. Die Person hat es nicht verdient eure Aufmerksamkeit zu erhalten, sie muss sich diese Aufmerksamkeit erst wieder erarbeiten und dafür etwas investieren. Während ein Invest unter Freunden ein Bier zur Wiedergutmachung sein kann, bedeutet es bei einer HB ein Treffen oder dergleichen aber dazu später mehr. Grundsätzlich soll ein Freezeout der Person mit der ihr interagiert (habt) zeigen, dass ihr euch für Theater zu schade seid und notfalls woanders Spaß haben werdet. 2. Wann sind Freezeouts nützlich? Freezeouts sind nützlich, wenn jemand euch respektlos behandelt. Dann sind sie fast immer gerechtfertigt. Wieso solltet ihr euch mit jemand umgeben der Kasperletheater mit euch spielt? Darüber hinaus können Freezeouts aber auch nützlich sein, wenn eure Freundin eine Pause will, sie euch offensichtlich in den Orbit schieben will oder dergleichen. Aber auch um LMR zu überwinden können Freezeouts hilfreich sein. 3. Wie verhalte ich mich während des Freezeouts? Fastlane sagte einmal „Ein Freezeout ist keine Sanktion mit Strafcharakter“. Ihr sollt die HB nicht bestrafen oder ihr irgendetwas heimzahlen. So etwas machen nur trotzige Kinder, oder auch Wussis mit zu wenig Alternativen. Ihr geht der Person auch nicht gezielt aus dem Weg, oder tut so als würdet ihr sie übersehen, ihr schenkt ihr einfach keine Aufmerksamkeit mehr. Lauft ihr euch zufällig über den Weg, dann begrüßt sie freundlich, redet eventuell kurz mit ihr, aber entzieht euch der Situation schnellstmöglich. Ihr habt momentan einfach so mächtig viel um die Ohren, dass ihr zu beschäftigt seid. Heute beim Sport gewesen, danach mit Ute auf nen Kaffee getroffen und Abends noch mit Freunden feiern. Da ist keine Zeit für Theaterspielende Mädels. Und die Zeit um sauer zu sein habt ihr sowieso schon nicht. Auf Fragen wie „Bist du sauer?“ oder dergleichen geht ihr wenn überhaupt nur C&F ein. Doch wieso ist es so wichtig freundlich zu sein? Stellt euch vor ihr reagiert sauer und das Hb merkt eventuell, dass ihr euch nur rächen wollt. Dieses Verhalten wirkt auf sie ziemlich unattraktiv, denn sie sieht, dass sie euch mit irgendetwas getroffen oder verletzt habt und ihr doch nicht so cool seid, wie ihr immer getan habt. Es zeigt ihr weiterhin, dass ihr anscheinend keine Alternativen habt, denn jemand der auf 100 Hochzeiten gleichzeitig tanzt, ärgert sich nicht darüber, wenn die Torte auf Nadines Hochzeit scheiße schmeckt. Er geht einfach zu Claudias Hochzeit. Angefressen wäre er nur, wenn Nadines Hochzeit die einzige ist, auf welcher er eingeladen wäre. Versteht ihr wie wichtig es ist freundlich zu sein? Um die Sms Problematik, ob man antworten soll oder nicht, nutze ich folgende Hilfestellung. Seht die Sms als Treffen an. Beinhaltet sie Sms nur leere Worthülsen und Quatsch, wozu sollte ich darauf eingehen. Oder würdet ihr auf jemanden einreden, der euch kaum zuhört und dem es egal ist was ihr sagt und sich keine Mühe für ein aufrichtiges Gespräch gibt? 4. Wie lange geht ein Freezeout? Der Freezeout geht solange und zwar nur genauso lange wie ihr a) noch Interesse am Hb habt und b) sie in euch investiert. Danach endet er und ihr könnt weiter spielen. 5. Was ist ein Invest? Hier scheiden sich die Geister. Viele sagen eine Sms ist kein Invest. Das ist mir viel zu schwammig und stimmt meines Erachtens so nicht! Wenn euer Hb zum Beispiel nie Sms schreibt und euch dann einen Roman hin ballert wie sehr sie euch vermisst und ob ihr euch treffen könnt, kann dies sehr wohl ein Invest sein. Stell euch vor das Hb hat so viel Angst euch zu verlieren und ist so verheult, dass sie sich gar nicht traut euch anzurufen. Ihr geht nun auf die Sms nicht ein und es kommt nie zum Treffen. Aus die Maus. Allerdings stimmt ich der großen Mehrheit hier zu, dass ihr es der Hb nicht zu leicht machen solltet. Ein Invest kann im Grunde alles Mögliche Sein: Ein Anruf, eine Sms, eine Rose, eine Massage, ein Abendessen, Sex, ein Blowjob und und und. Grundsätzlich kann man es so zusammenfassen: Einen Invest erkennt man daran, ob es sich bei dem Kontaktversuch um einen lächerlichen, mühelosen Versuch handelt, oder das Hb sich deutlich Mühe gibt, damit ihr wieder mit ihr interagiert. 6. Wie verhalte ich mich nach dem Freeze-Out? Ganz einfach ihr spielt wieder und seid wieder im Game. Ich mache es gewöhnlich so, dass ich anfangs die Handbremse noch angezogen lasse und das Target wieder mehr und mehr arbeiten lasse und näher kommen lasse. Schließlich soll das Hb nicht merken, dass ihr nur auf Ihren Invest gewartet habt. Denn dafür wart ihr viel zu beschäftigt. Hat mich das Target wirklich respektlos behandelt, dann bekommt sie an dieser Stelle eventuell auch eine klare Ansage. Diese sollte nicht aussehen, wie bei einem kleinem Kind, sondern sagt ihr unmissverständlich, sachlich, ruhig, respektvoll und freundlich was Sache ist. Dies tue ich allerdings nur, wenn das Target mich gezielt fragt was los war. Sonst schneide ich solche Themen nicht an. Denn euer Target ist auch nicht blöd und merkt schon, dass sie irgendetwas falsch gemacht haben muss, weshalb ihr sie links liegen lasst. 7. Wieso sind Freezeouts so problematisch? - Kalibrierung ist das A und O, wirkt ihr beleidigt oder trotzig, seid ihr ganz schnell raus - Ohne Attraction wirken Freezeouts nicht, der Kontakt verläuft sich einfach. Deshalb müsst ihr vorher ordentlich screenen - In einer LTR kann es schon mal komisch vorkommen, sich eine Woche nicht zu melden - Es ist schwierig keine Rachegedanken zu bekommen und der HB irgendetwas heimzahlen zu wollen - Es ist schwierig den Freezeout nicht länger durchzuziehen als nötig. Ich neige leider oft dazu - Ihr könnt die Frau verlieren, sobald ihr sie freezed - Handy und Internet machen es den Hbs viel zu leicht euch zu testen - Es ist schwierig Orbiterchecks zu erkennen und nicht darauf hineinzufallen - Viele Anfänger freezen ohne Grund. Mir fällt da zum Beispiel ein Thread ein, in welchem jemand ein Hb per Singlebörse anschrieb und sie dann gefreezed hat, weil sie nicht mehr geantwortet hat und dann wirklich dachte er sei noch im Spiel. Beispiele für einen Freezeout: 1. Ich war mal in einer 3-jährigen LTR. Ich war komplett betaisiert und tat eigentlich alles um es meiner LTR recht zu machen. Eigentlich lebte ich nur für sie. War ich nicht bei ihr, war mir langweilig und ich war nicht gut drauf. Leider wurde das natürlich ausgenutzt. Das ging eine Ewigkeit so weiter bis meine Freundin irgendwann merkte, dass sie nicht mehr glücklich ist (wie auch, ich war ne Pussy). Sie wollte eine Pause. Ich bestätigte ihre Idee und ließ sie für einen Monat links liegen. Traf mich nicht mit ihr, sondern strich sie aus meinem Leben. Für mich war es so als hätte sie einen Schlussstrich gezogen (denn im Grunde hat sie das) und ich lebte mein Leben ohne sie. Ich ging feiern, ging zum Sport und mir ging es wieder richtig gut. Nun ja, nach einem Monat stand sie wieder parat, denn ich war wieder ein Mann und ich selbst. 2. Momentan habe ich etwas mit einer Ex von mir am Laufen. Sie zog irgendwann nach Berlin, das Ganze ist also recht LDR-mäßig. Wir waren verabredet für 20 Uhr. Es war der letzte Abend bevor sie wieder für eine Weile nach Berlin fahren sollte. Um 20.30 war sie immer noch nicht da und ich hatte noch immer nichts von ihr gehört. Also ging ich auf eine Party von einem Kollegen. Im Laufe des Abends schrieb sie mir, dass sie einen Autounfall gehabt hätten. Mir kam es wie eine Ausrede vor und ich beantwortet ihre Sms nicht. Sie schrieb dann später noch, dass ich scheinbar schon schlafe und dies schade wäre, sonst wäre sie noch vorbeigekommen. Ich antwortete auch hierdrauf nicht. Am nächsten Tag noch ein heulender Smiley. Wieder keine Antwort. Später rief sie dann an und entschuldigte sich aufrichtig dafür, dass sie unseren letzten Abend so sabotiert hatte. Damit war sie wieder im Spiel. 3. Ein ehemaliger Freund beklaute vor ein paar Jahren den behinderten Bruder eines anderen Freundes. Ich ließ den Kontakt zu ihm und ging ihm aus dem Weg. Ja ihr lest richtig, denn auch dies ist ein Freezeout, nur dass ihr es in solch einer Situation instinktiv macht. Er hat sich nie entschuldigt oder dergleichen, also keinen „Invest“ gebracht.

Ja aber das weiß ein Anfänger, der in seinem Leben vor Pickup extreme needyness an den Tag gelegt hat und Frauen nach schlechtem Verhalten hinterhergelaufen ist, nicht. Deshalb "macht" erst erst mal Freezeouts, bis dieses Verhalten irgendwann in Fleisch und Blut übergeht und er per se gar keinen Bock mehr hat einer Dame nachzulaufen, weil er wichtigeres zu tun hat. Klar sollte man nicht denken "ich mache jetzt einen Freezeout!", sondern im besten Fall denkt man gar nicht daran, macht es einfach und es fällt einem eventuell irgendwann auf "Warte mal, ich hab mich ja bei der XY-Tage nicht gemeldet. Sie aber auch nicht? Pech gehabt".

Ja, so mache ich das auch. Im besten Fall, meldet sie sich (mit einem Invest), bevor du dich wie versprochen meldest. Ich würde da eventuell auch nicht zu ehrlich spielen, also das "ich melde mich", weglassen. Das hindert manche eventuell am investieren. "Er will sich ja eh melden", oder zögert ihrem Invest zumindest heraus. Einfach schreiben, dass man gerade viel um die Ohren hat. (natürlich freundlich und nicht angepisst).

Dafuq? Bin ich hier der Einzige, der gerade nicht so ganz mitkommt? Sie will eine LTR, du jetzt auch. Sie hat versucht das Ganze in die Richtung zu lenken, du hast versucht es abzutun. Nun willst du auch eine LTR, machst gerade einen FreezOut, obwohl sie schon wieder Invest gezeigt hat? Ist es nicht genau das, was du willst? Wenn sie Invest zeigt? Dann wär es jetzt langsam mal an der Zeit selbst zu investieren und das Ganze wieder auf die richtige Bahn zu lenken. Wenn sie nämlich so gechillt ist, wie es scheint, ist sie sonst bald weg, wenn du den Arsch nicht hoch bekommst, das will ich jedenfalls für sie hoffen. "Ich hol dich morgen um 8 ab, pack die Zahnbürste ein" -"Ich dachte, dass zwischn uns sei nur freundschaftlich?" "Stimmt, für ne Hochzeit musst du schon mehr tun." Das wollte ich vermeiden, nun kann sie nämlich blocken und den Sex mit Bedingungen verknüpfen. War denke ich aber nur n Shittest

Nachtrag: - Was macht man wenn sie den Orbiter-Check macht? z.B. Durch einen Anruf statt SMS. Erstmal muss der Orbiter-Check als solcher erkannt werden. Das fiese ist, dass ein Orbiter in allen Facetten daherkommen kann. Es kann ein Anruf, eine Sms oder eine Frage nach einem Date sein, nur um danach zu flaken. Im Grunde erkennt ihr Orbiter-Check indem ihr euch folgende Frage stellt: Investiert sie wirklich, oder rotzt sie einfach nur ein paar Buchstaben hin, weil sie grad auf Klo einen abseilt und ihr langweilig ist? Umgehen könnt ihr Orbiter-Sms und Orbiter-Anrufe indem ihr den Spieß einfach etwas umdreht. Schreibt sie euch beispielsweise eine Sms, in der sie fragt, wie es euch geht, dann schreibt freundlich und nett, dass es euch gut geht, ihr aber gerade beschäftigt seid, sie aber später anruft. War es ein Orbiter-Check wird sie weder rangehen, oder zurückrufen, oder aber auch rangehen aber euch direkt wieder abwimmeln und einfach 0 Invest bringen und das sollte man mit ein wenig Menschenkenntnis merken. Diese Vorgehensweise hat den Vorteil, dass ihr die Zügel in der Hand behaltet und bietet euch die Möglichkeit DHV am Telefon zu bringen oder sie am Telefon etwas zu gamen. Leider erfährt man dadurch erst im Nachhinein, ob es nur ein Check war, aber irgendwann bekommt man ein Gespür dafür. Beispiel meiner Ex-Freundin nach 4 Monaten Kontaktsperre (sie ist mir egal, bzw. ich verabscheue sie, deshalb hab ich mitgespielt) Sie: Hi (wie ihr seht, typischer Orbiter-Check. 2 Hingerotzte Buchstaben und mehr nicht) Ich: Alles klar? (Ich investiere -> Zeichen an sie: Er will mich noch) Sie: Jo (Und wieder Low-Invest. Wofür soll sie auch investieren, sie weiß, sie kann mich haben) Ich antworte nicht mehr darauf Sie: Sorry, ich hatte langeweile... (Sie gibt es also auch noch zu) Ich denke das Beispiel veranschaulicht das Ganze relativ gut. - Wie setzt man den Freeze ein um LMR zu umgehen (hast du angesprochen aber nicht konkret) Nun ja...so wie einen normalen Freeze-Out auch: Nicht beleidigt, souverän und freundlich. Ihr eskaliert und die Dame blockt. Ihr lasst euch nicht davon beirren. Sie sagt z.B. "Hör auf, du machst mich noch verrückt". Ihr sagt z.B. "Ich weiß, dabei habe ich noch nicht mal richtig angefangen" und eskaliert immer schön weiter, bis sie wirklich blockt (physischer Block). Sie drückt euch Weg, zieht eure Hand aus der Hose oder was auch immer. Ihr zeigt nicht nur, sondern es sollte wirklich kein Problem für euch sein! Seid nicht zickig, sauer oder sonst was, dadurch vergeigt ihr es euch nur selbst. Also schön cool bleiben und vielleicht zustimmen "Okay kein Thema". Jetzt kommt der eigentliche Freeze. Ihr lasst sie etwas versauern, tut dies aber nicht zu offensichtlich. Sie liegt neben euch, ihr spielt mit eurem Handy rum, geht euch ein Sandwich machen, auf Toilette oder was auch immer. Ziel ist es in ihr das Gefühl des Vermissens auszulösen. Ihr Unterbewusstsein wird ihr sagen: "Scheiße, eben war es noch so schön und jetzt habe ich die Situation total versaut und ihn juckt es nicht mal wirklich, er muss wirklich ne Menge ficken" oder so in etwa. Sie wird sich euch wieder annähern und ihr lasst sie erstmal ein bisschen machen, steigt dann mit weiterer Eskalation wieder ein, bis ihr sie layed und sie eventuell wieder blockt. Dann freezed ihr erneut. Ich mache es so, dass ich die Freeze-Outs auch immer etwas steigere. Beim ersten Block zücke ich z.B. mein Handy und surfe etwas, beim Zweiten Block, gehe ich auf Toilette, beim dritten Block mache ich das Licht an, fahre die Rolladen hoch und rauche an meiner Terrassentür eine (-> Stimmung versaut und sie wird denken, sie ist es schuld.) Das lässt sich natürlich unendlich ausweiten, sodass ihr z.B. noch zu einem Freund fahrt oder was auch immer, aber so weit bin ich noch nie gegangen. Auch hier ein Beispiel: Ich eskaliere und sie blockt (Der Tv-läuft) Ich zeige ihr dass es kein Thema ist und schaue Fernsehen Sie nähert sich, ich eskaliere weiter und sie blockt erneut. Ich schaue wieder weiter Fernsehen und zeige, dass es mich nicht kratzt. Das ganze Spiel ging dann so weit, bis sie sagte:"Wieso mache ich eigentlich immer weiter, ich bin doch blöd?" - Seht ihr? Sie wird, wenn ihr es richtig macht denken, dass sie es war, die den Sex wollte. - Sie ruft an/schreibt mir, soll ich zurückrufen? Ich mache es so, dass ich wie beim Orbiter-Check (siehe oben) vorgehe. Ich sage ihr, dass ich später anrufe, vorausgesetzt sie schreibt eine SMS mit halbwegs brauchbarem Invest. Schreibt sie mir nur billigen Kram oder kryptische Halbsätze oder Smileys oder dergleichen antworte ich gar nicht. Wenn sie anruft, gerne auch mal nicht rangehen, schließlich seid ihr ja beschäftigt und eventuell später zurückrufen. Vielleicht ruft sie ja an und will euch um ein Treffen bitten? Stellt euch vor, sie will dies wirklich und ihr geht nicht ran, okay, dann wird sie es auf andere Weise investieren, aber es gibt auch Mädchen, die sich dann denken "Okay, fick dich". Ihr ruft sie also später an und hört, was sie zu sagen hat. Bringt sie Invest, ist alles cool, reagiert gelassen und locker und nicht wie ein Junge der sich auf Weihnachten freut und nur auf dem Invest gewartet hat. Bringt sie keinen Invest, könnt ihr den freeze natürlich verlängern:"Liebchen, ich muss jetzt los, ich bin noch zum Kino verabredet / mit Hans beim Baseball / whatever". - > Ich hoffe ich konnte euch weiterhelfen. Gerne könnt ihr weitere Fragen stellen und bitte: Immer schön kritisieren und eventuell Anregungen bringen!

Okay, dacht ichs mir. Seitdem kam ein Anruf und ein paar Sms von ihr. Drama schiebt sie nie, sie weiß, dass ich, wenn ich kein Bock hab oder was anderes mache, dies auch durchziehe. Morgen Geburtstag und da wird denke ich auch nichmal Kontakt von ihrer Seite gesucht. Ja klar, sonst wäre es mir egal (mittlerweile will ich)

Nach einigen Ltr-Wünschen ihrerseits die ich immer weggewischt habe ala "sowas vereinbart man nicht das entwickelt sich". Schreibt sie per Sms: "Aber das mit uns hat sich gegessen ne? Wir können ab und zu telefonieren aber mehr geht da nicht" Shittest oder klare Ansage? Habs abgenickt und freeze seitdem...

Kommt auf die Situatdion an, weshalb ich wen auch immer freeze und wie ich das tue. Das lässt sich schwer über einen Kamm scheren. Wenn man mit seiner LTR z.B. Schluss hat und ein Ende kommuniziert hat, kann das gerne mal mehrere Wochen, Monate oder Tage dauern. Geschieht dies vernünftig, ohne jegliches Theater und ohne, dass man den freeze jetzt kommuniziert, melden sie sich schneller. So meine Erfahrung. Selbst, wenn es nicht ist, weil sie dich geil finden oder sonstiges, dann zumindest, weil sie wissen wollen, was denn eigentlich los war und ob sich fragen, ob man irgendwie sauer ist oder so. Und das merkt man dann meist doch recht schnell. Seit ich mich wirklich aktiv mit Pickup beschäftige und solches "Kein Bock auf Madame XY" habe, fand ich haben sich die Hbs relativ schnell gemeldet. Nach ein paar Tagen, oder maximal Monaten. Wie das vor Pickup war, kann ich nicht sagen. Da wurde sowas aber auch nicht wie hier durchgeführt, sondern natürlich mit theatralischem Abgang. Im Grunde ist es ja meist die Verlustangst, die sie hat, welche bestimmt, ob und wie schnell sie sich meldet, bzw. die in ihr steigende Lust, wieder mit dem Obermacker interagieren zu können und an seinem spannenden Leben teilzunehmen. Wieso kann ich den Ursprungsbeitrag nicht editieren und den Guide nicht ergänzen?

Lügner. Hast du bis jetzt nicht getan

Wird erledigt, sobald ich die Zeit dazu finde! Danke für das Lob/die Kritik

Weil gerade Anfänger die Fehler machen, dass sie den Hbs völlig unkalibrierte FOs um die Ohren hauen. Ist mir auch schon passiert. Kann meiner Meinung nach auch gerne in die Schatztruhe

Ich hab auch paar Mal erfolgreich den gebracht: Sie: Wir können nicht blablubb Du: Ich habe sowieso keine Kondome Dann weitermachen und iwann Gummi auspacken. Sie: Hör auf blabubb Ich: Ich hab noch nicht mal angefangen Dazu mache ich immer weiter bis sie einen physischen Block bringt (mich zb wegdrückt oder sich entzieht), erst dann freeze ich und lass sie wieder kommen. Wenn du es richtig machst wird es ihr so vorkommen als wollte sie Sex. "Wieso fang ich eigentlich immer wieder an?"

Ja, siehst Du falsch. Ihr Gerede bedeutet: Bitte aus dem PDM aussteigen, cool bleiben und Führung übernehmen. Grüße, PP Ok falsch formuliert. Das trifft es eher!

Ich will diese, brauche allerdings keine "wir sind jetzt zusammen"- Ansage. Sie jedoch scheinbar schon