CougarCat

Dazu raten dir hier sicher die ganzen PU-profis.... Ich finde, du freezt sie doch schon die ganze Zeit! Wenn ein Typ sich nach so nem Abend erst 5 Tage später meldet und selbst nicht erreichbar ist (hatte sie sich in der Zeit gemeldet?)...sorry...dann ist die rosa Brille bei mir in der Zeit in 1000 Scherben zersprungen. Oder, um im PU-Vocabular zu sprechen: Der Comfort ist absolut bei Teufel. Also mußte den langsam und sachte wieder aufbauen und sie nicht schon wieder zurückstossen (freezen). Attraction scheint dazu sein und nur bei einem dbzgl Mangel hilf freezen. Erinnert mich total an ne eigene Geschichte... Aber wennst eh keine Beziehung willst und nicht verliebt bist, hast zumindest authentische Signale gesendet....

Ach so, dann bekommt ja nur sie Ärger, dann ists ja kein Problem Richtig. Ich glaube mit 50 Jahren sollte man schon wissen was man sich erlaubt und was nicht. Wenn sie seine Anmachversuche blockt erhält sie keinen Schaden. Soeinfachistdas. Mit 50 Jahren will man aber auch nen richtigen Kerl. Ne Frau in dem Alter will nen gescheiten Mann mit Verantwortungsgefühl. Der kann auch erst 24 sein, aber innerlich muß er ein Mann mit Charakter sein. Insofern dürfte die Chance recht niedrig sein, sobald sie spitz bekommt, dass er so über die Situation/sie denkt und sogar postet und vermutlich auch spricht....."Mir scheißegal, ob die Alte Ärger bekommt/kann froh sein, einen wie mich zu kriegen, bevor sie gar keinen mehr abbekommt/von mir aus kanns jeder wissen, dann bin ich der große Held" etc...Nicht sehr männlich. Bei so einem muß sie ja Angst haben, dass er überall damit prahlt und die Sache nicht diskret behandelt. Vermutlich weiß sie das schon, das spürt man. In dem Fall dürfte sie mit ihm spielen und die realen Chancen bei null stehen. Hätte er Respekt vor ihr, wär das was anderes. Hat er aber nicht.

Ach so, dann bekommt ja nur sie Ärger, dann ists ja kein Problem

Schätze mal, so zu tun, als würde er ausrasten IST sein Humor ;)

Ui...kann man die anderen Auftritte auch bei YT sehen? Oder hier?

Um das bewusste beeinflussen von Situationen, auch wenn es keiner hören will. Darum geht es, Lay. Bin mal auf die Antworten gespannt, ich mach schonmal Popcorn. Guten Appetit!

Postings vor dem drauf reagieren auch zu lesen scheint mehr und mehr aus der Mode zu kommen Du weißt sicher, wovon du sprichst, bzw wen du überhaupt ansprichst und was du damit sagen willst. Das ist ja die Hauptsache . Wie schon erwähnt, gibt es gar keinen Widerspruch, kein Neuer sagte irgendwas anderes als ein Alter, alle sind einer Meinung, nur plötzlich stehen aus unerfindlichen Gründen paar auf, trommeln sich mit beiden Fäusten auf die Brust und plärren "Ich Alpha, du Beta, Hua Hua!" Spaßiges Phänomen,aber spannend Hat allerdings mit dem Topic oder den vorhergehenden Posts null zu tun, sondern ist so eine Art interner Revierkampf...woher auch immer der jetzt kommt. Beim approachen einer Frau würde ich mangels lesbischer Ader sicher auf die nicht vorhandenen Nüsse fallen...das liegt dann aber nicht dran, dass ich nicht wüßte, wie wir Frauen ticken oder nicht schon 1000x angesprochen worden wäre und daher genau weiß, was wie wirkt Statt, dass ihr froh seid, die Wirkungsweise eurer Theorieen direkt aus Frauenmund zu hören, startet ihr hier "Wer weiß mehr"-Rang-Kämpfe, ohne die Posts der anderen auch nur zu lesen. Was bringt das?

W Welche Schublade? PU ist ein Werzeug, das verschiedene Leute zu verschiedenen Zwecken benutzen. Aber ich denke, er ist in der Schublade "Aufreisser". Allerdings in nem Alter, in dem solche Sprüche mit nem verdammt frechen, schelmischen Grinsen durchaus noch ziehen könnten ;) Sagt dasselbe ein sabbernder 50jähriger.... Aber das hatte wir ja schon

Bisher hat niemand etwas anderes behauptet. Warum argumentierst du gegen eine These, die gar nicht gefallen ist? Bis du geschrieben hast gab es keine Diskussion, sondern alle haben einig etwas festgestellt. Dann kommst du, sagst auch nochmal dasselbe (nicht ohne Seitenhiebe gegen den Rest) und fängst an zu diskutieren, als würdest du irgendeine Gegenthese vertreten. Dies allerdings mit derselben These, die alle anderen vertreten. Vielleicht liest dir die 2 Seiten vorher einfach nochmal durch ;)

Mir gings in dem zitierten Post nicht um Inhalte, sondern ausschließlich um diese Bemerkung: Das ist keine Argumentation, sondern dient nur dazu, die anderen zu dissen. Das versuchte ich auf ironische Weise deutlich zu machen... Wenn du allerdings sowieso auch unserer Meinung bist, dann versteh ich nicht, worauf sich der Satz bezieht. Wer oder was ist realitätsfern?

Die Frau soll gefälligst alles was ich sage als "Anmache" interpretieren. Wenn ich sage "Du bist süß." hoffe ich auch nicht insgeheim "Oh, hoffentlich weiß sie jetzt nicht, dass ich sie süß finde!" Vielleicht habe ich dich auch nur falsch verstanden, aber was an einer "Anmache" schlecht ist verstehe ich nicht. Dass ein Typ bei so einem auswendig gelerntem Satz rausfliegt, ok. Wenn ich eine mit "Hi" anspreche wird sie ja wohl wissen, dass ich was von ihr will. Hätte ja auch zu der dicken 40jährigen daneben Hi sagen können. Habe es aber der 20jährigen mit den großen Titten Augen gesagt. Verwirrt, egal, Peace! JM Wenn der Typ nicht in ihr Beuteschema passt, wird sie abblocken, wenn es zu leicht als Anmache zu erkennen ist.Wenn er in ihr Schema fällt, dann natürlich nicht. Das schrieb ich ja schon. Dachte aber bisher, PU ist die Kunst, auch Frauen für sich zu interessieren, die ihm nicht von alleine wie ein erlegtes Reh vor die Füße fallen ;) ähm...und wenn du grundlos "Hi" zu ner 40jährigen sagt, was bedeutet es dann bitte?

Boah, cool ey, Wunderkind, voll der Checker! Nun hat er uns aber gezeigt, dass wir alle doof sind und er es voll drauf hat! Was für ein wervoller Beitrag für diese Unterhaltung! Der ist bestimmt Alpha! Oder? Und das, wo Wunderkind doch eigentlich der Welt seine Liebe schenken wollte. Einfach nochmal probieren

Der ist gut :) Und immer wenn ich mit so einem öffne wird mir vor Augen geführt wie irrelevant der Opener ist. Das ist seit Menschengedenken,lange, lange bevor es PU gab, als Aufreisserspruch bekannt.Und wie wirkt er? nein nein nein ... die Frage ist: wie wirke ICH? Na, dann sind wir uns ja einig

Der ist gut :) Und immer wenn ich mit so einem öffne wird mir vor Augen geführt wie irrelevant der Opener ist. Das ist seit Menschengedenken,lange, lange bevor es PU gab, als Aufreisserspruch bekannt.Und wie wirkt er? Es gibt mE 3 verschiedene Möglichkeiten 1. Völlig überzogener Opener wie im Hinternbeiss-Beispiel - das klappt fast nie, egal, ob PU bekannt wird oder nicht, da rennt jede so schnell sie kann 2. Standard Opener wie "Bist du oft hier" - diese Opener sind bekannt, seit es Clubs/Discos/Tanzlokale gibt und absolut abgedroschen, wird PU bekannter, kommen halt noch paar dazu, die sofort als Anmache interpretiert werden. Kann klappen, wenn er sehr gut aussieht, dabei extrem charmant lächelt oder sonst irgendwas tolles hat 3, Individuelle, situationsbezogene Opener - man antwortet, ohne nachzudenken oder den Typ näher anzusehen.Dürfte fast immer klappen Die Gefahr des Bekanntwerdens wäre also nur, dass ne Hysterie bei Frauen ausbricht und in Zukunft jede bei jedem Ansprechen, egal wie, sofort vermutet, der will sie nur hobbymäßig flachlegen. Wobei das viele Frauen eh schon glauben... Dem kann man durch Aufklärung entgegenwirken..nämlich dem, dass es außer paar hormongesteuerten 18jährigen nicht um möglichst viel Verbrauch namenloser Frauen geht, sondern um Selbstentwicklung und letztlich durchaus ne feste, glückliche Beziehung/Ehe (zumindest hab ich das so verstanden). Gefährlich ist also nur Halbwissen a la PU ist ne AufreisserCommunity

Ich glaube du verwechselst Pu mit 0815 flirten. Wenn ich so etwas lese dann versteh ich die Pua´s die immer sagen "die Leute haben vergessen worum es geht....." PU ist aber schlimmer als 0815-Flirten. Es ist die Fahrschule. Wer ungezwungen flirtet, hat bereits den Führerschein. Aber wer sein Leben lang Fahrschule machen will, bitte. Cool ist das nicht. Cooler sind die mit nem eigenen Auto. Die allein hinterm Steuer sitzen. Sehr schönes Bild! Genau das meinte ich

Ich glaube du verwechselst Pu mit 0815 flirten. Wenn ich so etwas lese dann versteh ich die Pua´s die immer sagen "die Leute haben vergessen worum es geht....." Mag sein, weder bin ich PUA, noch von Anfang an dabei Ich denke allerdings, die Kunst ist genau das - dass die Kontaktaufnahme ankommt wie selbstbewusstes, souveränes Flirten und echtes Interesse, zumindest würd ich als Frau darauf einsteigen und eben nicht darauf, wenn ich den Eindruck hab,es mit einem PUA-Lehrling zu tun zu haben, der grad Sprüche aus nem Lehrbuch runterrattert... ME ist tatsächlich das das Ziel: Echtes Selbstbewußtsein und echte Souverinität entwickeln und so auf die eigene Art mit Menschen easy in Kontakt kommen, ohne dem Ziel möglichst viele flach zu legen, sondern mit dem Ziel, in einer win/win-Interaktion interessante, beide bereichernde Beziehungen zu knüpfen, die im Gespräch, in ner Freundschaft, im Bett, in ner Affäre, in der Ehe oder nem gemeinsamen Familien-Sarg enden können;-).. Worum geht es denn deiner Meinung nach?

Warum???? Sagt mal, wie oft trefft ihr ne Frau, die ihr richtig toll findet? Dass ihr euch leisten könnt, aufgrund irgendwelcher äußerer Gegebenheiten "nein" zu sagen??? Hör auf dein Herz, nicht auf deinen Kopf! Und wenn du dich verliebst und sie auch, dann freut euch, seid glücklich, genießt die Zeit oder werdet gemeinsam alt! Schluß machen, weil man sich verliebt! Was ist denn das für ein Bullshit! Man kann sich echt selbst das Leben schwer machen....

Ich hab kürzlich in ner Doku über einen PU-Coach den Opener gesehen "Hab dich gesehen, mußte dich unbedingt ansprechen, sonst hätte ich mir den ganzen Tag in den Hintern gebissen und das sähe ja blöd aus"samt entsprechenden Hinternbeißbewegungen. Irgendwo hier hab ich gelesen, dass das sogar irendein Oberguru empfehlen würde. Ganz ehrlich? Hat das schonmal wer ausprobiert und es hat bei ner Frau Ü16 funktioniert? Würde jemand zu mir nen dermassen aufgesetzten, ganz offensichtlich eingelernten Spruch sagen, in dem Moment wär der sowas von raus. Auch wenn er mir vorher aufgefallen ist. Auch, wenn er aussieht wie Brad Pitt mit 30. Um das Topic einzubinden: In dem Fall wär sogar gut, wenn PU bekannt ist. Früher hätte ich mir gedacht "der ist ja völlig gestört", heute würd ich mir denken "oje, der arme Kerl ist sicher sehr schüchtern, hat noch nie eine angesprochen und versucht jetzt aktiv dran zu arbeiten"...Frühere Reakton also Abwehr, heutige mildes Mitleid. Was ist euch lieber? :) Was ich sagen will: Bei so nem Spruch ist es völlig wurscht, das ist nur die Wahl zwischen Teufel und Beelzebub. Bei "Bist du öfter hier" ist es zu diesem Zeitpunkt noch nicht merkbar, dass der Typ PUA ist oder werden will, da der Spruch völlig normal ist. Da merkt mans dann erst, wenn er anfängt alles und jedes für nen Shittest zu halten Eine der großen Gefahren bei PU. Fazit: Benutzt ihr nicht völlig bescheuerte, eingelernte Opener und Routinen, machts fürs erste Ansprechen nix, wenn es bekannt wird.

Schonmal Pics von PU-Oberguru Mystery gesehen? Wenn der nicht Goth ist, weiß ich auch nicht... Vielleicht zieht das ja bei Frauen?

Mach, was du für richtig hältst, nur du warst dabei, nur du kannst die Sachlage wirklich einschätzen. Ich kann es aber nciht einschätzen, sonst müsst ich euch nicht fragen?! Du hast jetzt Handwerkszeug in die Hand bekommen, bzw 2 verschiedene Werkzeuge (Freezen, Reden). Dich entscheiden, welches du benutzt mußt du schon selber ;) . Die Frage ist, mangelt es ihr an Comort? Dann reden Oder an Attraction? Dann freezen Oder an beidem? Dann kannst wohl machen, was du willst... Aber die Gespräche drehen sich wirklich massiv im Kreis. Du kannst hier nur Tipps bekommen..die Lage anhand dieser neu gewonnenen Sichtweisen für dich reflektieren und handeln musst schon selber. Wenn du im Gespräch mit ihr auch so unsicher und absolut planlos warst wie hier, lags vielleicht daran. In dem Fall würd ich dann auch zu freeze raten. Oder eher zum nexten. Mir scheint du suchst hier ein Zaubermittel samt Garantie, das dir diese Frau verschafft. Das gibt es nicht. Die Chancen stehen verdammt schlecht. Und so, wie du rumeierst und auf sie fixiert bist, merkt sie das auf jeden Fall...in dem Zustand kannst machen, was du willst, sie wird wegrennen. Die bekommt ja Angst, dass du sie stalkst.... Konzentrier dich auf irgendwas anderes, in dem Zustand brauchst echt nicht mit ihr reden... das hätte gleich und spontan auf ihre Anspielungen hin passieren müssen. Jetzt ists nur noch krampfig...

Mach, was du für richtig hältst, nur du warst dabei, nur du kannst die Sachlage wirklich einschätzen.

@TE: Fast dasselbe schrieb ich eben in nem anderen thread. Ich glaube, PU ist sehr gut, um wen kennenzulernen und eine Beziehung aufzubauen..in einer Beziehung kann es aber sehr leicht zum Beziehungskiller werden, aus den von dir genannten Gründen. Mein eigener Freund hielt so ziemlich jedes zweite Wort und jede anstrengende Situation für nen Shittest, was mich extrem an seinem Vertrauen zu mir und meinem Charakter und auch an seinem Selbstwertgefühl zweifeln ließ.... Lies doch mal diese Rezenssion dazu, da gehts genau darum. Ansonsten: Vertrau ihr und auf dich und handle nach deinem Gefühl und nicht nach deinem Kopf, in dem diese Flausen stecken ;)

Seinen Selbstwert nicht von seiner Sexualität abhängig zu machen. Das klingt vielleicht sogar schwerer als es ist. Wenn man andere für das schätze, was sie sind, und nicht das "wie beliebt ist der Kerl bei den Frauen"-Raster drüberstülpt, dann kann man auch von sich selbst eine verrdammt hohe Meinung haben, ohne dass man wöchentlich eine andere im Bett hat. Andere beurteilen einen auch nicht alleine danach, wie viele Frauen man hatte - außer vielleicht in entsprechendem Kontext (Pick Up Forum - und da ist es in begrenztem Maße auch völlig in Ordnung!) oder der entsprechenden "Gesellschaft" (der Haufen Volltrottel mit dem man vielleicht rumrennt - wenn mir einer mehrmals mit "Boa, du Loser hast keine Frau" kommt, dann ... okay, ist bei mir noch nie vorgekommen, auch nicht bei den Leuten, die wissen, dass ich nur meine Ex hatte). Sonst wäre das eine typische Frage beim Bewerbungsgespräch. Es gibt mehr als Sex im Leben. Keine ahnung, woran es liegt, dass manche das erkennen, andere hingegen nicht. Du hast recht...der Kontext und mein eigenes Zitat können so verstanden werden, so wars aber nicht gemeint.. Ich sprach nicht von Sex, sondern von "in Kontakt mit anderen Menschen treten" ;) Wenn jemand dabei bei jedem Versuch abgeblockt wird, ständig ausgeschlossen und ausgelacht wird, wirkt sich das früher oder später auf den Selbstwert aus, kann mir keiner was anderes erzählen ;) Natürlich zieht sich der Selbswert nicht daraus und schon gar nicht aus Sex (das wäre dann kein echter Selbstwert, sondern Sebsttäuschung) , aber auch, wenn man ihn aus anderen Dingen zieht...permanente Ablehnung durch die Umwelt wirkt sich auf Dauer auf das Individuum aus.

Schon. Nur wollen Frauen eben Sex mit nem "echten Kerl"/Alpha. Diese ganzen auswendig gelernten Sprüche dienen ja letztlich dazu, schüchterne Jungs mit wenig Selbstwertgefühl als Alpha zu tarnen. Das klappt natürlich nicht mehr, wenn die typischen Sprüche bekannt sind ;) Wenn jemand PU allerdings als Selbstentwicklung sieht, sein Innergame (wieso zum Teufel kann man eigentlich nicht den seit Jahrzehnten eingebürgerten deutschen Begriff nehmen?) auf Vordermann bringt, irgendwann dann ein echter Alpha ist, der keine auswendig gelernten Sprüche mehr braucht, dann schmälert das Wissen der Weiblichkeit um PU denErfolg natürlich nicht mehr. Aber wie soll der arme Kerl je soweit kommen, wenn er in Zukunft bei den ersten Schritten/Anfängersprüchen gnadenlos ausgelacht wird? ;)

Wenn Attraction fehlt, ist das völlig richtig... ist das jedoch vorhanden und es fehlt Rapport/Comfort kann so ein Freeze massiv nach hinten losgehen, dann verstärkt das nämlich diesen Defizit noch. Die Frage ist, was davon fehlt. Ist schon richtig, sehr guter Einwand! Ich persönlich hatte halt nach seinen Posts das Gefühl, dass die Gute nicht so sehr angezogen ist von ihm, weil er zu unsicher auftritt. Deshalb musste er auch um jeden Kuss kämpfen, weil sie nicht so ganz "on fire" ist für ihn. Mir fiel z.B. auch auf, dass er häufig so Dinger bringt wie "willst du mir noch dein Zimmer zeigen", "wann sehen wir uns wieder". Das wirkt unsicher, er lässt sie führen, das wirkt wenig wertvoll, finde ich. Wenn er jetzt noch andauernd ankommt und sich zu häufig meldet, befürchte ich, dass er die Frau nervt, also sein Wert in ihren Augen noch weiter abnimmt. Denn wenn sie soooo attracted wäre, dann hätte sie während des Dates anders reagiert. Natürlich ist das hier nur meine Meinung und andere Ansichten sind ebenso willkommen und möglicherweise richtiger - letzten Endes muss der TE sowieso selbst entscheiden und hat hoffentlich das richtige Gespür für das, was er tut... Meine Erfahrung (und die ist jetzt nicht soooo wenig), ist jedenfalls die, dass es im Zweifel besser ist, sich etwas zu rar zu machen, da man das dann beim nächsten Gespräch/Treffen wieder ausgleichen kann durch Rapport bzw. nen unerschütterlichen, souveränen Frame, wenn sie anfängt sich unsicher zu werden. Wenn er aber die Rapport-Schiene fährt ohne Attraction... Das nervt viele Frauen nur, denn zugechleimt werden tolle Frauen häufig genug. Just my 2 Cents Auf alle Fälle scheint mir unser TE irgendetwas an sich zu haben, das er finden und abstellen sollte - anscheinend hat er ja häufiger solche Probs. Ja, da stimme ich dir in allen Punkten zu, auch mit dem unsicheren Verhalten. Aber dann hätte sie auf seine SMS gar nicht reagiert. So wie sie geschrieben hat, scheint sie aber extrem aufgebracht/verletzt/angefressen zu sein, und das lässt sich mit mangelnder Attraction nicht erklären. Daher vermute ich, dass noch irgendwas war, was den Comfort massiv beschnitten hat, und dass das mangelnde Attraction bei weitem überwiegt. Kein Mensch schreibtaus heiterem Himmel "mir ist schon klar geworden, dass du nur das hörst, weißt, beachtest was dir gefällt. man kann mich in eine schublade stecken, doch weiß ich, wo ich tatsächlich bin" ...das scheint sich ja auf irgendein Vorkommnis zu beziehen. Letztlich wissen tut es nur sie ;) @Biff: Völlig logisch. Schrieb wer was anderes?