tobias99

typische "Back-wounded-Story" ..das ist die Motivation in einem Drehbuch, im Film, die den Protagonisten antreibt, ohne sich weiterzuentwickeln. Die Motivation, die Jungs/Männer dazu veranlasst sich PU zu widmen, ist meist ein Stachel in der Seele. Das ist auch ok! Aber mit "Verdrängen", oft hier Ftow genannt, ist es nicht getan. Genau das passiert hier! Verändere dich, lächel dich durchs Leben, ..egal...ohne die Aufarbeitung deiner "backwounded-Story" wirst Du immer in die damaligen Verhaltensmuster zurückfallen. Treff dich mit der EX, dann wirst Du mit deiner Entwicklung konfrontiert. PUA oder "Möchte-gern-PUA" Es bringt dich weiter.. Tobi

ist das Mindset vollumfänglich verstanden? Wie oft habe ich betont, daß man vollumfänglich loslassen muss, an sich arbeiten muss, um die Fehler der Vergangenheit bei KEINEM neuen HB zu machen? Wie oft liest man hier, daß irgendwelche jungen Menschen, mangels besserem Wissen betaisiert worden sind? Was wäre eigentlich passiert wenn dieses nicht passiert wäre? ..wenn ich in einer Beziehung mich selber zum Afc / betaisiert machte/wurde...wer weiß, was ohne diese Betaisierung passiert wäre? Du? ohne sich lösen, wird es kein Regame geben. und wenn ich mich "lösen" konnte, steh ich vor der vollumfänglichen eigenen Entscheidung meine neue"alte" Ex zu gamen oder nicht, ich betrachte diese als eine neue Person. siehe mein Thread "LOSSLASSEN" wo hatte ich das geschrieben? Tobi

..beim Durchlesen deine Threads habe ich mich an eine Situation aus der Vergangenheit erinnert.. Als Trainee einer großen Firma war es Brauch neue Trainess, die ca. 1 Jahr später als ich eingestellt wurden, in der Firma herumzuführen, Abteilungen zu zeigen, Produkte zu erklären. Damals übertrag man mir die Aufgabe ca 15-20 neue Trainee`s einzuweisen. An dem Morgen hatten die sich alle im Besprechungsraum versammelt, es war laut, Gelächter usw.. Ich kam rein, stellte mich vorne hin - und es war ruhig. Beim rumführen zwischen den Abteilungen, ergo zwischen den Wegen, wurde es immer wieder ein bischen lauter, diverses Gelächter, kamen wir bei den zu erklärenden Abteilungen/Produkten an, blieb ich stehen und war still. Die Gruppe war auch still. Wie erklär ich mir im Nachhinein dieses Verhalten? Wenn ich eine Aufgabe habe jemanden was zu erklären dann erwarte ich daß man mir zuhört. Was ich erkläre ist wichtig! Ich erwarte daß die Trainees das hören möchten. Darüberhinaus habe ich - gelinde gesagt - eine etwas kräftige Stimme. Ich denke daß der Wechsel zwischen kräftig und still die Gruppe so konditioniert hat, daß eine Stille in meiner Stimme, die anderen zum Zuhören bringen musste. Desweiteren war ich die Authoritätsperson, ( so sah ich mich jedenfalls ) die Gruppe hat es akzeptiert, für mich war das NORMAL. Keine Ahnung ob das jetzt mit deiner Aufgabe vergleichbar ist, ich denke nur daß mit deinem Auftreten, Akzentuierung und Tonalität deiner Stimme, deiner inneren Einstellung zu deiner Tätigkeit anderen etwas beizubringen, einen gewissen Schritt vorankommst. Nimm einfach was mit, wenn`s hilft. Tobi Edit: gibts einen Gruppenkasper, schnapp dir den, geh mit Ihm vor die Tür und sag Ihm Bescheid. Dann geht ihr beide wieder rein. Problem erledigt

und Cassy, da du "youtube" Fan bist, zieh dir das rein und überlege.. wird Zeit, Mädchen.. Tobi

vorweg: Mod, ich möchte dies als ein Post/Diskussion verstehen die die psychologische Seite der Verführungskunst beleuchtet. Keine ethische, moralische Diskussion. Daher poste ich hier. Als ich den Fall in den Medien verfolgte, kam ein nahmhafter Psychologe zu Wort dem seine Aussage mich stutzig machte. Sinngemäß sagte er: " Menschen (der Erpresser) mit einer ausgeprägten narzistischen Persönlichkeitsstörung haben tendenziell eine unheimliche Anziehungskraft auf eine gewisse Gruppe von anderen Menschen" Was Narzismus ist ist mir bekannt, eine gewisse Gruppen von anderen Menschen möchte ich als LSE bezeichnen. Aber ich möchte gerne die psychologische Seite weiter diskutieren, ich denke daß könnte für alle User hier eine interessante Erfahrung sein. Wie schafft ein Mann der im allgemeinen als "Wolf im Schafspelz" bezeichnet wird, Deutschlands reichste Frau zu verführen? (bitte in creativeRoom verschieben, sofern ich mit dem Thema hier komplett danebenliege) Tobi edit Mod, sorry - sollte in Verführungskunst landen.

..kaum ruft man unsere schwarzen Freunde, schon sind Sie da Tobi

@Jouney Was ist für dich ein "Gigollo"..wie würdest du jemanden drittem beschreiben welche - für Dich - charakteristische Eigenschaften ein "verruchter" Gigolo hat? Seh das immer noch onTopic lg Tobi

oh...thx Vince, jetzt muss sich der Mod doch bemühen, sorry!! Tobi

ich nehme mir folgendes mit. ..wahre Alphas zeichnen sich dadurch aus, daß diese nicht nach der "Bewertung Außenstehender Alpha/NichtAlpha" handeln, sondern Sie machen ausschließlich das was Ihrer "Seele" gut tut, natürlich im Einklang mit der Umwelt. Auch hier, jeglicher Gedanke an das "sargen" von sich geschoben, ehrliches aufrichtiges Interesse an einem Menschen der mir zuschaut wie ich mich "abkämpfe" mit der Drachenschnur, gegenseitiges An*smilen* Eis gebrochen, auf eine wunderschöne Leichtigkeit. Der "Flow" , spielerisch ergibt eins das andere, hier wirkt nichts angestrengt, kein "Muss", nichts..die Leichtigkeit des Game. beim "sargen" gehen, wird ins Field gegangen mit einem einzigen Ziel: Frauen kennenlernen. Das hat aber auch einen riesigen Nachteil: das Wohlbefinden wird abhängig gemacht von der Anzahl NC`s, KC`s.. Stellen sich diese nicht ein, fällt man ruckzuck in sich zusammen. Ich verurteile "sargen" nicht direkt, sargen dient dazu AA`s zu überwinden, Opener zu probieren usw.. Aber hier ist noch viel mehr als woanders wichtig: " der Weg ist das Ziel" ..und das am besten mit einer guten Laune ohne Erwartungen. Tobi

zäumen wir das Pferd von hinten auf. Wie oft herscht draußen noch das Bild daß PU`ler frauenfressende Machos sind? Welcher AFC würde nicht gerne sein AFC dasein mit dem des Frauenfressendes Machos tauschen? Das ist zu einem hohen Prozentsatz die Motivation sich auf irgendeiner PU-Seite anzumelden. Man weiß es zu dem Zeitpunkt noch nicht besser. Wie auch? Dann stellen sich erste Erfolge ein (bei Frauen) und durch dem sich selbst verstärkendem Effekt überpacet man. Man hat das Bild in sich daß man mit einer kleinen Verhaltensänderung in Richtung Selbstwertgefühl, eine große Verhaltensänderung bei den HB`s auslöst. Jetzt WILL MAN MEHR. In der irrigen Annahme daß das Verbiegen seines Verhaltens in Richtung Macho noch größere Erfolge bei der weiblichen Seite auslöst, wird jegliches HINTERFRAGEN seiner ureigensten Persönlichkeit von sich geschoben. Es ist auch immer wieder wunderbar zu beobachten wenn Newbies im Beginners posten, was muß ich da machen, was passiert da.. So lernt der Mensch, der Versuch ein Verhalten zu imitieren. Aber PU lehrt nicht daß das imitieren das Verhalten von anderen, PU lehrt "back to the Roots" werde ein Mann/Frau mit einem gesunden Selbstwertgefühl, behalte Einfühlungsvermögen, lerne Dinge zu ändern mittels PU Werkzeuge, lerne Dinge loszulassen die dich kaputtmachen. Tobi

http://forum.progressive-seduction.com/ind...te=%2BHired+Gun alles dabei, Kellnerinnen, Friseusen, Models, Bardame im Fitnesscenter. Tobi

Das ist IHRE Sicht. Die ist auch ok. Diese entsteht aus vielen vergangenen Needy-Erfahrungen. Dem ist entgenzuwirken. Tobi

frag Sie warum Sie WIRKLICH anruft. Geb Ihr zu verstehen daß du den Sinn Ihrer Aussage nicht deuten kannst. Dann geh über zur (Verführungs)tagesordnung. das war ein ST Tobi

Negs werden von erfahreneren PU`ler extrem selten angewandt, ich selber neg ausschließlich, wenn das hübsche Girl mich negt. Und zwar in dergestalt, daß Sie irgendeinen Standard"AFC-Verscheuch"-Spruch bringt, der mir persönlich ein wenig Respekt zu vermissen lässt. Der Neg wird nicht auf Ihr Aussehen abzielen, sondern auf die zwischenmenschliche Kommunikation. (..HB, du bist hier nicht bei "Wünsch-dir-was, bevor mein Wunsch erfüllt wurde *streng*) Ein HB zu neggen um des Approach willens halt ich für völlig deplaziert und zeugt von Defiziten im Innergame. Unterschätzt die Macht des CF nicht. Tobi

fragt doch mal die Cats wie prickelnd eine potentielle Verführung zu diesen wäre, wenn Ihr vorher einen Anstandsbesuch bei Ihrem Bruder macht? Tobi

..setz dich künftig NEBEN ihr. Die Wahl deiner Location ist von der Möglichkeit des "Kino"s abhängig zu machen. Im Vorfeld überlegen. Tobi

Sie macht Kino, du erwiderst nicht. Das wars. Abgesehen von der Eskalation. Sofern es wirklich eine HB10 ist, hat Sie genügend Taschentragende NiceGuys um sich herum, die Sie von der Ferne anhimmeln, in Ihrer näheren Gegenwart sich nicht trauen. Damit hast Du dich eingereiht. Tobi

stille Wasser können sehr tief sein.. und da ist meiner Meinung nach wichtig, die Ruhe selbst zu sein, Ruhe und Souveränität ausstrahlen. (Nicht einschlafen) Das "quierlig" sein heißt oft eine innere Aufregung daß dieses HB überspielt mit einem unnatürlichen "Aufgedrehtsein". Sieht das HB aufgrund deiner BL, deiner ruhenden Augen, daß Du die Situation im Griff hast, fährt Sie in aller Regel von alleine runter. Vermeide selber hastige, fahrige Bewegungen die deine Nervosität ausstrahlen könnte. Profis spiegeln das quierlige, um dann runterzu"leaden". Tobi

versuch mal zu beschreiben was ich überwiegend instinktiv mache.. grundsätzlich ist es immer immens wichtig, sofern man approachen will, mit einer lockeren offenen BL zu approachen. Erspäh ich ein Target, ist Augenkontakt für mich das wichtigste, evetuell habe ich das Girl auf "Auffälligkeiten in Details" gecheckt, der spätere Aufhänger. Blickt Sie mich länger an, als die Zeit in der Sie sich einfach in Ihrer Umwelt kalibriert damit Sie nicht gegen eine Pfosten läuft, meist 1 Sekunde länger, lauf ich nicht direkt auf Sie zu, sondern meist nebeneinander, schräg gegenüber. Der beste Opener ist meines Erachtens immer noch ein freundliches "Hi" gefolgt von einer CF Bemerkung über die vorher aussondierten "Details". Wichtig! Es ist von immanenter Bedeutung daß das Target deine CF Bemerkug nicht in den falschen Hals bekommt, daher nicht über die Schulter ansprechen, immer so daß dein Gesicht, dein *Smile* in Ihrem Blickfeld ist. Sie muß erkennen wie es gemeint ist. Btw: Blickkontakt! schaut Sie dich an, weg, und ein zweites Mal an --> Geschichte eingetütet. Das ist die nonverbale Einladungskarte. Aber mein Blickwinkel ersetzt nicht die Sufufunktion. Tobi

was vollkommen in Ordnung ist, Schwärmerei ist und bleibt Schwärmerei. dann würde ich folgenden Vorschlag machen. Da du ausgeprägte Angst vor einer Enttäuschung zu besitzen scheinst, alleine das ist der Grund, wenn man das "Sehnsuchtsgefühl der Liebe" dauerhaft einer reellen Überprüfung der tatsächlichen Liebe vorzieht, so habe ehrlichen Respekt und mach dem Mädchen unmissverständlich klar daß nix läuft. Auch wenn dann von Ihrer Seite, dein "fishing for love compliments" über kurz oder lang eingestellt wird, Ihre Schwärmerei aufhört, so verhinderst Du auf jeden Fall daß sich das Girl dauerhaft falsche Hoffnungen macht. Das ist Respekt. Respektvoller wäre allerdings der Natur Ihren freien Lauf lassen und abseits jeglicher lb`s erstmal schauen wie`s im Bettchen aussieht. Tobi

vorab, Mod, wenn schon irgendwo diese Konstellation ausgiebig diskutiert, einfach löschen.. Als eifriger Leser dieses Forums sind mir in den letzten Tagen ein paar "Posts" aufgefallen. Verlinken möchte ich diese nicht, da ich die Interessen der dahinter stehenden User, wahren möchte.. Die Post`s ähneln sich im Muster: " HB, ..blabla..scheiße, ich wurde betaisiert.." "..ich hab dies&das gemacht um einer Betasisierung vorzubeugen.." " HB..blabla..will die mich betaisieren..?" Grundsätzliches: Enigma hat in LdS das Thema "Betaisierung" ausreichend angesprochen, inkl. der mächtigsten Waffen dagegen: INNERGAME, darauf aufbauend der FRAME. Meine Definition hier dient nur die Unterschiede zwischen Eigen/Fremdbetaisierung herauszuheben. Betaisierung Eine Betaisierung liegt vor wenn das spezielle Target/HB ein BEWUßTES Verhalten an den Tag legt, um eine emotionale DOMINANZ über den Partner zu erringen mit dem Ziel diese Dominanz zu Ihrem Vorteil auszunutzen. Dies ist meist nicht schwer, da die meisten Jungs/Männer die "sexuelle Intelligenz" einer Aldi-Tüte haben. Das HB holt Ihre "mächtigste" Waffe, Ihren Puma hervor (Muschi, Bär, Vagina), läßt diesen kurz aufblitzen um ihn gleich wieder zu verstecken. Da bei diesen Aktionen bei Jungs/Männern diese Aktion mit sofortigem Herunterfahren Ihrer "mächtigsten" Waffe, das Hirn, quittiert wird - ist der konditionierte pawlowsche betaisierte Mann nicht mehr weit. anders verhält es sich bei der Eigenbetaisierung Eigenbetaisierung, neudeutsch "Hirnwichserei", ist ein ungemein gefährlicheres Gift, das über lange Zeit schleichend wirkt und meist dazu führt daß eine - beginnende LTR zerbricht - eine potentielle Verführung abruppt endet. - das Game insgesamt sehr anstregend macht. Eigenbetaisierung bezeichne ich als "ANGST!!! vor der BETAISIERUNG" wenn ich gedanklich der Meinung bin, daß mich das Aufblitzen lassens des Puma`s des vermeintlichen HB`s schon derart aus der Fassung bringt, so werde ich das potentielle Target nicht treffen, bzw ich warte IOI`s in dergestalt ab, die man nicht mehr als "IOI"`s verstehen kann sondern als Wink mit dem Zaunpfahl. Eigenbetaisiert! wenn ich der Auffassung bin daß meine Liebssklavin mir grundlos mehrfach den Sex verweigert ohne mich, so objektiv und angemessen wie die Situation erfordert zu hinterfragen, was könnten noch für Gründe die NICHT auf meine Person zurückzuführen sind, herschen.. Eigenbetaisiert! ich mache mit einem HB Schluss, weil diese MIR nicht genug Zuneigung&Liebe zu verstehen gibt, (ich bin ja der tolle PUA ) wobei jeder NichtPUA und Außenstehende bei einer derartigen Situation mir das weiße Jäckchen mit dem modischen Verschluß am Rücken, gerne darreicht.. Eigenbetaisiert! Es ist ungemein wichtig sich nicht "betaisieren" zu lassen, aber der schlimmste Feind ist die EIGENBETAISIERUNG. Sie läßt dich aus Sicht deines Target/HB/LTR vollkommen irrationale Sachen machen. Im übrigen: EB sind diejenigen die meist einen selbst eingeleiteten FO abbrechen, die äußerst anfällig auf KW reagieren.. Man beachte, in beiden Fällen ist kein HB da, das einen "betaisieren" kann. Achtet darauf.. lg Tobi

Doppelpost, sorry.

Eine "Eigenbetaisierung/Hirnwichserei" liegt vor wenn sich der Protagonist in seiner Phantasie, überwiegend wenn das HB NICHT da ist, Szenarien ausmalt, die eine erfolgreiche Verführung/LTR künftig in Frage stellen.. Jegliches Verhalten/Nicht-Verhalten seitens des HB stellt den Selbstwert des "Eigenbetaisierten" grundsätzlich in Frage. Der Protagonist schießt sich damit selber in den Orbit des HB`s, er kreist gerne in diesem Orbit. Das HB hat nicht einmal was gemacht. Dies sollte nur ein Abriss des großen Themas "Betaisierung" sein. Tobi

bei Planet-Liebe weiß man aber auch wirklich nicht, wer Mann/wer Frau ist.. Tobi

deine Frage ist unverständlich.. willst Du nicht daß du einen "HandJob" bekommst? lieber BJ? oder die ganze Chose? Ziel eines Handjobs einer Frau ist, daß!!! Du kommst, ..nichts anderes. Die Richtung in der es spritzt, hat buchstäblich die Frau in der Hand. Tobi