tobias99

..sicher? ist das der einzige Satz den eine Frau sagen darf, der hier dann als in Stein gemeißelt und für alle Ewigkeit in Beton gegossen, interpretiert wird? Der Satz kann zu verschiedenen Zeiten verschiedene Bedeutungen haben, daher deuten wir in aller Regel nicht, sondern suchen uns einen idealen Ausgangspunkt zum gamen. Tobi

http://forum.progressive-seduction.com/ind...?showtopic=6985 Tobi

Es ist aber auch immer wieder die verfluchte Kino/Eskalationsangst. Speziell im Norden Europas werden den Söhnen von den Eltern immer wieder eingtrichtert daß man mit anderen Jungs "raufen" darf, Berührungen sind zwangsläufig, allerdings jede Berührung zu einem Mädchen einen sexuellen Touch hat. Nehme ich mich selber als nicht-sexuellen Menschen wahr, dann habe ich immer die allergrößten Probleme zu eskalieren. Weil das was ich in mir selber sehe, nicht übereinstimmt mit dem was ich tun soll. Tun soll, um eine Frau zu verführen. Dabei ist der Frau, in diesem Beispiel sehr wohl bewusst daß sie mit einem Mann zu 2 Dates geht, ihr ist sehr wohl bewusst daß es zu sexuellen Berührungen kommen kann und auch darf! Ansonsten geht diese nicht mit ihm weg. Wenn dann tatsächlich nichts kommt, ist sie irritiert oder enttäuscht. Eskalationsfenster dicht. Sie macht erstmal wieder ihren Job.. Tobi

@nickname einen Weg zu gehen , der schmerzt, den "Schmerz" als Aufforderung zu verstehen, zu unterscheiden zu kämpfen wenn es zu kämpfen gilt, loszulassen wenn es weh tut, wird dich dein ganzes Leben begleiten, nicht nur in der Beziehung. Das Wissen und die Erfahrung darum nimmt dir niemand mehr. Wenn du jede Person, die zukünftig in dein Leben tritt, so begegnen kannst, ist alles möglich.. Tobi

@Superposition Eine allgemein umschriebene Definition von Oneitis ist eine krankhafte Fixierung auf eine Person, verursacht durch Defizite in der eigenen Persönlichkeit. Eines! dieser Defizite ist der ist die Unfähigkeit oder das nichterlernens mit Kontrollverlust umzugehen. Wenn ich einen erkennbaren und vorhersagbaren Zusammenhang eigenen Handelns und Wirkens habe, daraus auch etwaige Konsequenzen abschätzen kann, dann habe ich ich Kontrolle über mich und meiner Situation. Gemäß deiner Posts, hattest du eine lange Zeit Kontrolle in deiner Beziehung. Eifersüchteleien haben dich stets genervt, dir aber gleichzeitig das gute Gefühl gegeben daß du emotional alles unter Kontrolle hast. Du hast immer abschätzen können, was passiert wenn.. Sowas ist gefährlich. Man wird von dem HB auf ein Podest gestellt, sein Selbstwert wird gefüttert von der Anhimmelung eben jener.. Natürlich nervt es manchmal wenn gezickt wird, dies sind aber vernachlässigbare Begleiterscheinungen des Podestes, auf dem Sie dich gestellt hat. Man nimmt das lächelnd hin. Ab und zu macht man (Betaisierungs)kompromisse. Was passiert wenn das HB dieses Podest wieder einreißt, auf das Sie dich gestellt hat? Ein ganz tiefer emotionaler Fall. Man merkt daß dieses Podest alleine auf den Schultern des HB gestützt war, nicht aufgrund eigener Überzeugung daß man dieses Podest sich auch verdient hat. Jetzt ist sie da: Der Verlust über die Kontrolle der einstmals (trügerischen) angenehmen Situation. Jetzt mach sich Angst breit. Diese kann bis zur Panik gehen. Vergleiche es mit einem Autofahrer, der auf plötzlichem Glatteis die Kontrolle über seinen Wagen verloren hat, dieser tritt mit aller Kraft auf die Bremse und kurbelt zugleich heftig am Lenkrad. Der stecken gebliebene Liftbenutzer drückt immer wieder sämtliche Knöpfe und klopft heftig auf das Steuerpanel. Eine normale menschliche Reaktion, allerdings fern von jeder Coolness und Weitsicht. Wenn aber die ersten Aktionen nichts nützen, setzt erst Frustration, dann Resignation ein In dem oberen Beispiel wird der Autofahrer nicht mehr versuchen, das schleudernde Auto unter Kontrolle zu bringen, er zieht nur noch den Kopf ein. Der Liftinsasse hört mit dem nutzlosen Knöpfedrücken auf und malt sich voller Schreck aus, was das für seinen weiteren Tagesablauf bedeuten wird. Kannst du Parallelen auf deine derzeitige Situation ableiten? Bevor du anfangen willst, deine Umwelt zu deinen Gunsten zu beeinflussen, mußt du dich selbst unter Kontrolle kriegen. Du mußt auf dich selbst vertrauen, daß zukünftige Handlungen deinerseits auch wieder Auswirkungen auf deine Umwelt haben. Und ich denke es ist das Vertrauen in dich selbst, das du wieder finden musst. Das Wissen daß du jederzeit erfolgreich andere gamen kannst. Konzentrier dich auf Innergame und Frame, anstatt auf die Tools, wie der Versuch die Frau in Konkurrenz setzen um dadurch eine gewisse Handlungsweise von Ihr erhoffen zu wollen. Ich glaube auch nicht unbedingt daß du auf dieses spezielle HB fixiert bist, du willst eher die von Ihr entzogene Kontrolle über deren Person haben um dich gutzufühlen. Daß du wieder alles, auch dein Leben im "Griff" hast. Der Schuss geht gnadenlos (wieder) nach hinten los. Dieser Satz lässt mich vermuten daß du im Moment das oben beschriebene Phänomen hast. Tobi

..trotzdem melden, späteres Phonegame trainieren, erfahre alles über das Mädchen das nicht mit deinem ersten Eindruck zu erfahren ist. Abgesehen davon daß sich so manche HB5 zu HB8 entwickeln kann, lernst du was über Anstand und Disziplin. Tobi

Hi Gyubrush, welcome im Fegefeuer der Hölle.. Ich heiße jede Diskussion willkommen, sehr schön wäre es, deine Hinweise mit eigenen Erfahrungen zu untermauern. Wir möchten schließlich alle lernen. Von jedem hier. ..lass alle hier teilhaben. Andere Ansichten und Lösungen haben mich schon immer interessiert. @Jon29 Thx. @ai_vi_lo_lop Black*Mamba nimmt sich deiner an, als erstes Cat in dieser Kiste. ein bisschen Geduld haben. ..und anschnallen. Tobi

Hat was. In der Bionik werden Anatomie und Physiologie von Tieren/ Insekten abgeschaut und versucht auf herkömmliche Techniken der menschlichen Zivilisation zu übertragen, daraus gewisse Vorteile zu nutzen. Nicht anders sehe ich das, andere Blickwinkel, eröffnen andere Denkmöglichkeiten. Ich glaube auch daß in der Physik/Akustik gesagt wird, daß ein abweichender Ton in einer gleichbleibender Tonfolge wesentlich stärker wahrgenommen wird, als dieser tatsächlich ist. Übertragen auf PU ist ein leicht abweichendes Verhalten eines Mannes in einer ansonsten homogenen gleichmäßigen Gruppe, ein Verhalten daß mit Sicherheit von dritten sehr viel stärker wahrgenommen wird, als es tatsächlich den Anschein hat. Grundsätzlich bin ich neuen, andersartigen Denkansätzen sehr viel offener, als die unzähligen "ihr seid Pussy`s" Threads. Tobi

Der Abend war nicht "peinlich" der war lustig und witzig, mit einer kleinen Menge zuviel Alk. Anschreiben, sie soll sich das nächste Mal besser festheben, die nächste lustige Party steht auch schon fest, sie möge dir die Nummer geben zum Details abklären. Das ist jetzt dein Mindset. (Nächstes Mal weniger Alk) Tobi

Sehr guter Text Basem 101. Dinge die man sich sonst aus verschiedenen Posts mühevoll zusammnenklauben muß (zBsp. Beziehungskiste u.a), kurz und knackig auf den Punkt gebracht. Tobi

@k-mode diese Argumentation ist schlichtweg falsch. Ich habe ein Auto und Motorradführerschein. Wenn zu mir damals jemand gesagt hätte wenn dir die Eier fehlen dich auf einem Bike zu hocken, brauchst du dich erst recht nicht hinter einem Lenkrad setzen, ich hätte denjenigen mit einem großen Fragezeichen angeschaut. Da ich einfach nicht herleiten kann wo der Sinn hinter dieser Aussage steht. Du gehst davon aus daß lediglich einzig und alleine die Menschen OG betreiben oder betreiben möchten, die Angst haben jemand im Club und auf der Straße anzusprechen. Dies mag für einen kleinen Teil auch zutreffen, im Ü30 Bereich gilt das nur sehr, sehr bedingt. Ein Bsp. aus meinem Umfeld. In meinem näheren Nachbarschaftskreis kenne ich mittlerweile vier Frauen unterschiedlicher Attraktivität Ü30 die aufgrund finanzieller, familiärer und altersentsprechender Situation aktiv das Medium Internet wählen um einen Partner kennenzulernen. Warum? Die eine hat 2 Kinder zu versorgen, die andere ist dermaßen im Beruf eingebunden daß sie keine Lust hat, abends in irgendeinem Teenie-club rumzulungern, da diese eh nicht adäquat angesprochen wird, die dritte geht sowieso ungern allein fort, Freundinnen in ihrem Alter sind aber bis auf wenige Ausnahmen max. einmal im Monat "frei" um mit dieser wegzugehen. Man sieht daß es verschiedene Beweggünde geben kann OG zu betreiben. Für angehende PUA`s: OG und Reallifegame ersetzen sich nicht gegenseitig, diese sollten sich im besten Fall ergänzen, bzw ist OG eine Horizonterweiterung, ein weiteres Mosaiksteinchen in der Welt der Verführung. Wenn ich irgendwo mitreden möchte, dann muß ich Erfahrungen machen, ich muß es selber ausprobieren, ich muß lernen, Rückschlüsse ziehen, besser machen oder anders machen. Dann erst, kann ich - wenn überhaupt - kritisieren. Oder Hinweise geben. eigene erste Schritte Unschwer zu erkennen daß ich auch immer ein Gegner war von OLG, allerdings gibt es tief im Süden einen Spruch: "Was der Bauer nicht kennt, frisst er nicht". Da ich mich ungern als jemand mit Bauernmentalität bezeichnen lasse, muß ich mich mit dem Auseinandersetzen was ich nicht kenne. Wie soll ich denn sonst meinen PU-Horizont erweitern? Vor geraumer Zeit habe ich mich auf einer kostenlosen und von - womöglich(?) - Afc`s überschwemmten Plattform ein Profil (ohneFoto) erstellt, daß a) unter dem Einfluss von Nachwirkungen einer heftigen Party geschrieben war und b) eindeutiger, was ich mit dem Profil bezwecken will, kann man es nicht mehr schreiben. (Da brauch man auch nicht mehr "zwischen" den Zeilen lesen ) meine Erfahrung die sich zu 100% mit dem (meinen) RL deckt: Besonders wenn du eine grenzwertige eindeutige Profilbeschreibung hast, schreibt dich niemand von selbst an. Du musst selber aktiv werden. (Im RL ist es genauso, rede ich niemand an, kommt niemand) Das Profil habe ich dennoch nicht geändert, ich habe die HB`s angeschrieben und zwar auf Dinge die mir in deren Profiltext aufgefallen sind, oft eine zweideutige Bemerkung gemacht, recht spaßig (auf meine Art) ca. 30% Rücklaufquote! Am interessantesten war es daß es die Profile waren, die in ihrem Text, Gedichte und Träume und "bablub...wo isser denn, mein Traummann" stehen haben, die in absolut - absolut!!! keinster Weise mit meinem, stark sexuell dominanten, doch auch witzigen Profiltext in irgendeiner Art kompatibel "wären"... (Im RL absolut genauso, das Eine ist, was das Mädchen sagt, das Andere, was es will) Es gibt noch etliche Überschneidungen mehr, die ich jetzt nicht alle aufzählen will. (kein Bild, keine Aktivität seitens der Frau; komme ich nicht auf den Punkt, "schläft" die Geschichte ein..usw..) Eins noch: Im stimme ich voll und ganz mit der hier herschenden Meinung überein: kein Mensch der im Reallife eine wie auch immer geartete AA hat, oder generell unter übertriebener Schüchternheit leidet, wird OL irgendetwas dauerhaft reißen können. (Zufallstreffer ausgenommen, gibts im RL aber auch) OL ist für mich jetzt eine witzige Erfahrung gewesen die alllerlei interessante Überschneidungspunkte im RL hat. Tobi

Gefühlter Minderwert wird nicht durch Negs/SP/sonstiges ausgeglichen, sondern durch ein selbstbwewußtes witziges Auftreten. Dieses Auftreten hat man durch ein stabiles IG. Dann sag`s ihr doch: " einen romantischen Abend auf meinem Bärenfell vorm Kamin, gefolgt von animalischen Sex. Reihenfolge egal" Nicht denken, aussprechen! Natürlich war sie angepisst, sie war enttäuscht daß du versuchst ihre Steilvorlagen in einem Akt der letzten Verzweiflung zu verwandeln. Das Game beginnt in der ersten Minute des Zusammentreffens, hier werden die Weichen gestellt. Beim nächsten Mal dann.. Tobi

Es ist immer die Kongruenz. Wenn ich aus einem FC eine riesen ernsthafte Geschichte draus mache, dies auch nach außen hin projeziere, so, daß das Mädchen auch sieht und merkt daß es hier um "Leben"( ) und "Tod" geht, dann kann ich ironisch sein wie ich will, das Mädchen steigt auf meine Frotzeleien nicht ein, nimmt mir diese nicht ab.. Aber genau diese Frotzeleien und Neckereien machen Spaß, das Salz in der Suppe der allgemeinen Vögelei. Nur in dem Beispiel hier von Wussi, wären so Sprüche wie "andere Chicks blabla" einfach unangebracht gewesen, inkongruent und hätte das Mädchen, gemäß seiner Beschreibung, zum laut Loslachen gebracht. Allerdings eher unfreiwillig Ein für alle Mal, Sex ist nichts ernstes, nichts lebensbedrohliches, über sowas wird nicht diskutiert, es gibt mal mehr Spaß und eventuell mal weniger Spaß. Aber Spaß bleibt Spaß. Tobi

Es gibt sogar Mädchen, die vögeln auf dem Parkplatz vorm Rasthaus. "Kaffee trinken" ist oftmals die Umschreibung. Welches Mädchen fährt denn 170 km zum Kaffee trinken? Mit ein bischen Cleverness, hättest du dir eine gescheite Raststätte mit anliegendem Zimmer als Treffpunkt herausgesucht. Und wenn du schon nicht an`s Telefon geht, weil sie dir das vielleicht gerade nochmal verdeutlichen wollte - dann schreib die Mädchen im Umkreis von 20 km an. Tobi Du willst nicht fahren, du willst nicht vögeln und du gehst nicht an dein Telefon.. ne, hat kein Wert

Ich wars nicht. Tobi

Sie wird sich dir mehr öffnen, wenn sie sich aufgrund deiner Verhaltensweise und Persönlichkeit sicher ist, daß du langfähig tragbares LTR Material bist. Nicht wenn du es ihr sagst. Sowas merkt eine Frau von selber, wann sie sich "öffnet". Daran merkst du selber daß man Gefühle nicht diskutiert oder herbeiredet. IG und Frame. Solange du dich zwingst! nicht hinterherzulaufen ist das ein Indiz einer handfesten Oni, dein erster Part wo du bei dir angreifen solltest. Du merkst allerdings selber an deinem sprunghaften Verhalten das dieses Mist ist. Wenn du sagst du meldest dich eine Woche nicht, dann ist es so. An der Reaktion von Ihr: Auch wenn das halbwegs "spaßig" zu verstehen war, - die Richtung ist einem schon klar..? Nicht daß das falsch verstanden wird. Nach geraumer Zeit (nicht nach 6 Monaten) nehme ich irgendwelche Projekte in meinem Leben in Angriff, die diese zu stemmen, einen loyalen Partner bedarf, der mir bestmöglichst den Rücken freihält. (Hausbau, Karriere..usw..) Wenn ich über die Realisation der Projekte rede, deren Umsetzung beiden Partner zu Gute kommt, brauch ich keine Wackelkandidatin. Keine Dramaqueen und Diskussionen über "..Verliebtheit hört in der Regel nach einem Jahr auf" gehen bei mir gar! nicht. My Way or Highway. Treffender kann ich es im Moment nicht ausdrücken. Aber dazu bedarf es einer Entschlossenheit einer etwaigen LTR klar zu machen wie man sich ein Leben vorstellt, von dem beide profitieren und sitzt diese dann immer noch auf der "langen Leitung" dann "hau ich auf den Tisch". Einmal, sonst NEXT. Ich argumentiere jetzt aus einer Sichtweise Ü30, überlege ob du aus den Argumenten was für dich passendes übernehmen kannst. Tobi

Perfekt! Einwandfrei, die is locker.. ..vielleicht, wenn Sie Lust hat, formt sie ein aus dir.. Good Job, Wussie.., very good Job für deine Premiere, hast aber auch eine gute Partnerin gehabt. Tobi

"Wer bist du nochmal?" Spaß beiseite, aus welchen Gründen willst du Ihr was beweisen? Wenn Sie dir Latte ist, lösch das Mail. Alles andere deutet darauf hin daß sie dir doch nicht so latte ist wie du es darstellst. Tobi

@Andylonger ich bezweifel nicht daß du sowas nicht schon bei einem ONS gemacht hast, gehe aber davon aus daß du bei diesem ONS nicht deine Jungfräulichkeit verloren hast, sondern gewusst hast, wo anzusetzen - was wiederum eine gewisse Erfahrung voraussetzt. In dem Link des Videos sehe ich auch deinen guten Willen, darzustellen wie man sowas machen könnte, um aber Shao zu zitieren: Kontext und Connection, von mir aus auch Erfahrung und Vertrauen. und jetzt habe ich ne Koffein/Nikotinvergiftung, weiterhin Alkentzugserscheinungen da ich seit 10 Stunden auf den Bildschirm starre und nichts passiert. Tobi

Irgendwie wird hier PU lediglich auf die "Kniffe" wie Freeze, P&P, CF usw.. reduziert. Es mag daran liegen daß man als Newbie gern schnelle Erfolgserlebnisse haben möchte, die man durchaus in dem einen oder anderen Fall haben kann, allerdings diese nicht von Dauer sein werden. Irgendwann, früher oder später, möchte das Mädchen hinter der vermeintlichen Fassade schauen,und wenn ich hier "Fassade" schreibe ist das schon mal das erste Alarmzeichen. Dann kommen Aussagen wie "Frame" halten, verlier den Frame nicht usw usw.. Ein Frame ist - für mich - das nach außen verbal und nonverbale Produkt wie es in meiner inneren Gefühlswelt aussieht. (Innergame) Wenn ich einen Frame "aufsetze" der nicht meine eigene Gefühlswelt wiederspiegelt, dann wird es a) sehr anstrengend den Frame "zu halten" b) besteht die allgemeine Gefahr daß mein ganzes Verhalten nach außen hin sehr inkongruent wirkt. Inkongruenz ist die logische Folgerung von Differenzen zwischen dem "was ich darstellen möchte" und dem "was ich wirklich" bin. Und das kann ein anderer Mensch nicht nur an dem was gesprochen wird ablesen, sondern auch an den gesamten Handlungen in dessen Umfeld. (Wie gehe ich mit anderen Menschen um, welche Ziele habe ich, welche Proiritäten räume ich wen ein..usw) Von der Bodylanguage ganz zu schweigen. OT: Du hattest selber geschrieben daß du dein Frame verloren, eifersüchtig und needy warst. (Wobei ich nochmals auf die Verzahnung zwischen Innergame und Frame hinweisen möchte) Deswegen interpretiere ich das als Überredungsversuch verloren gegangene Gefühle wieder herbeizureden, bzw bei ihr kommt es so an als müßte deine Freundin nur sagen wie du dich ändern sollst, du würdest es sofort machen. Das wird nicht funktionieren. Es ist eine Sache erhebliche Differenzen, die den Alltag einer Beziehung belasten, am runden Tisch zu besprechen und damit neue Umgangsregeln zu vereinbaren. Eine andere Sache ist es, "wissen" zu möchten, warum deine Freundin zu dir sagt "ich weiß nicht ob ich dich liebe". Was soll sie darauf sagen? "Hänschenklein" , deine Attraction is weg, zuwenig Comfort, zuviel Needyness"? Solche Gespräche enden meist daß das HB sagt "du bist ein guter Junge, du hast was besseres verdient" (oder ähnlicher Bullshit) Das ist das Musterbeispiel: Du möchtest jetzt nach außen was darstellen was du (derzeit) nicht bist, um etwas zu erreichen was dir nicht letztendlich nicht gut tuen wird. Warum und Wie willst du Ihr das Gefühl geben daß sie dich nicht kontrollieren kann? Angenommen eine Frau legt es tatsächlich darauf an mich "kontrollieren" zu wollen - mit einem gesunden Innergame/Frame beißt diese doch solange auf Granit bis sie es merkt daß in dieser Hinsicht nichts geht. Ich persönlich sehe in der Frau einen loyalen Teamplayer und mit einem Teamplayer trage ich garantiert nicht irgendwelche Grabenkämpfe/Kontrollkämpfe aus. Das hindert mich bei meinen beruflichen und persönlichen Zielen. Sowas wird innerlich (Innergame) gelebt und nach außen hin durch Entschlossenheit (Frame) dargestellt. Das kann man ruhig auch auch mal verbalisieren ("auf den Tisch hauen") wenn das Objekt meiner Begierde auf der langen Leitung sitzt. Mein Fazit: Vergiss "Kniffe" oder andere "Techniken" die werden in der jetzigen Situation nicht funktionieren. Und diese funktionieren nicht, weil du nach wie vor einen äußerst needyhaften Eindruck machst, dein Innergame am Boden ist, dadurch keinen kongruenten Frame darstellst. Hast du an diesen Punkten gearbeitet, kannst du aufrecht und stolz deinem HB klar machen, daß du, nicht nur aufgrund deiner Verantwortung für deine Tochter, Ziele in deinem Leben hast, deren Erfüllung einer loyalen Teamplayerin bedarf. Sie darf sich das überlegen, während du dein eigenes! Leben weiter voranbringst. Tobi

..und damit nicht wirklich vergleichbar mit der Situation des Threadstarters. Sollte er sich ein Bsp. an dem Video nehmen, werden wir uns auf einen lustigen FR freuen.. Den guten Wille bezweifel ich nicht, mit diversen aromatischen Ölen lassen sich schöne Dinge machen, nur in der Situation in der sich der TE befindet ist es nicht wirklich eine Hilfe. Sex ist nichts ernstes. Sex ist auch kein großer Act. Auch hier gilt: der Weg ist das Ziel, nicht die körperliche Vereinigung. Wenn der Weg stimmt, funktioniert der Rest mit ein paar Handgriffen, von ihr oder von ihm, in aller Regel von selber.. Tobi

ich habs immer gewusst, Schwarze haben das nicht.. Tobi

deine Fragen aus deinem ersten Post vor 6 Tagen an die Community. Grandiose Entwicklung. Tobi

@Goldenbug Ich versuche zu differenzieren: Es gibt hausgemachte Krisen und Schicksalsschläge durch Faktoren die man nicht selber zu verantworten hat. Journey ( ) hat es sehr schön umschrieben mit diesem Vergleich: Perfekt umschrieben. Irgendwann, nach jeder "Ehrenrunde" kommt man an einem Ausgangspunkt zurück an dem man sich wieder entscheiden kann: Aufforderung annehmen oder nochmal eine Ehrenrunde drehen? Man kann verdammt viele Ehrenrunden drehen bevor man müde ist. Der Zeitpunkt wo man ermüdet kommt aber so sicher wie das berühmte Amen in der Kirche. Ob es dann ein physischer Zusammenbruch, ein reiner Egoanfall, oft auch beides ist - zeigt sich.. Dann aber handeln die Umstände und nicht mehr Du selbst. Schicksalsschläge: Besonders gerne mag ich eine Geschichte von Elisabeth Lukas (Logotherapeutin), in der sie von einer Frau berichtet, die ihren Mann verloren hatte und über diesen Verlust nicht hinwegkam. Im Gespräch wurde deutlich, was er für ein besonderer Mensch gewesen war, und wie sehr sie ihn vermisste, weil er ihr auch vieles abgenommen und sie vor vielem beschützt hatte, wie sie selbst sagte. Jetzt musste sie plötzlich alleine mit allem zurecht kommen, war ganz auf sich gestellt, und das fiel ihr schwer. Mit Hilfe von Lukas gelang es ihr jedoch, in dem Verlust ihres Mannes einen Auftrag zu entdecken: selbständiger zu werden, ein Stück weit nachzureifen und im Hinblick auf ihre Unabhängigkeit und Persönlichkeitsentfaltung eine Stufe höher zu steigen, als sie es bisher - unter den Fittichen ihres so besonderen und liebevollen Mannes - gekonnt hatte. Alleine stehen lernen als Lebensaufgabe sozusagen. Eine solche Erkenntnis nimmt natürlich nicht die Trauer darüber, dass der andere nicht mehr da ist, aber sobald es möglich wird, in dem schmerzlichen Geschehen einen Sinn für einen selbst zu erkennen, öffnet sich auch wieder eine Perspektive. Das Weitergehen wird möglich, und damit oft auch erst das Weiterleben im eigentlichen Sinne des Wortes Einfach mal auf sich wirken lassen.. Tobi

wie man eine LTR "macht" ist - ohne Übertreibung - gefühlte tausend mal diskutiert worden. eun ten Satzz nichts wiklich vestehe Es ist dein FB, deine von dir auserwählte Beziehungskonfiguration. und wieder.. les mal.. http://forum.progressive-seduction.com/ind...371&hl=LTR* Tobi