Lester Mowl

Wieder mal ein Thread, bei dem ich nach den ersten drei Posts mit Lesen aufgehört hab und bei dem ich trotzdem reinsenf... PU hat, zumindest in diesem Forum, ein grundsätzliches Problem. Die Leser sind nie zufrieden mit dem, was sie lesen. Am Beispiel Kontakt gut zu erklären: Meldet sie sich jeden Tag und erhebt hohe zeitliche Ansprüche an ihn, dann hat sie kein Selbstvertrauen, ist abhängig und klammert. Ein PUA mag das nich (wer sagt das eigentlich?). Meldet sie sich drei Tage nich, dann hat der PUA keine Beziehung, weil er nich ihre Nummer 1 is. Ein PUA mag das nich, denn dann kann er auch andere haben (wer sagt das eigentlich?). Merkt ihr wat? Menschen haben ein unterschiedliches Bedürfnis nach Nähe. Mit dem Inhalt einer Kommunikation hat das mal rein garnix zu tun. Es geht nur darum, den/die andere/n zu hören, zu sehen, zu fühlen. Und dafür wieder kann es zwei Gründe geben: Entweder Mann/Frau leidet unter massiver Verlustangst, oder Mann/Frau hat einfach das dringende Bedürfnis, in der Nähe des Partners zu sein, weil Mann/Frau sich dort wohl fühlen. Wenn aber nun unterschiedliche Nähebedürfnisse aufeinandertreffen, dann gibt es entweder einen Kompromiss, mit dem Beide gut leben können (der sollte dann dringend angesprochen werden, damit keine Unzufriedenheit entsteht), oder man passt einfach nich zusammen. Wieder einmal meine aktuelle Geschichte: Wir sehen und hören uns tatsächlich zwischen den Treffen mal drei Tage gar nich, weil wir beide beruflich und sonstwie gut eingespannt sind. Dafür steigt aber die Spannung bis zum nächsten Treffen, auf beiden Seiten. Man hat sich viel zu erzählen (is hier schon genannt worden) und hatte Zeit, den anderen zu vermissen. Das funktioniert nämlich in beide Richtungen. Und, für mich ein wesentlicher Punkt: ich habe beim nächsten Treffen die Möglichkeit, das volle Verführerprogramm zu fahren und kann es von Mal zu Mal auch noch variieren. Leute, es gibt doch nix besseres, als dass ihr Eure Süße bei jedem einzelnen Treffen wieder total heiß machen könnt. Da habt ihr Spaß dran und sie erst. Es sei denn, ihr werdet "müde", was das gamen angeht. Aber dann sei Euch gesagt: Pech, so funktioniert das Spiel halt. Die Alternative wäre, sich langsam gegenseitig (ja gegenseitig) zu betaisieren, also nach und nach unattraktiv zu finden. Und zack, Beziehungsende. Schaut Euch mal in der Welt um. Die besten Beziehungen sind die, in denen insbesondere sie von ihm behauptet, dass er trotz aller Gemeinsamkeit nie durchgängig anwesend war. Ich hab schon Paare gesehen, die sich seit 30 Jahren nur alle paar Tage sehen (meist beruflich bedingt) und glücklich sind wie am ersten Tag. Natürlich gibt's auch die anderen Paare, die Tag für Tag aufeinanderhocken und nach außen total verliebt scheinen. Wenn man aber genauer hinsieht, dann sind das meist Menschen, die in der Vergangenheit herbe menschliche Enttäuschungen hinnehmen mussten und nun glauben, durch das permanente gegenseitige Kontrollieren eine bessere Beziehung führen zu können. OB die damit wirklich glücklicher sind, wage ich mal zu bezweifeln...

Tach auch, mir is aufgefallen, dass sehr viele field reports und "tollen Verführungsgesichten" nich direkt beim FC landen. Ich hab mir hier etliche Stories durchgelesen und gemerkt, dass es oft gar nich an der Frau liegt, sondern dass viele PUA beim ersten Date irgendeine Blockade bei sich oder dem Mädel "sehen". Mit Inkompetenz kann das meiner Meinung nich viel zu tun haben. Ich für mich kann sagen, dass ich IMMER beim ersten Date zum FC kam, wenn ich es darauf angelegt hab. Aber da das hier ja der Forenteil zum Diskutieren über die Taktiken is: wie handhabt ihr das so? Vögelt ihr beim ersten Date, wenn möglich? Wenn nich, warum? Macht ihr Unterschiede je nach Ziel oder Frau? Erfahrungswerte, Meinungen, Feuer frei. Würd mich mal interessieren... Lester

Moin. So, jetze is ne Situation entstanden, der ich gedanklich nich folgen kann. Die Süße hat mir heute Morgen, nach nem genialen Abend (Stimmung, traumhafte Eskalation, fast schon Spielfilm/Pornolike) und ner noch besseren Nacht beim Frühstück erzählt, dass ne Freundin von ihr tierisch auf mich steht. Ich hab diese Freundin ein- oder zweimal gesehen und wir haben uns jeweils kurz unterhalten. Diese Freundin (deren Namen ich nich mal weiß) is verheiratet, hat mich aber wohl mit den Worten "also wenn Du den nich hältst, dann nehm ich den, egal, ob ich verheiratet bin" bezeichnet. Interessant is, dass sie, während sie diese Geschichte erzählt hat, so richtig über ihre Freundin herzog. Was für einen schlechten Charakter sie doch habe und dass man ihr nich trauen könne etc. Warum zum Teufel machen Frauen sowas? Und was bitte bezwecken sie damit?

Nee, nix done... Passt, wir sollten uns mal treffen und beim Farbbeschleunigen ne Shisha rauchen. Wann und wo? Ich schlag Thüringen vor, die ham da ne geile Anlage, NVA-Kaserne und so. Pfeife bring ich mit. Kondome auch. Beim Game im SC gibt es ein viel dramatischeres Problem, das hier noch gar nich angesprochen wurde. Ich nehm mal mich als Beispiel (wen sonst). In meinem SC bin ich extrem entspannt und Laidback. Mal ne Shisha zusammen rauchen oder meinen Kumpels Farbkugeln an die Mütze ballern, oder auch mal en Steak auf die Heizplatte legen. Game bringt da nur unnötigen Stress rein. Für mich is also Game im engsten Umfeld ein NoGo. Aber das kann hier wohl auch nich gemeint sein. Anders sieht es aus, wenn man über Freunde eine Dritte (oder Vierte) kennenlernt. Wenn die mir gefällt, dann wird sie zunächst vom SC völlig isoliert. Warum? Weil meine Kumpels nich nur DHV-Stories über mich zu erzählen haben, sondern z.B. auch, dass ich einem von denen im besoffenen Kopp mal in die neuen Nikes gepisst hab. Das nix gut Story für Game. Also isolieren, so schnell es geht, und dann gamen, dass es nur so knallt. Vom ersten Moment an extrem sexueller Frame und sofort klarmachen: Du und ich, Bett, sofort! Fieldtested und zur Nachahmung empfohlen. Erfolgsquote bisher 2 von 3. Isolation solange es geht aufrechterhalten. Am besten, die ersten Wochen nich aus dem Bett lassen. Wenn mehr draus werden kann, dann erst wieder in den SC einführen, wenn sie völlig hin und weg is und schon das böse L-Wort benutzt. Vorab kurze Ansage an den SC, dass "die Frau was besonders is und die das bitte nich versauen sollen". Die meisten glauben und schnallen das und verhalten sich entsprechend AFC-like. Weitere Vorteile der Iso: Totalblock wird vom SC nich wahrgenommen. Wiedereinführung nach Wochen erhöht massiv den Value in der Gruppe ("Was? Die hast rumgekriegt? Wie haste denn das gemacht?" - "Mit meinem Riesenprügel, willste auch mal?") Ebenso Fieldtested. Verdammt, Freitag Abend und ich hock mit Grippe im Bett. Aber zumindest knallt das Medinight ganz gut. So long.

Scheint so, als ob da wirklich was in ihr wächst. Hm... gut, ok, mich stört's auch nich wirklich. Und ich denk mir, so lang es sich gut anfühlt für mich, kann's ruhig weitergehen. Is ja auch alles im Lot und bislang scheint sie in jeder Hinscht passend zu sein. Ich mag's halt nur echt nich, wenn jemand von "fest zusammen sein" faselt. Da stellen sich mir die Nackenhaare auf. Tut sie auch nich. Sie is da selbst sehr vorsichtig, weil sie, so ihr Kumpel gestern zu mir, Angst hat, mich damit zu vergraulen. Ansonsten würd ich's eher mit MrJack halten: einfach mal machen, und wenn sich was intensiviert, was soll's, so lange alle zufrieden sind. @ Alibi: Den Rebound Guy-Scheiß kenn ich, hatt ich auch mal. Das nervt einfach nur. Wobei ich schon festgestellt hab, dass nich alle Kriterien eines Rebound Guy zutreffen. Z.B. hab ich es oft erlebt, dass Mädels oft vom Ex anfangen, wenn sie sehr verletzt wurden und noch wütend sind. Sie tun das dann oft, um den neuen (also mich z.B.) in ein besseres Licht zu setzen (Vergleich) oder um deutlich zu machen, dass die alte Geschichte wirklich vorbei ist. Die Sieben-Stunden-Regel halte ich für Unfug. Ich hab bereits alles zwischen 30 Minuten und 20 Stunden gebraucht (alles innerhalb eines einzigen Dates).

Ähm ja, das handhabt wahrscheinlich jeder anders. Aber ich meinte typische Bindungssignale der Frau. Also, keine Ahnung, bestimmte Verhaltenweisen, bestimmte Aussagen. Ich hab das nie (wirklich nie) begriffen, das lief immer so zufällig, und zack war ich in ner Beziehung. Ich frag das deshalb, weil ich sozusagen im Feintuning bin. Ich versuche den Moment zu erkennen, an dem Mann geradwegs in eine Beziehung steuert. Um da halt so eine Art Eject-Knopf zu haben. Also den richtigen Moment, um sie zu bremsen und/oder zu gehen, wenn es doch nich passen sollte. So auf Rücksicht auf ihre Gefühle. Klar, die muss sie selbst im Griff haben, aber ich hab da in letzter Zeit irgendwie so ne Art Arschlochgen gehabt (da gibt's hier nen Thread dazu). Ich will's einfach in Zukunft besser machen. Und da ich nich an ihr rumexperimentieren will, hol ich mir hier Tipps, so es denn welche gibt. Wobei, Bindungssignale dürften doch eigentlich klassische Betaisierungsversuche sein, nich oder?

Wirklich? Ich dachte immer, dazu gehöre eine gute Beobachtungsgabe und Menschenkenntnis... Nee, wirklich, mag zwar seltsam klingen, aber ich bin nich so einer Wenn ich näheres Interesse an einer Frau habe, stelle ich alles andere vorübergehend ein. Zum einen, damit ich genug körperliche Energie habe für sie (ernsthaft, mann, ich werd langsam alt). Zum anderen, weil ich das als so etwas wie eine Belohnung für gutes Verhalten ihrerseits ansehe. Ging bislang immer gut und die Alternativen waren dann auch immer parat, wenn ich sie mal wieder brauchte (damit mein ich eigentlich ne FB, von denen eine seit zwei Jahren nebenher läuft und wir uns immer nur dann treffen, wenn andere Sexualpartner gerade Mangelware sind) Ich glaube ernsthaft, parallel genutzte Alternativen tun mir nich gut. Im aktuellen Fall war das Problem auch eher, dass sie mich sofort in eine bestimmte Schublade (Aufreißer, jede Woche ne andere) steckte, weil wir am ersten Abend gleich im Bett gelandet sind. Das kannte sie wohl nur von ONS und war danach verwundert und misstrauisch, weil ich eben nich geräuschlos verschwunden bin. Aber ich glaub, das bekomm ich langsam in den Griff. Frage aus dem vorherigen Post bleibt aber: Bindungssignale der Frau? Beispiele? Ich nehm auch gern den Verweis auf einen Sammelthread dieser Art an, nur, das komplette Forum zu durchsuchen, dafür fehlt mir leider die Zeit. Danke.

Siehste, und da is der Denkfehler. Es mag auch sexuell überaus erfolgreiche Männer geben, die nich den bösen Ficker raushängen lassen. Als böser Ficker bekommste nämlich leider nur die weibliche Ausschußware. Wenn eine Frau auf den fiesen, rücksichtslosen, womöglich noch brutalen Stecher steht, dann frag ich mich an dieser Stelle, warum das so ist. Und dann nehm ich die Beine in die Hand. Das Vertreten von Werten ist hohe Schule. Jep, ich bin wertekonservativ, extrem sogar. Und ich bin nett, ich bring zwar keine Blumen mit (ich hasse Blumen), aber ich koch für die Ladies, ich massiere sie, ich leck ihnen die Mu...nee, das is wieder en anderes Thema. Der Psychopath an sich mag vielleicht erfolgreicher sein, allerdings beschränkt sich sein Vorsprung rein auf die Quantität, qualitativ sind seine Verbindungen absolut minderwertig und er wird sie nie wirklich genießen können. Arme Sau. Mir is das nur einmal passiert, dass mir im Game ein psychopathischer Player reingefunkt hat. Der Typ sortiert immer noch seine Knochen. Kurz und bündig abgestellt, das dämliche rumgepose. Den zweiten Denkfehler, den Psychopathen begehen ist nämlich der, dass sie annehmen, "weiche" PUA währen ihnen gegenüber genau so rücksichtsvoll wie zu den Frauen. Leider falsch. @shadow: Lass Dir mal garnix einreden. Ich wette drauf, die allermeisten "Player" hier hocken Samstag abend wahlweise daheim vor dem Rechner und bekommen rechtsseitig Muskelkrämpfe oder sitzen mit ihren strubbelbärtigen Freunden beim Astra in der Lieblingskneipe. Allein, wohlgemerkt, ohne Frauen. Bleib mal nur, wie Du bist. Nett und freundlich sein is völlig ok. Vertrittst Du dennoch Deine Werte und bist konsequent in deren Umsetzung, wirst Du irgendwann die Hammerfrau treffen und musst Dich dann nich mal verstellen, um sie heimzunehmen. So, kein Zeit mehr, ich geh jetze ficken. Und zwar mit ner 10 Jahre jüngeren, zu der ich nett und zuvorkommend war. Zum Dank nimmt sie mein Teil bis zu den Eieren in...nee, schon wieder anderes Thema. So long, Jungs!

Da geb ich Euch recht. Die paar Male, die wir uns getroffen haben, reichen ja auch kaum aus, um wirklich zu wissen, ob ich sie "reinlasse" oder nich. Also in mein Leben, mein ich. Verstecken würde ich nix, im Gegenteil. Ich kann gut mit Frauen und ein Großteil meines sozialen Umfelds sind Frauen, von denen ich mit einigen was hatte. Wem das nich passt, der darf gehen. Das is auch nich das Problem. Die Schuldgefühle, die sind aber eins. Um das nochmal mit dem Ficken beim ersten Date zu verknüpfen. Ich mag's halt, wenn's rund geht. Meinetwegen können wir uns die ersten Wochen nur bei ihr treffen und es krachen lassen. Wenn sie mehr will, also gemeinsam weggehen, was unternehmen etc., dann wird sie schon was sagen. Und sie is ja auch keine Nörglerin, das is schon mal gut. Meine Ansage z.B., dass ich den Rest der Woche schwer beschäftigt bin und mich daher nich melden kann, hat sie klaglos hingenommen und startet auch ihrerseits keine dauernden Kontaktversuche. Bis auf ne kurze SMS halt, dass die Woche für sie schwer wird und sie dauernd an mich denken muss...ebenso kurze Antwort von mir: Schaffst Du schon. Eine Woche is ja nich lang. Ich meld mich. Und das wars jetze seit Mittwoch. Kann mich also gar nich beschweren. Ich krieg's halt nur durch ihr Umfeld mit, da redet sie dauernd über mich. Das ständige Gelaber ihres Kumpels (meines Arbeitskollegen) hat sie übrigens irgendwie mitbekommen und muss ihm dafür wohl einen gehörigen Einlauf verpasst haben mit dem Tenor, er solle ihr das nich versauen. Läuft also. Ich muss hier aber mal ne OT-Frage stellen, um nich schon wieder nen Thread zu eröffnen^^ (bekomm ja hier dauernd Schelte dafür, dass ich meine Gedanken formulier): Das die Frau bindet is Gesetz. Is auch ok so. Aber ich hab das Gefühl, dass ich diese Signale in der Vergangenheit allzuoft übersehen habe und sozusagen nich rechtzeitig drauf eingestiegen bin. Hat da jemand vielleicht nen Trick auf Lager oder ne Sammlung "typischer" Signale? Das is so meine Schwäche.

Erstmal finde ich, dass Du eine wichtige Gruppe von (wertneutral gesehen) "erfolgreichen" Menschen messbar beschreibst. Wir reden hier owhlgemerkt von konkretem und messbaren Erfolg, nicht Wolkenschlössern und rosa Ponys. (Geld, Macht, Frauen) Jetzt konkret zum PU-Bezug: Mitterlweile kenen ich beide Seiten des Zauns, hatte als auchk rasse, jahrelange AFC-Phasen usw., hatte aber auch einige gute Phasen/Erfolge. Ich stelle (ohne das meinerseits wertend zu meinen) eine ganz einfache Tendenz fest - wenn Du willst eine persönliche kleine "Messung": Je mehr man das von Dir angesprochene Verhalten imitiert oder sich antrainiert (selbstverständlich ohne ein vollwertiger Psychoipath zu sein), um so mehr wird man belohnt. Ist so, ist Fakt. Mädels wollen ficken und geiel Nummern schieben, sie erwarten keine scheiss Betaleistungen von einem usw. usf. Und ne, nicht nur LSEs oder "kaputte Mädels" oder "böse Mädels" und was da sonst so an Begriffen rumschwirrt. Auch ganz normale Frauen. Auch HSE-Frauen. Eigentlich so ziemlich alle Frauen reagieren auf einmal tendenziell so, wie man das als Mann will: - sie nerven längst nicht mehr so viel - sie sind überdurchschnittlich oft zu geilem, schnellem und versautem Sex bereit - sie nerven praktisch garnicht mehr Das heisst nicht ,dass man jede klarmacht. Das heisst auch nicht, dass man auf einmal Millionär wird oder sich im sonstigen Leben alles ändert. Aber es heisst ,was es heisst: - game (vor allem emotional) hart - imitiere dark traid in der Flirtphase bis erster lay - laye mit maximalem Pornostyle, z.B. gleich in den Mund spritzen, aufs Bett werfen, an Die Wand drücken & rein, Fesseln bei mersten date usw. usf. - sei emotional fast bis komplett unbeeinflussbar, innerer state komplett "ruhig" (<-- wichtigster Punkt und wichtigste Parallele zu dark traid-Imitation) und Du hast messbaren Erfolg. So - und da kommt jetzt der Punkt wo alle wieder aufhuelen und mit Unterstellungen, Schamsprache um sich werfen könne usw. usf., es ist aber so: Die Frauen (und zwar tendenziell als Kollektiv, sofern sie gut aussehen und attraktiv bzw. aktiv und sexuell sind, d.h. sie zählen) wollen das in der Masse so. Natürlich wollen sie keinen irren Massenmörder - aber sie wollen Don Draper. (Den sexuell-amoralischen Pseudo-Psycho) So - und da ist die Sache für mich als HG5, irgendwo im Niemandsland zwischen alpha und beta (biologisch, sozial & messbar) ganz, ganz einfach: a) da die Frauen tendenziell im Kollektiv mich mit geilem Sex, Zuneigung und Interesse (ja, auch Verliebtheit, handschriftliche Liebesbriefe, Prono-Bildchen zu schicken usw., das volle Programm) belohnen, wenn ich das mache was ich als teilweise Imitation von dark traid sehe... b) da die Frauen tendenziell im Kollektiv mich scheisse und frech behandeln (blocken, rejecten, LJBF, Dienstleistungen wollen, mich warten lassen, keinen schnellen Sex, sicherer-typ-gleich-Beziehungsschublade-Arroganz), wenn ich das mache was Du in Deinem Eröffnungsbeitrag als (breit gesehen) "menschlich anstä#ndig" charakterisierst a + b = c. c) Ich tue, was ich (scheinbar) tun muss, um das zu kriegen was mir schlicht zusteht. (Jupp, ich habe das böse Wort gesagt, mir steht ein Varianten reiches, sexuelles und tolles Privatleben mit Frauen schlicht zu, einfach so.) In dem Moment, wo "normal miteinander reden", "sich langsam kennenlernen" oder "Frauen Blumen kaufen" (was ich btw. eigentlich gerne mal machen würde, aber da ich nicht wahnsinnig bin lasse ich das) wiede "in" ist - tja, mache ich das gerne. Das wird aber aufgrund von entfesselter Hypergamie und all den tausend Tasachen, die hier im PU-Forum und in der entsprechenden Literatur dokumentiert sind, wohl zu meinen Lebzeiten nicht mehr der Fall sein. Don't hate on the player - hate the game die Nachfrageseite des ganzen. Na gut, "hate" ist natürlich viel zu stark - aber die Richtung ist klar: Ich habe die Regeln nicht gemacht. Und jeder hier weiß, wer "die Nachfrageseite" ist... Abend zusammen, ich bin ehrlich, nach der ersten Seite wurd's mir zu blöd, weil immer dasselbe kam. Der Post in diesem Thread, der wohl genau das "Problem" beschreibt, ist der hier zitierte. Ich nehm ihn gern mal der Reihe nach auseinander: Richtig, Frauen wollen keine Arschnachträger, keine ständig Blumen Mitbringer, keine Schatzi-Bussi-Pisser, keine Lappen. Sie wollen Männer. Leider haben wir vergessen, was Männer sind. Jetzt kann man sich darüber streiten, ob wir genetisch festgelegt sind oder soziokulturell geprägt. Etwas von Beidem wahrscheinlich. Tatsache ist: Aggressivität macht erfolgreich Tatsache ist aber auch: Verständnis und auch PDM fördern das Zusammenleben zwischen Mann und Frau. Von Beidem darf es nich zu viel oder zu wenig sein. Lassen wir die geistig gestörten Männlein und Weiblein mal raus...leichter gesagt als getan, denn sie stellen mittlerweile die Überzahl in unserem Kulturkreis. Wir werden im ständigen Widerspruch erzogen. Sei ein Mann, aber sei nett - sei eine Frau, aber setz Dich durch. Das ist unauflösbar. Wir setzen uns selbst in den double-bind! Da kommt einfach keiner mehr raus. Und genau da setzt PU an. Dass PU nich das ist, wofür es meist gehalten wird, darüber muss man sich im Klaren sein. Manipulation, Anwendung von "Techniken" etc. sind Schritte auf dem Weg zu einem Selbst. Wahrlich, das Ziel is es nich, zu imitieren, sondern sich selbst so anzunehmen, wie man is. Und dann, so man denn will, auf die Suche nach einer längerfristigen Partnerin zu gehen, die genau darauf steht. Genau darauf! Leider haben viele Männer nich die notwendige Geduld, um auf diese Frau zu warten. Ich red jetze nich von Enthaltsamkeit, sondern davon, dass viele sich irgendwann eine Frau schnappen, von der sie glauben, sie sei die Richtige. Um danach festzustellen, oh, war's doch nich, und dann geht das Drama los. Scheidung, Anwalt, Hass, Rache und der ganze Mist. Was dabei außer Acht gelassen wird, ist: es gibt sie nich, die Richtige. Sie existiert einfach nich. Es gibt nur die, mit deren Macken wir am besten klarkommen. So, wie sie mit unseren. Das Bedürfnis nach Sex is wohl bei gesunden Männern und Frauen eher gleich hoch. Es is also für beide Seiten durchaus legitim, ihn zu wollen und auch zu haben. Nur, und da muss ich mich mal beim TE anlehnen, es is ungleich schwerer, als ehrlicher, aufrichtiger Mann das zu bekommen, was man will. Das Problem leigt eigentlich ganz woanders: bei den Frauen. Ja, bei den Frauen. Sie behandeln uns nich absichtlich scheiße, wenn wir nett und zuvorkommend sind, sie kennen es einfach nich anders. Mit Ausnahme vielleicht von dem ganz seltenen Fall einer extrem unbeeinflussten Klosterschülerin. Diese wird sich nach einem Mann umsehen, der sie gut behandelt, der ihr die Welt zu Füßen legt (Gott, wie kitschig). Alle anderen Frauen haben im Laufe ihres Lebens gelernt, dass Freundlichkeit und Sanftheit (fast) immer Eierlosigkeit bedeutet. Aber wenn hier schon (wieder^^) nach DER Lösung für DAS Problem der Community gesucht wird: ich hab sie gefunden, und bestimmt nich als Einziger. SEI DU SELBST, KOMME WAS WOLLE. Aktuell hab ich da eine (potenziell gute) Sache am Laufen, bei der ich das erlebe. Die erste Nacht war ich sehr forsch und hab mir einfach geholt, was ich wollte. Für sie war ich zwar ein Aufreißer, aber sie hat es akzeptiert und hatte die perfekte Entschuldigung, um mitzumachen. Jetze bin ich nett zu ihr und sie ist misstrauisch. Nich fies und scheiße, sondern misstrauisch (und das wird oft verwechselt). Und da ich sowas direkt anspreche, wenn ich es bemerke, hat sie mir auch erzählt, warum. Weil nämlich ALLE Frauen früher oder später (die meisten eher früher) die Erfahrung machen, dass sie tierisch ausgenutzt und verarscht wurden von jemandem, der nett zu ihnen war. Weil dieser jemand wusste, dass sie darauf reinfallen. Er war nett, weil er eigentlich ein anderes Ziel hatte und wusste, dass er es so bekommt. Ende. Mehr muss man dazu nich sagen. Was machen wir Menschen, wenn wir etwas Negatives erleben? Genau, wir vermeiden es in Zukunft. Frauen behandeln nette Männer also nich schlecht, weil die es nich bringen, sondern weil sie annehmen zu wissen, dass etwas anderes dahinter steckt. Und wenn wir eine negative Erinnerung mit Nettigkeit verbinden, was machen wir dann? Genau, wir entwickeln eine Abneigung dagegen, als Schutzmechanismus. Ergo sind nette Männer schlecht. Dazu kommt noch die genetische Komponente (und die kann man eben auch nich außer Acht lassen): Unabhängigkeit und Stärke sind gut, Abhängigkeit und Schwäche sind schlecht. Warum wir so denken, brauch ich wohl niemandem zu erklären. Unser Körper lebt in der heutigen Welt, aber unser Kopf und unser Unterbewusstsein, leben im Neandertal. Was hilft dagegen? Zeit, Zeit, Zeit! Und nich vom eigenen Weg abzuweichen, komme was wolle. Weiter nett und freundlich zu sein und ihr zu zeigen, dass dahinter auch etwas anderes stecken kann als List und Trug. Dann, und nur dann, entsteht Liebe (nich Verliebtheit). Wenn sie eben merkt, dass sie sich hundertprozentig auf ihn verlassen kann, wenn er konsequent nett bleibt und ihr Sicherheit gibt, ohne dabei selbst eierlos zu werden. Zusammengefasst: Im ersten Moment sei das Arschloch, auf das sie anspringt, dann bekommst Du, was Du willst. Und nimm es ihr nich übel, denn sie weiß es nich besser. Danach aber zeige ihr, dass Du für sie da bist, nimm ihr die Ungewissheit, nimm ihr das Misstrauen. Und beweise ihr, dass es sie noch gibt, die guten Männer, die trotzdem ein eigenes Leben haben. Dafür wird sie Dich vergöttern bis zum Sankt Nimmerleinstag. Sei besser als die anderen, sei der Typ, um den sie alle beneiden. Sei Mann und Memme zugleich. Lass Gefühle zu, das wird sie anheizen und sie wird Dich dafür lieben, als wärest Du ihr eigenes Baby. Steh für Dich und für sie ein. Geh Deinen Weg und ihren gleich mit. Sagt sich so leicht... Das, und nichts anderes, ist PU.

Danke, das mein ich! Für mich is halt extrem wichtig, dass es im Bett harmoniert. Bin halt auch kein 08/15 Stecher, ich habe Vorlieben. Und die gilt es meiner Ansicht nach, in Einklang mit ihr zu bringen. Zur Hartnäckigkeit aus aktuellem Anlass: Die Süße hat mir halt schon sehr schnell den Aufreißerstempel aufgedrückt, was ich im Nachhinein etwas schade fand. Klar, wir sehen uns jetze wohl öfter (Manche Frauen können einfach nich genug vom Lester bekommen), aber sie is misstrauisch. Weil sie halt glaubt, ich sei schnell wieder weg, und das will sie nich. Ob's ihr dabei speziell um mich geht oder sie im Allgemeinen so is, keine Ahnung, muss ich rausfinden. Am ersten Abend z.B. war sie völlig überrumpelt ("ich war noch nie so schnell nackt"), aber gleichzeitig total angetörnt davon. Und nu entwickeln sich halt Gefühle bei ihr. Klar, ich mag sie auch: nett, hübsch, tolle Figur, kluges Kind, realistische Lebenseinstellung und gleichzeitig hat sie noch Träume. Ne Super Mischung halt. Aber en bißchen zu fix für meinen Geschmack. Sie bindet zwar noch nich wirklich, aber vermisst mich schon nach einem Tag. Dummerweise kenn ich einen guten Freund von ihr von der Arbeit (stellte ich im Nachhinein raus), und der hängt mir den ganzen Tag am Ohr, wie gut es ihr doch jetze geht, wie sie aufblüht, wie glücklich sie wirkt, wie verträumt sie von mir erzählt etc. Scheint so, als hätte ich die Kleine völlig weggeschossen. Und das macht mir bißchen was Sorgen. Denn wenn das dann doch nich für mehr als ne FB oder sogar weniger reicht, dann hab ich in vollem Bewusstsein ein Herz gebrochen. Kein schönes Gefühl, is nich meine Art. Blöd halt...

Da gibt's nen Status? Cool, will ich auch... Darum ging's aber gar nich. Ich wollt bloß mal hören, welche Meinung hier im Forum dazu herrscht. Und welche Erfahrungen damit gemacht wurden.

Joar, da stimm ich Dir einfach mal zu. Wenn's passt, dann passt es, unabhängig davon, wie es entstanden is. Ich kann dieses auf einen Thron gehebe auch nich nachvollziehen. Zu Deinem Zitat muss ich aber sagen, dass ich das bei ihr noch gar nich weiß. Wir haben uns jetze gerade zweimal getroffen. Das zweite mal gestern abend. Und eben wieder FC. Sie hat mir was gekocht und sich richtig um mich gekümmert. Das kenn ich so gar nich. Für sie scheint das irgendwie was richtig besonderes zu sein. Oder ich weck Mutterinstinkte in ihr. Wobei ich mich da frage, wie ich das wohl angestellt hab. Problem is, dass ich schon einige gute Mädels dadurch verprellt hab, dass ich ganz offen ausgesprochen hab, was ich denk. Dass es bei mir eben Zeit brauch, bis ich weiß, ob es passt oder nich. Und für was es passt. Die Mädels sind da immer gleich so fordernd geworden. Na egal. Soll nich zum Hauptthema werden. Lügerei, um eine FB am Laufen zu halten, is ein NoGo. Bringt ihr auf lange Sicht nix, und Dir, wie Du sagst, am Ende nur endloses Drama und nen schlechten Ruf. Aber Ehrlichkeit kann auch zur Sackgasse werden. Gut, das Gewissen is dann rein. Auch en Argument.

Ah, endlich mal einer, der ausspricht, was ich denke. Paolo: Genau das hör ich im Freundeskreis oft genug, von Frauen und Männern gleichermaßen. Ich denk mir dann meist: "Is klar, auch ne Art zu umschreiben, dass Du nix gerissen hast." Wobei man das ja auch umgekehrt sehen kann (und meiner Ansicht nach auch sollte). Ne Frau, die Dich will und einfach mitnimmt, is korrekt. Die verkorkste und schüchterne eher nich. Flirtgott: Echt jetze? Ich find's gerade geil, mit mir selbst zu wetten, ob ich sie heut pack oder nich. Da is mehr Spannung drin als genug, mein ich. Korrigier mich bitte. Das mit dem verlieben erleb ich eher anders rum. Das passiert genau dann, wenn sie im Bett so richtig abgegangen sind. Noodle: Jep, selbst schon erlebt. grandmasterkermit: Aha, das Gefühl hatte ich bisher eher andersum. Wenn sie Dich mit zu sich nimmt, dann is sie in ihrer comfort zone und wesentlich lockerer, oder? animal: korrekt ToTheTop: Gern geschehen... golem: Buyers remorse hab ich auch schon erlebt. Aber das hängt, mein ich, von dem Gefühl ab, dass Du ihr vorher und währenddessen gibst. Ich frag natürlich nich so ganz ohne realen Hintergrund. Ich hab da nämlich ne süße 26jährige aufgetan, die einfach nur Zucker is. Und da war's eben so: ich hatte ihre Nummer von ner Freundin von ihr (sollte sie mir geben) und hab sie natürlich gedated. Gut, kann sein, dass die Attraction vorher schon recht hoch war. Und es kam, wie's kommen sollte. Lester war gut drauf und hat die volle Show abgezogen mit dem Ergebnis, dass sie mich gegen 0:30 fragte, ob ich mit zu ihr kommen wolle. Begründung: sie will einen Kaffee, der Kaffee hier is scheiße, sie hat die tollste Kaffeemaschine der Welt. Klar doch. Im Ergebnis is der Kaffee in der Tasse kalt geworden und wir im Schlafzimmer heiß. Nu bin ich ja Realist und mach mir ein paar Gedanken dazu. Erstmal weiterdaten und schauen, was wird. Aber sie is extrem verknallt (fühl mich so unglaublich wohl bei Dir...was machst Du nur mit mir...ich will mehr als nur Sex...das Übliche) und ich hab zum ersten mal seit langem ein schlechtes Gewissen. Eben weil sie ne echt süße is und mir auch noch super in den Kram passt (so Einstellungstechnisch, is schon fast unheimlich). Also diskutieren wir doch einfach mal weiter...

Aber Hallo, und ob. Mehrfach fieldtested. Ok, wahrscheinlich war die Attraction auch ohne schon extrem hoch Aber um mal wenigstens einmal die Eingangsfrage zu beantworten... Vorspeise: Rucolasalat mit gerösteten Pinienkernen Hauptspeise: Selbstgemachtes Risotto mit Scampi Nachspeise: gebackener Ziegencamembert mit Amarenakirschen Dazu ein eiskalter Weißwein Effekt: FC und extrem viel Comfort und Rapport Klar, Kochen allein bringt gar nix. Aber was meinste, wie Du eine Frau beeindrucken kannst, wenn sie merkt, dass Du Dich nich nur allein ernähren kannst, sondern wenn so nebenbei auch noch Deine Bude sauber is und die Wäsche gewaschen und gebügelt im Schrank hängen. Man glaubt es kaum, wie viele lebensunfähige Deppen es gibt. Da käme ich ja immer noch gut weg, selbst wenn ich aussehen würde wie Quasimodo.

Guten Abend Gemeinde, ich will hier mal ne Diskussion zu obigem Thema anstoßen. Ich hab da in den letzten Tagen meinen persönlichen Erfahrungsschatz reflektiert und festgestellt: Die meisten, nich alle, aber die allermeisten Alleinerziehenden sind extrem durchterminiert. Kinder, Beruf, Hobby, feste Termine mit Freundinnen, etc. Noch schlimmer is es, wenn die Kinder noch klein sind, ich sag ma, im Vorschulalter. Da gibt es oft nur ganz winzige Zeitfenster für ein Treffen zu zweit. Tagsüber arbeitet Mann ja auch noch, so dass nur WE oder abends bleibt. Dann fehlt es an der Kinderbetreuung und/oder die Frau ist zu müde, um irgendwas zu starten und/oder hat die Zeit bereits verplant für Dinge, die sie schon lange erledigen wollte und/oder braucht Ruhe für sich. Mann ist also mehr oder weniger gezwungen, sich bei gemeinsamen "Terminen" (also ohne Kinder) nach ihr zu richten. Eine echte Führung ist da meines Erachtens nicht möglich, Spontanität und Überraschungen schon gar nich. Nun widerspricht das ja einer der Grundregeln des PU. Ich bin mir aber auch nich sicher, ob die PU-Art des Führens bei diesen Frauen überhaupt angebracht und/oder gewollt is. Ein widerspruchsloses Ergeben in den Zeitplan der Frau kanns aber auch nich sein. Ich frage hier nich nach einer ultimativen Idee, sondern nach Euren Erfahrungen und will auch keine "Finger weg"-Tipps hören. Welche Erfahrungen habt ihr gemacht? Welche "Problemfälle" konntet ihr lösen und welche nich? Lester Mowl

Weil? Ka hab n Kumpel der macht das ungefähr gleich. Hat ne Freundin, aber wenn er mit anderen Mädels in kontakt kommt, oder sie ihn danach fragen weil sie ihn mit ihr gesehen haben verheimlicht er das oder sagt das ist nicht so wirklich seine Freundin. Demnach ist er halt unter den Mädels son Arschloch vor dem sie sich meist zurück halten. Ob ihn das trotzdem weiter bringt, weiß ich nicht. Allerdings wohn ich hier in einer Kleinstadt, wo ich schon nach 5 Mädels mit denen ich nur einmal Sex haben würde gleich "stadtbekannt" wäre als eben genauso n Arschloch :D Deswegen ist er ein Arschloch. Nich, weil er Sex mit anderen Frauen hat, sondern weil er in beide Richtungen so tut, als sei das nich so. Wär mir viel zu anstrengend, da musste ja ständig Geschichten ausdenken. Was das Kleinstadtimage angeht, geb ich Dir Recht. Uffm Dorfe kennt halt jeder jeden und redet auch jeder über jeden. Die ham einfach nix anderes zu tun. Ich bin genau deswegen in die Großstadt gezogen, da kann ich außerhalb meines Reviers jagen und meine Freunde haben mich trotzdem lieb Musste halt mal überlegen, ob das für Dich auch in Frage kommt. Falls du aber im Dorfe bleiben willst, dann gehste halt in die Großstadt zum Jagen. Irgendeine wird's bei Euch doch geben...

Das nennt man eine Transferleistung. Aber vielleicht erwarte ich da auch zu viel. Man, die Jugend heute hat echt nix mehr drauf...

Dann hast Du ihn nich verstanden. Ich erklär's mit einfacheren Worten: Du nix machen Gedanken so viel über Frau. Du weniger nachdenken und einfach eskalieren. Du verhalten Dich lockerer und haben Spass mit ihr. Dann sie vielleicht aufhören mit Blocken. Wenn das funktioniert nix, dann Attraction nix hoch genug oder sie andere Macke. Du zu verkrampft. Und nix denken dauernd an Weib, das schlimm sein.

Was willste denn, ging doch? Hast ja zum Schluss genau das gemacht, was Dir vorher geraten wurde. Eskalieren, bis der Arzt kommt und einfach mal drauf scheißen, was die Lady von sich gibt. So geht's und nich anders (zumindest, wenn man 20 is). Ich frag mich nur grad, ob Du überhaupt gemerkt hast, dass Du genau das gemacht hast, was Dir vorher geraten wurde...

Also darauf würde ich mal garnix geben. Ich bekomm alle Naselang von Frauen Worte wie "Süß" oder "schnucklig" oder "geiler Arsch" etc. zu hören. Mal is was dahinter, mal nich. Meistens mal nich. An Stelle des TE würd ich mich bei den nächsten Treffen von meiner besten PUA-Seite zeigen, ohne einen Krümel zu eskalieren. Und wenn sie dann ankommt, würd ich blocken mit z.B. "nee, lass mal. Das wär ja, als ob meine Schwester mich küssen will" oder so ähnlich. Hat bei mir einige Male bestens funktioniert. Ich vermute mal stark, sie is wirklich auf der Suche nach was "ernstem" (soweit es bei diesem Thema überhaupt was Ernstes gibt...) und will schlicht ausschließen, dass der TE ein Hüpfinsbett is. Also ganz locker den PUA raushängen lassen und sie ein bißchen ackern lassen. Kann klappen. Mit dem Standard eskalieren-Block-Minifreeze-eskalieren-Mist kommste bei der wohl nich weit.

Fermats letzten Satz erklären und nich analysieren? Gerne: Der Satz des Pythagoras funktioniert nur im Quadrat. Mit n=3 oder 4 oder mehr funktioniert es nich. Wenn also das Ergebnis dreidimensional wird (n=3), geht die Gleichung nich auf. n=4 macht gar keinen Sinn, weil wir die vierte Dimension (Zeit) nich in dieser Formel erfassen können. Und die fünfte Dimension (oder eine darüber) hat noch niemand entdeckt. Ende der Erklärung. Transferleistung: Auf dem Papier (n=2) erscheint vieles logisch, in der Realität (n=3) funktioniert es aber nich. Und was in der Zukunft (n=4) passiert, weiß kein Mensch. Jetzt kann man natürlich wie Wiles Jahre seines Lebens darauf verwenden, dafür eine Erklärung zu finden, man kann es aber auch gerne sein lassen und die Zeit mit schöneren Dingen (z.B. Frauen) verbringen. Mathematikexkursion zu Ende. Is übrigens eine geniale Story, um Studentinnen zu beeindrucken, die sich selbst für ganz toll halten. Danach schmelzen sie oder laufen beleidigt weg (je nach Frustrationslevel). Erhebe kein Urheberrecht darauf, freigegeben zur Verwendung.

Aso. Ja stimmt, in dem Alter wollen die meisten Ladies wohl. Aber da gibt's ja noch den guten alten Selbstschutz, nich. Ich stelle aber wiederohlt fest, es is ein himmelweiter Unterschied. Ich hatte mich ja eigentlich etwas auf Mamas festgelegt. Zum einen, weil oft leichte Beute (ich bin wohl der faulste PUA, den's gibt), zum andern weil die meist mehr im Hirn haben. Aber so langsam komm ich auf den Geschmack. Demnächst greif ich mir noch die U25...

Wieso? Was soll passieren?

MuchoGusto, ich verfolge Deine Gedankengänge jetze ein bisschen und insbesondere die Posts auf dieser Seite kommen mir sehr bekannt vor. All das sind Gedanken, die JEDER ab einem gewissen Alter hat. Wer sie nich hat, der is im Kopf noch nich erwachsen geworden. Es is die Angst vor dem Alleinsein und vor dem Alter im Allgemeinen. Die Angst vor Veränderung nimmt dabei den größten Stellenwert ein. Du kannst Dir selbst hundertmal Veränderung geloben und sie geschieht doch nich. Denn Du steuerst den Prozess einer Veränderung nich bewusst und sie geschieht auch nich schrittweise. Sie kommt einfach so, von jetze auf gleich. Dazu bedarf es eines Inputs, den Du nich herbeirufen kannst. Wenn es so weit is, dann geschieht es. Wenn nich, dann nich. Grundsätzlich würde ich Dir raten, den Kinder-PU-Sprech loszuwerden. Nich nur in Deinen Äußerungen, sondern auch und vor allem in Deinem Kopf! In unserem Alter gibt's keine HBs mehr, es sind Frauen. Nich mehr und nich weniger. Und die meisten von denen haben mindestens so viele Macken wie Du. Äußere und innere. Es is Blödsinn, Dich mit dem aufzuhalten, was Du alles nich mehr erreichen kannst. Damit konditionierst Du Dich nur selbst (der oben erwähnte schwarze Teppich). In Deiner persönlichen Situation sei Dir eigentlich geraten, Dich vom Thema PU als Solches gänzlich abzuwenden. PU, zumindest das, was landläufig darunter verstanden wird, is maximal ein Brückengeländer rechts und links, und zwar für werdende Männer. Die Straße dazwischen läufst Du entlang, wie Dir gerade is. Langsam, schnell, gerade oder schwankend. Hauptsache is, dass Du Dir nich allzu viele Gedanken darüber machst. Denn die sind es schlußendlich, die Dich hemmen. Beim Thema Depressionen mussst Du ganz klar unterscheiden zwischen einer echten Depression, die medikamentös behandelt werden MUSS. da es sich um eine echte Krankheit handelt (mein Tipp: lass Dir mal die Schilddrüse untersuchen, denn eine Fehlfunktion kann Auslöser für eine Depression sein) und einer Lebenskrise. Eine solche zu bewältigen, erfordert zuerst mal Disziplin und dann auch Überwindung. Denn wie Du schon gemerkt hast, kommt (was das Leben inmitten eines gesunden sozialen Umfelds angeht) der Appetit beim Essen. Bei allem, was Du hier so schreibst, meine ich eine massive Verlustangst erkennen zu können. Nicht speziell in Bezug auf Frauen, sondern grundsätzlich in Bezug auf soziale Kontakte. Diese Verlustangst rührt, man mag es kaum glauben, von einer generellen Angst vor Frauen her, die ALLE Männer haben. Bewusst oder unbewusst. Ich empfehle Dir mal einen Aufsatz von Wolfram Jokisch (Goggle: Wolfram Jokisch - die Angst der Männer - 1995 ; PDF zum runterladen). Er beschreibt ziemlich genau, woher diese Angst kommt, wie sie sich auf unser gesamtes Leben auswirkt und er bietet sogar eine Lösung dafür an. Eine Lösung allerdings, die Mut und Überwindung erfordert. Zudem muss man dabei an den richtigen "Therapeuten" geraten (lies den Artikel, dann verstehst Du, was ich meine). Wichtig ist, sich zu verinnerlichen, dass es keine Lösung für alle Probleme gibt - und auch nich geben muss. Denn wie Du bereits selbst gesagt hast: es geht eigentlich nich darum, ganz bewusst und konkret das schlechte in Deinem Leben zu bekämpfen, sondern es geht darum, damit umgehen zu lernen und nach Wegen zu suchen, trotz dieser Probleme ein erfülltes Leben zu leben. Leider trifft dieses ständige Hadern mit sich selbst und seiner Umwelt oft hochintelligente Menschen, die einfach nich in der Lage sind, die Dinge auszublenden. Ich selbst halte es da manchmal mit den Worten eines Arbeitskollegen: "Ich beneide die dummen Menschen dieser Welt. Sie haben die selben Probleme wie wir. Aber es macht ihnen nichts aus, denn sie wissen nichts von ihnen." Ernsthaft, wenn mich mal wieder der Jammer erwischt, dann gehe ich ganz bewusst raus und tue etwas sehr Dummes (Dumm, NICHT gefährlich!!!) oder völlig sinnfreies: Bockspringen durch die Fußgängerzone, rumrennen im bescheuerten Waschbärkostüm etc. Klar mach ich mich damit zum Affen. Na und? Es entspannt ungemein und lässt die Dinge etwas kleiner erscheinen. Abgesehen davon lernt man bei solchen Aktionen manchmal extrem coole Leute kennen. Viel Spass!