jusT_chilliN'

Erstmal: Chill, is nur Gras. Hat noch keinen umgebracht. Frauen stehen nicht auf Einmischung. Nimm Anteil, interessiere dich dafür, aber quatsch ihr nicht rein, jedenfalls nichtbei solchen Belanglosigkeiten. Aber ich weiß wie du dich fühlst was die Terminplanung angeht. Meine erste richtige LTR hat mir nach 6-8 Monaten meinen jahrelang als sicher geglaubten Frame um die Ohren gehauen, und aus dem Aufreißer der sie mal eben aus ner 2,5j. Beziehung holte als wär es das natürlichste der Welt wurde ein Männchen, dass schon panisch wurde wenn ihre Mundwinkel nur zuckten.. ;) Wie kam es dazu? Ich hab den gleichen Fehler gemacht wie du!! Die Freundin hatte insgesamt weniger Zeit als ich, was verschiedene Gründe hatte, und so richtete ich mein Leben mehr und mehr nach ihrem aus. In Zukunft gilt für dich: Du nimmst dir nur DIE Abende/Tage für deine Freundin "frei", wo ihr bereits feste Treffen vereinbart habt. Alle anderen Tage belegst du erstmal mit deinen Freunden, Hobbys, Parties etc. Sollte sie Zeit haben kann sie sich ja anschließen. Sie muss wieder ein Gefühl dafür bekommen, dass du nicht rumsitzt und auf sie wartest, dass deine Zeit auch etwas besonderes ist und sie nicht erwarten kann, dass du jedes mal springst, sollte sie sich gnädig zeigen und Zeit mit dir verbringen wollen. Verstanden? Sie hat keine Zeit? "Klar, kein Problem, hab xxx eh schon länger nich gesehen.." Wenn sie generell zu wenig in die Beziehung investiert, dann ziehe dich auch ein wenig zurück. Siehe "Das magische Band" hier im Forum. Kurzfristige Absagen sind natürlich kacke. Konnte ich in der letzten LTR auch schlecht handeln, kam vorher einfach nie vor bei mir. In Zukunft werde ich das folgendermaßen angehen (Beim ersten mal, Absage erfolgte nicht wegen nem Notfall): "Das find ich richtig scheiße jetzt! Wenn wir was ausmachen erwarte ich dass du dich daran hältst, oder, falls wirklich mal was wichtiges dazwischenkommt, deutlich früher bescheid sagst! Ist heute jetzt nicht weiter schlimm, ich wollte eh noch xy tun, von daher passt mir das ganz gut in den Kram, lass das aber nicht nochmal vorkommen. Zuverlässigkeit ist mir sehr wichtig und ich will mich auf dich verlassen können" So in der Art. Sollte es dann nochmal passieren wird gefreezt. Edit: Yeeeeaaah! Nach fast 4 Jahren endlich Post Nr. 100 :D Einmal Blumen für mich ;)

Jeb, Attraction am absinken. Zieh dich ein wenig zurück, verstärke deine Unabhängigkeit, dazu Storytelling und gegebenenfalls Social Proof. Was mich aber auch mal interessieren würde, gerade von den beziehungserfahrenen Usern hier: Wie geht ihr in einer solchen Situation (d.h. Attractionverlust in LTR) mit Sexblocks um? Also nicht langfristig, das ist klar, ich meine die sofortige Reaktion darauf!

Bei mir war die Situation eine leicht andere, ich denke aber doch vergleichbar. Hatte ein HB bei mir, 1. Date, die noch in einer Beziehung war. Super verstanden, mega viel gemeinsam, eigtl. alles perfekt. Aber vor dem ersten KC blockte sie, und es war nichts zu machen. Kurze Zeit später musste ich los und sie verabschiedete sich. Wenige Minuten(!!) später kam eine Mail: Kernaussage: Es tut mir unglaublich leid, ich mag dich super gerne, es fühlt sich wahnsinnig gut an mit dir, aber einfach nicht richtig, bitte lass uns Freunde bleiben. Meine Reaktion war: Erst mal keine. Musste mein Auto übern TüV bringen, first things first ;) Aber so ca. 24 Stunden später schrieb ich ihr zurück. Zuerst machte ich 1-2 kleine Witzchen und Anspielungen auf ihre Kosten - STIMMUNG + UNEEDY - check. Dann aber der wichtigste Teil: Totales Verständnis, Lob für ihre Ehrlichkeit und ein kleiner Doublebind der Marke Eigenbau: In etwa so: "..Aber ich kann dich total verstehen, manchmal ist man einfach in Situationen, in denen jeder Schritt einer zu viel sein könnte. Du bist hin- und hergerissen und weißt nicht, welcher Weg es ist, der dich wieder glücklich macht. Ich rechne es dir hoch an dass du auf deine Gefühle hörst und so ehrlich zu mir bist. Ich denke ich kenne dich inzwischen gut genug um zu wissen, dass du, unabhängig von dem Spaß den wir zusammen hatten und was wir noch Schönes zusammen erleben werden, genau die Entscheidung triffst, die dich wieder glücklich macht." Und dann FREEZE! Sie wird sich melden, früher oder später! Kein Drama, keine Vorwürfe, keine Bettelei. Stattdessen abstrahieren wir sogar ihre Probleme von "dem, was wir noch ZUSAMMEN erleben werden". Bei mir hats geklappt, ich würde es wieder so machen. Ich wünsch dir alles Gute mit deiner KLeinen :) EDIT: Zu allem anderen lies die Beziehungskiste und LDS. Denn nur mit Zurückgewinnen ist kein Problem gelöst. Du musst die Beziehung auch richtig führen, dann passiert sowas gar nicht erst!

Ist wirlkich wichtig zu wissen, wie lange der Zeitraum war, in dem ihr keinen Kontakt hattet - und wie sehr du dich weiterentwickelt hast. Prinzipiell spricht ja erstmal nichts dagegen, dass ihr wieder vögelt. In welche Richtung die Beziehung dann geht liegt ja zum Glück in deiner Hand, weißt ja wie der Hase läuft mittlerweile. Soltlest du wieder eine LTR mit ihr wollen weißt du auch, wie das geht. Jetzt aber ganz wichtig: Du musst in der LTR deinen Frame halten können. Dein Ego muss komplett darüber hinweg sein, was passiert ist. Podestdenken muss weg sein, Vorwürfe, Schuldgefühle, all das. Kannst du das alles ehrlich mit "ja" beantworten sehe ich kein Problem. Denn nur weil du in einer LTR bist musst du nicht deine sonstige Entwicklung vernachlässigen - ich jedenfalls werde das nie wieder tun.

Ok, ich interpretiere einfach mal drauflos :D Das "kein Sex wegen Bruder" spielte sich vor "Kein Sex wegen WG" ab, richtig? Gut, dann Punkt 1: Erste Situation war ihr wohl wirklich unangenehm. Das kenn ich, hab letztens ein HB bei mir im Bett gevögelt, mein Wing seine nur durch nen Vorhang getrennt auf der Schlafcouch. Situation natürlich nicht 1:1 mit ner LTR vergleichbar, bei so nem SNL war die Attraction natürlich through the roof, dafür halt weniger Comfort als in einer LTR. (Wie lange geht die schon, btw, und wie alt seid ihr zwei?) Ihr war das jedenfalls mega unangenehm ("Ich bin super laut wenn ich komme.. nein.. die hören uns.. hör auf.."). Habe sie damals einfach weiter heißgemacht, weiter eskaliert und bin höchstens mit nem C&F Spruch darauf eingegangen.. Zwei Schritte vor, ein Schritt zurück, zwei Schritte vor.. Du weißt wie das läuft. Im Idealfall funktioniert das natürlich in einer LTR noch genau so, wenn die Attraction stimmt. Übernimm die Verantwortung, gib ihr das Gefühl sich fallen lassen zu können. Wie hast du denn in dieser Situation reagiert? Versucht, sie zu überreden? Ich weiß aber selber noch aus der Endphase meiner letzten LTR, dass ich mit Sexblocks ihrerseits völlig falsch umgegangen bin, ist halt ne emotionale Sache dann,Oneitis und so.. Dass heißt, du solltest dir jetzt mal im Vorfeld schon Gedanken machen, wie du Sexblocks handlen willst, damit du im Eifr des Gefechts nicht emotionale (und damit falsche) Entscheidungen triffst. An LTR-erfahrene(re) User als ich selber: Wie würdet ihr einen Sexblock in einer solchen Situation handhaben? Ich bin im Nachhinein für mich zu der Einsicht gelangt, dass sie bei mir auf mangelnder Attraction basiert haben. Würde jetzt denke ich, sollte sich das ganze häufen und nicht wirklich einen guten Grund (Verletzung etc) haben, etwas auf Distanz gehen und das "Band wieder spannen". Richtig? Okay, und weiter zu Punkt 2: Seh ich das richtig, dass ihr zu diesem Zeitpunkt noch gar nicht in der fraglichen WG wart, sondern sie dir das lediglich erzählte? Dann geh ich davon aus, dass du in der Situation oben falsch reagiert hast und ihr das Gefühl gabst, Sexneedy zu sein. In dem Kontext ist ihr Gelaber lediglich als Shittest zu werten, durch den du mit fliegenden Fahnen durchgerasselt bist. Du hast sie ernst genommen und Drama gemacht. Merken: Das.ist.IMMER.schlecht.IMMER. Immerhin hast du dich nicht komplett aus dem Frame kicken lassen. Du bist auf sie eingegangen, das war imo falsch, aber als du merktest dass sie nicht mit sich reden lässt, hast du dichtgemacht und ihr signalisiert "So nicht, Fräulein". Hätte schlechter laufen können. In Zukunft gewöhn dir aber an, solches Gelaber per se nicht ernst zu nehmen. Dieser Fehler hat mich meine letzte Beziehung gekostet. Wenn sie WIRKLICH ein Problem hat, wirst du das schon merken. Bis dahin gilt: Alles was eine Frau über Liebe, Sex, Beziehung sagt, nicht ernstnehmen, außer natürlich es geht darum was für ein wahnsinnig geiler Stecher du doch bist ;) Also beim nächsten Mal: Sie: "Also in meiner neuen Wohnung können wir keinen Sex haben, nur damit das gleich klar ist, meine Mitbewohnerin, die arme, weißt du denn schon..?!" Du: "Ach Schatz, das mag ich so an dir, du sorgst dich ehrlich um deine Mitmenschen und nimmst Rücksicht auf sie. Weißt du was? Ich möchte dich dabei unterstützen! Wenn deine Mitbewohnerin traurig ist, lassen wir sie einfach mitmachen, dann gehts ihr bestimmt gleich besser!" Oder ähnliches. Das fiel mir grade spontan ein, dürfte ihr erstmal den Mund offenstehen lassen ;) Das ist nur ein Spiel von ihr. Sie versucht dir den Frame "Needy Betaboy" aufzudrücken, deine Aufgabe ist es, das nicht zuzulassen. Wie du das machst ist völlig egal, hauptsache du gehst nicht auf ihren Mist ein ;)

I so fucking like :D

Welcher Opener für einen selbst funktioniert kann immer nur einer feststellen: Man selbst. Wichtig ist nur, es überhaupt zu tun! Und eigentlich ist das auch der Anfang von allem. Rausgehen und es einfach tun. Theorie am Anfang, vllt. mal LDS lesen, bisschen Innergame Kram um den State zu pushen, und dann RAUS und LOSLEGEN! Nicht gleich am Anfang den Kopf mit allem volladen. Erstmal raus und tun. Du merkst dann von ganz alleine, wenn du an nem Punkt bist, wo neues wissen oder Wissensauffrischung nötig sind. Viel Erfolg! Zu deinem Opener: Schwierig das richtig rüberzubringen, muss schon seeehr c&f kommen damits nicht creepy wirkt. Aber wenn du das so machenw illst dann mach es so, du wirst für dich selber merken was zieht und was nicht! ;)

Schick ihr nen Koran.. die Frau sollte mal lieber das Buch lesen, bevor sie konvertiert.. Naja ist wohl zu spät Gegen ne Gratulation spricht nichts, alles andere.. ich würds lassen.

Been there, done that. Ist scheiße, ist richtig scheiße, ich denke viele hier können das nachempfinden. Jeden Tag fallen einem, weil man sich wieder mehr mit PU beschäftigt, neue Dinge ein die schief liefen, Knackpunkte in der Beziehung die man anders hätte handlen müssen. Aber so leid es mir tut, ihr das mitzuteilen bringt nichts! (Fieldtested :D) Genausowenig wie alles andere was dir so durch den Kopf geht und was du ihr gerne mitteilen würdest. Stell dir ein (random) UG vor, dass dich mit Liebesbotschaften (oder ind em Fall eben Rechtfertigungen!) überhäuft. Juckt dich das? Berührt dich das emotional? Nein, weil du nicht attracted bist, weil du nicht auf sie abfährst. Sie könnte wahrscheinlich die gesamtmögliche Bandbreite menschlichen Verhaltens runterleihern, solange da die fette Warze auf ihrer Nase prangt interessiert dich das einen scheiß! Du wirst nette Worte finden um ihr klarzumachen, dass das mit euch beiden nichts wird und gut ist. Wenn sie weitermacht wird aus deinem Mitleid Abneigung. Natürlich bist du jetzt kein Random Typ für deine ex, aber die Gefühlslage ist identisch. Sie ist nicht attracted. Worte, die attractete Frauen zum schmelzen bringen lösen bei deiner nur Unbehagen aus. "Es tut mir ja leid dass es dir schlecht geht, das wollte ich wirklich nicht, aber was soll ich tun wenn die Gefühle nun mal weg sind?" wäre so ziemlich das einfühlsamste, was du erwarten kannst ;) Du erzeugst durch rationale Worte keine Attraction. Selbst wenn sie ehrlich sagt "Ja, ich wünschte es wäre damals anders gelaufen" ändert das nichts daran, dass sie jetzt keine Gefühle für dich hat. Schließ mit ihr ab, melde dich nicht, tu gar nichts, und pack alles was dich noch an sie erinnert in den Müll oder in den Keller. Heul dich im Forum aus, bei guten Freunden, bei Eltern oder anderen Vertrauten, nicht bei ihr. Dadurch untergräbst du nur den kläglichen Rest an Selbstbewusstsein, der einem üblicherweise nach so einer Trennung bleibt und zusätzlich den Rest Respekt den sie vor dir noch haben mag. Du musst da jetzt durch, Kopf hoch, das haben schon ganz andere überstanden.

Kernpunkt, finde ich sehr wichtig. Im Endeffekt gehts doch wirklich darum: was steckt "hinter der Fassade" der PU-Techniken, die beim Kennenlernen angewandt wurden. Was für ein Mensch ist man wirklich? Sollte man anpinnen!

Cäsar: Dein Ansatz klingt gut. Aber nur, wenn die Beziehung am Rapport/Comfort gescheitert ist! Attraction erzeugt man dadurch nicht, so schade es sein mag. @Stubensauger: Lies meinen Beitrag von oben und alles, was Satsang, Tobi und noch paar andere hier geschrieben haben. Im Moment demonstrierst du durch Kontakt das GEGENTEIL von dem was du willst, wenn du nicht eine große große Ausnahme bist. Deine Frage selbst ist aber schwer zu beantworten, ich hätte gern selbst eine eindeutige Antwort darauf. Ich denke aber das wichtigste hab ich für mich erkannt: Jeder von uns hat einen Grund, diese Frau auf ein Podest zu heben und mit ihr nicht normal umgehen zu können, so wie mit "allen anderen" da draußen. Bei einigen wird es so sein, dass sie die erste Frau war mit der sie Sex hatten oder die erste seit langem - Mangel an Alternativen. Andere projezieren gewisse Eigenschaften oder Wünsche in die Frau. Sie hat ihnen etwas bestimmtes gegeben, was anderen Frauen in dieser Art nicht zugetraut wird. (Sehr interessant dazu der Oneitis-Thread in der Schatztruhe!) Jeder muss für sich selbst erkennen woran es bei ihm persönlich lag, und diesen Mangel im eigenen Leben beseitigen. Erst wenn das geschehen ist, ist man DER Kerl. Und dann muss man das auch nicht mehr demonstrieren, dann ist man es einfach.

Schön wie du den Arsch hochbekommst, Respekt! Bin auch recht frisch wieder solo - und genau da wo du grade bist muss ich wieder hin. Sehr motivierend, liest sich super ;) Abgesehen von der reinen Spontanität haben unsere Stile nicht viel gemeinsam, aber das ist völlig nebensächlich finde ich.

So gar nichts. Mehr Beispiele, mehr Details, mehr Emotionen, bitte! Ganz davon ab liests sich furchtbar und man kann dem Text kaum folgen.

Ich werde nicht zu viel dazu sagen, gibt genug Leute hier die mehr Ahnung haben als ich, gerade was so sensible Themen angeht. Aber: Wenn eine Frau geil auf dich ist /Verlustangst hat etc., dann kann vor 2 Tagen ihre Oma gestorben sein oder sonstwas, sie wird sich dir gegenüber gut verhalten. Ich rede hier nicht von super Laune oder Hammersex 24/7. Aber man merkt einfach, ob eine Frau auf einen steht oder nicht. Ich denke hier fehlt, völlig davon ab was an ihren Problemen nun dran sein mag oder nicht, eine gehörige Portion Attraction. Mache jetzt nicht den Fehler sie einzuengen, unter Druck zu setzen oder ihr Vorwürfe zu machen, das geht nach hinten los und zerstört zusätzlich noch euren Rapport. Ihr seid noch zusammen, also sei für sie da wenn sie dich (WIRKLICH) braucht. Ansonsten aber zieh dich ein wenig zurück und mach erstmal dein eigenes Ding.

Ich versteh dich.. Wie die meisten hier hatte auch ich schon eine ganz üble Oneitis. Ich kann dir nur zu einem raten: Lass es sein, um deiner selbst willen. Wenn das nicht reicht, dann lass es sein, weil du dir damit die Chancen auf ein späteres Regame komplett zerschießen könntest. Egal wie du es drehst und wendest, wenn du kein Hollywoodschauspieler bist, wirst du es nicht schaffen, mit deiner Ex normal umzugehen. Du wirsts nicht schaffen sie zu gamen, C&F zu sein, und schon gar nicht, ihre massiven Frametests, die zwangsläufig kommen würden, zu bestehen. Ich bin hier mehr oder weniger aktiv seit 3 1/2 Jahren und dachte ich könnte es schaffen, mitten in der Oneitis normal mit ihr umzugehen. Schau dir gerne meinen dazu Thread an, ist noch nicht alt. Aus dieser Position heraus ist das aber effektiv nicht möglich, wenn man kein absoluter Profi und/oder ein Roboter ist. Ein falsch betonter Satz, ein ShitTest der nicht sofort als solcher erkannt wurde und der mühsam herbeikonstruirte Frame bricht sofort zusammen und du stehst schlechter da als am Anfang. Überleg doch mal wie mies es dir jetzt schon geht! Was denkst du wohl, würde beim irgendwie zustandegebrachten Date mit deiner Ex aus deinem aufgesetzten Siegerlächeln werden, wenn sie plötzlich den Spruch bringt, wie toll ihr neuer im Bett ist? Eifnach so aus dem nichts heraus. STELL ES DIR VOR. Wie sie dir von ihm vorschwärmt, wie du an jedem ihrer Worte merkst, dass du ihr egal geworden bist. Ich kenne große Teile der Literatur in- und auswendig, hab einiges an Erfahrung gesammelt und ein paar schöne Lays erzielt in den vergangenen Jahren, Manipulationen, ShitTests und Frame sind Standardvokabular. Und dennoch: Bei mir hat es weit weniger als das oben beschriebene gebraucht, um sämtliche Fassaden zum Einsturz zu bringen. Was hat mir mein Regame gebracht? 3 Wochen mehr Hirnfick und statt nem souveränen Abgang endlose, stressige, eh zu nichts führende Gespräche und aus ihrer Sicht eine gescheiterte Freundschaft. Regame? Ja. Aber erst wenn sie nur eine von vielen ist und sie dir nichts mehr bedeutet. Glaube den Leuten hier. Ich habs nicht getan und es war ein Fehler.

Okay, es wird hier nicht ganz deutlich was los ist. Attractionverlust äußert sich in mehreren Facetten, mangelnde Initiative zum Sex bei der Frau reicht da nicht als Indikator, wie andere schon sagten. Wie verhält sie sich dir gegenüber? Investiert sie aktiv in die Beziehung - d.h. nimmt sie sich Zeit für dich, schlägt Treffen vor etc? Wenn das alles okay ist, dann lebe deine Wünsche einfach aus. Ohne große Worte, eskaliere einfach. Verführe sie, wann immer du möchtest. Auch in einer Beziehung ist Frau nicht permament dauergeil (großer Fehler von mir, das anzunehmen, nur so btw), also game weiterhin! Eskaliere! Wenn DANN aber Blocks kommen (nicht 1x in 2 Wochen, sondern 3x in 5 Tagen beispielsweise), hast du wirklich einen Attractionverlust, den es zu bekämpfen gilt. Die Gründe dafür musst du selbst erkennen. Hast du Eifersucht gezeigt? Drängst du sie, mehr Zeit mit dir zu verbringen? Hast du dich betaisieren lassen? Die Gründe können schwierig auszumachen sein, wenn du dafür Abstand brauchst, nimm ihn dir. Lass bloß eine Sache sein: Fang keine rechtfertigenden Gespräche an, um dein Verhalten zu erklären. Es führt zu nichts, fieldtested.

Jaa okay, jetzt verstehen wir uns :D Ganz normales Game aufziehen, da gehört Kino-Eskalation selbstverständlich dazu. Ich hatte irgendwie einfach das Bild des LTR Alltags im Kopf wie ich einfach hingehe und sie Küsse etc., und dann ihre Reaktion darauf, nachdem wir ja "Freunde" bleiben wollen :p Ich weiß schon genau wos kritisch wird: Wenns ans Kuscheln geht, sie sich in meinen Arm legen soll oder so. Aus dieser Position heraus hab ich damals zum ersten KC angesetzt. Da muss ich mir irgendwas neues überlegen befürchte ich :D Danke Pred und Sat, ihr habt mir sehr geholfen! Gibts sonst noch irgendwelche Besonderheiten die man beachten sollte, wenn man bereits kurzer Zeit nach nem völligen Attractionverlust ein Regame aufzieht? Vielleicht jemand, der sowas ähnliches schon durch hat und was dazu berichten kann? Ansonsten verbleibe ich erstmal mit einem wesentlich wichtigeren Ziel für dieses Wochenende: A l t e r n a t i v e n. Heut Abend ist Party, go go go ;)

Hey Leute! Kurz das wichtigste vorweg: Ich 22, sie 21, LTR über 7 Monate, seit 4 Wochen Schluss, sie beendete die LTR. Gründe dafür waren massiver Attractionverlust. Warum? Nach knapp 5 Monaten in der Beziehung veränderte sich ihr Alltag schlagartig, und ihre Freizeit ging gegen 0. Wir hatten mit Glück einen Abend die Woche für uns. Und das auch nur, wenn sie sich keinerlei Zei tmehr für Freunde, Hobbys etc. genommen hat. Damit kam ich natürlich gar nicht klar, und im Gegensatz zu Eifersucht und anderen AFC-Verhaltensweisen die ich eigtl. längst abgelegt hatte, wurde ich einengend und besitzergreifend. Ich "lief ihr nach", wies so schön heißt. Machte ständig "Druck" für weitere Treffen (investierte also zunehmend mehr als sie, fail Nr. 1), konnte dann aber die eigentlichen Treffen auch nicht mehr genießen, weil es ja für ewig lange Zeit mal wieder das letzte sein könnte. D.h. wenn sie mal schlechte Laune hatte/ mich nervte etc. reagierte ich nicht mehr angemessen sondern suchte Gespräche etc. (Fail Nummer 2, denn damit zerstörte ich auch Stück für Stück den Comfort). Naja, das ganze übre 2 Monate und die Kiste war vorbei. Nach ihrem Schlussmachen kam ich natürlich gar nicht klar, die letzten 2 Monate hatten mir derart das Hirn vernebelt, dass ich sämltiches PU Wissen ad acta gelegt hatte. Direkt gebettelt hab ich nicht, aber viel weniger wars auch nicht. Gott, ich könnte kotzen wenn ich das gerade lese. Vor 4 Monaten noch hätte ich jeden der solche Ideen äußert in der Luft zerrissen, und kurze Zeit später gehts einem selber so... Nebenbei war das das erste mal in meinem Leben das ICH verlassen wurde. Machts erträglicher für mich, ne Entschuldigung ists trotzdem nicht für mein Verhalten. Nach 3 Jahren hier müsste mans besser wissen eigentlich. Naja egal, nun zum eigentlichen Problem: Ich mag die kleine viel zu gerne um sie gehen zu lassen. Ich hatte genug Mädels in der Kiste und bin v.a. alt genug, um echte Zuneigung von einer Oneitis unterscheiden zu können. Hatte noch nie ein Mädchen mit dem ich derart viel gemeinsam hatte. Abgesehen davon führe ich nachwievor ein erfülltes Leben, das sich nicht nur um sie dreht. Nachdem ich in den letzten zwei Wochen wieder zu mir kam, mir die wichtigste Literatur zur Auffrischung nochmal reingezogen hab und wieder viel mit Kumpels unterwegs war, habe ich erst mal daran gearbeitet, den Comfort zwischen uns wiederherzustellen. Mit Erfolg. Gestern trafen wir uns das erste mal seit der Trennung wieder, und wir vestanden uns blendend. Über mein lächerliches Verhalten nach der Trennung wurde kurz gescherzt, dann wars vom Tisch. Nur: Dieser comfortaufbau, auch das Treffen etc., all das ging komplett von mir aus. Attracted ist sie wenn überhaupt dann nur minimal. (So hörte ich gestern, dass der Sex bei uns ja wahnsinn war, aber wir bestimmt nicht nochmal in der Kiste Landen würden ;) ) Aberviel wichtiger: Sämtlicher Kontakt, so er denn stattfindet, geht momentan von mir aus. Mein Ziel ist es jetzt, da eine LTR momentan zeitlich einfach nicht geht, sie zur FB zu machen. Nächste Woche treffen wir uns abends bei mir, Kochen, chilligen Abend etc., aber halt alles über die Freundschaftsschiene. ("Ein gutes Verhältnis aufbauen") Wie gehe ich beim Treffen und bis dahin am besten vor? Das normale Game wäre ja rar machen, sie investieren lassen blablub, hab ich selbst schon oft genug durch und hat immer gut geklappt. Dummerweise hab ich eben die letzte Attraction durch meine Anbiederei kurz dannach zerstört, womit ich auf invests ihrerseits wohl kaum zu warten brauche. Also muss ich die nötige Attraction eben bei diesen Treffen aufbauen, um dann wieder STandard-Game fahren zu können. Ist das in dieser Konstellation und nach dem was geschehen ist überhaupt MÖGLICH? Wenns nicht geht scheiß drauf, bleiben wir eben Freunde, und über kurz oder lang kommt die Attraction wieder von alleine, bin ja kein Kind von Traurigkeit und das wird auch sie mitbekommen. Nur würde das für meinen Geschmack halt viel zu lange dauern und ich würde das gerne auf meine Weise hinbekommen. So Leute, haut in die Tasten ;) PS: Bevor jetzt irgendwas kommt von "Vergiss sie" "Next" "Wieso denn überhaupt, scheiß drauf?": Die kleine hat mir nichts getan. An der Trennung bin ich selbst zu mind. genausogroßen Teilen Schuld wie sie und abgesehen von der atm leider fehlenden Attraction verstehen wir uns blendend. Abgesehen davon sehen wir uns eh ständig durch Uni, Partys etc. Einziger Grund für nen Kontaktabbruch meinerseits wäre, wenn mich der Kontakt zu ihr runterziehen würde. Das ist nicht der Fall bisher, von daher passt das.

@predator: Denke halt nicht, dass dafür momentan schon die Attraction ausreicht. Totaler Block + Rapportbruch könnten die Folge sein. Aber mal sehen. Wenn sie auf einfaches Kino gut einsteigt ist sicher mehr drin, aber das muss sich dann eben zeigen. @hideandseek: Klingt natürlich gut. Ist halt die Frage... Wie gesagt denke ich nicht, dass die momentane Attraction ausreicht, um durchzueskalieren, hatten ja erst wieder ein "normales" Treffen udn es ist viel aufzuholen. Auf der anderen Seite will ich aber auch nicht nur um des geringeren Risikos Willen ewig rumdümpeln. Das kann nicht ewig so laufen, irgendwann heißts eben take it or leave it. Aber ja, es klingt gut was du schreibst! Wäre super wenn du noch ein wenig ins Detail gehen könntest bzw. einfach deine Geschichte mal erzählst, vllt kann ich mir dann noch mehr drunter vorstellen :)

@seductionguru: Danke, klingt gut. Hast du Beispiele zu deinen Vorschlägen bzgl. NLP/Fragen? @Sunnyvice: Ich werde nicht Kummerkasten, Beziehungsratgeber oder "Guter Freund" spielen, solange ich sexuelles Interesse an dieser Frau habe. Sobald mich der Kontakt zu ihr zu sehr belastet wird er eingestellt, entweder temporär oder dauerhaft. Für mich gehts hier lediglich um Wege, bereits kurz nach dem Ende der LTR und damit auch kurz nachdem ich mich 1-2 Wochen lang extrem needy verhalten habe wieder Attraction aufzubauen. Mit dem Comfort hats schon geklappt, Attraction fehlt eben noch. Sollte es nichts werden mit der Attraction werde ich sehr genau abwägen, inwiefern ich mir eine rein platonische Freundschaft zumuten möchte, oder ob ich dann nicht doch lieber für geraume Zeit den Kontakt komplett einstelle. Dabei gehts dann auch nicht um Erfolgsaussichten eventueller Regames, sondern einzig und allein um mein Wohlbefinden. Vielen Dank für deinen Post, wirklich ein Denkanstoß! @Sat: Da sprichst du mir aus der Seele. Hätte ich das vor 4 wochen schon so sehen können, wäre die Kiste jetzt deutlich einfacher. Aber es gibt für alles ein erstes Mal, und aus Fehlern lernt man ja bekanntlich... (Echt verrückt btw.. Mit allem was ich damals gesagt und getan hab hab ich mich vollkommen wohl gefühlt. Dieser Schleier aus Emotionen, der mir die Sicht vernebelt hat.. NIE erlebt bisher. Wahnsinn!) Werde das Thema jetzt sicher nicht mehr anschneiden, von meiner Seite aus ist eh alles gesagt. Klar, wenn sie anfängt über die schönen Zeiten zu sprechen hör ich mir das gerne an, Trennungsgründe und Fehler etc. allerdings werden weder von ihr noch von mir kommen. Wenn doch von ihr dann Folge ich deinem Rat ;) Auch dir vielen Dank, wird 1:1 so umgesetzt. Außer das scharfe Essen, das müsste ich dann nämlich alleine vertilgen Okay, also Baseline ist ja jetzt im Endeffekt Game nach Schema F. Werd ich auch so durchziehen können. Klar, C&F Spitzen sind einfacher wenn man nicht schon Monatelang zusammen war, aber durch den wiederhergestellten Comfort muss ich mir darum keine besonderen Gedanken machen, wir können wieder locker miteinander scherzen und lachen, sodass das kein Problem sein wird. Fragezeichen bleiben bei mir lediglich bei der Eskalation, vllt. betreibe ich da aber auch Mindfuck. Auch einfach stumpf wie bei jeder anderen auch, (natürlich mit Brücksichtigung individueller Vorlieben...) oder doch ein wenig langsamer angehen lassen? Danke Leute ;)

Hey Sat! danke erst mal für dein comment. Selbstverständlich ist sie mir nicht völlig egal. Ich bin aber , das habe ich gestern in aller deutlichkeit gemerkt, in der lage, völlig normal mit ihr umzugehen. Haben uns 2 stunden lang super verstanden, jegliches bittsteller mindset war längst wieder abgelegt. Wenn du sagst "sie hat keinen bock auf dich" hast du in puncto attraction momentan recht. Persönlich läufts aber wieder, wie eben gesagt.Meine Frage ist eben, wie ich aus dieser position heraus auch attraction wieder hinbekommen kann! das ich mich nicht auf sie fixiere ist vollkommen klar, ich hab kein problem damit hbs kennnenzulernen und bin regelmässig unterwegs. wär super wenn du trotz deiner prognose ein paar tipps hättest :) @predator: danke, dein post triffts recht gut. Ist mir natürlich nicht komplett egal obs klappt oder nicht, ich meinte damit eher: wenn nicht, dann bleiben wir halt freunde, für nen kontaktabbruch verstehen wir uns zu gut! Ne Ltr will ich aber RATIONALecht nicht, sie hat def. Nicht genug zeit dafür. freue mich auf weitere tipps ;)

Hey Sat! danke erst mal für dein comment. Selbstverständlich ist sie mir nicht völlig egal. Ich bin aber , das habe ich gestern in aller deutlichkeit gemerkt, in der lage, völlig normal mit ihr umzugehen. Haben uns 2 stunden lang super verstanden, jegliches bittsteller mindset war längst wieder abgelegt. Wenn du sagst "sie hat keinen bock auf dich" hast du in puncto attraction momentan recht. Persönlich läufts aber wieder, wie eben gesagt.Meine Frage ist eben, wie ich aus dieser position heraus auch attraction wieder hinbekommen kann! das ich mich nicht auf sie fixiere ist vollkommen klar, ich hab kein problem damit hbs kennnenzulernen und bin regelmässig unterwegs. wär super wenn du trotz deiner prognose ein paar tipps hättest :) @predator: danke, dein post triffts recht gut. Ist mir natürlich nicht komplett egal obs klappt oder nicht, ich meinte damit eher: wenn nicht, dann bleiben wir halt freunde, für nen kontaktabbruch verstehen wir uns zu gut! Ne Ltr will ich aber RATIONALecht nicht, sie hat def. Nicht genug zeit dafür. freue mich auf weitere tipps ;)

Sag ich doch.. Pussy-Verhalten eben.. ! Was meinst du denn, wie es bei mir lief? Ich bin keine 16 mehr, ich hab nicht plötzlich angefangen auf beste Freundin zu machen, ihr alles vor den Arsch zu tragen und Hündchen zu spielen, nein. Ich habe auf die typischen Anzeichen von Attractionverlust (zunehmend schlechte Laune ihrerseits, abnehmende Investition ihrerseits, weniger Sex usw. usf.) falsch reagiert. Einem Mann mit klarem Verstand sagt das eben: Attraction sinkt. Tu was dagegen. Dazu haben wir die Werkzeuge des Verführers. Uns hat das ganze aber schon emotional getroffen. Ihre auf einmal abweisende Art hat weh getan, es war völlig unmöglich, in dem Moment rational zu denken. Mir ging es so: Attractionverlust? Wär ich nie drauf gekommen, ihr Verhalten hat mich einfach gestört und ich wollte wieder zurück auf meine Wolke 7. Es hat auf einmal was gefehlt, dass ich unbedingt wieder haben musste! Erkennst du dich wieder? Was haben wir also gemacht? Gespräche gesucht, Streits vom Zaun gebrochen, diskutiert, das Investment verstärkt. Wir wollten das Problem auf männlich-logische Art aus der Welt schaffen. Wie man eben auch mit seinen männlichen Freunden redet, wenn einem etwas nicht passt. Erhoffte Wirkung: Sie versteht es und ändert sich, gibt einem wieder das erwünschte Gefühl. Das funktioniert auch in einer Mann-Frau Beziehung durchaus, aber eben nur bei RATIONALEN Problemen. Unser Problem ist aber ein EMOTIONALES, und da können wir mit unseren Frauen drüber sprechen bis die Polkappen schmelzen, ändern wird das doch nichts. Emotionen sind nicht durch Argumente hervozurufen, es geht einfach nicht, Punkt! Ergo---> Erzielte Wirkung unseres falschen Verhaltens: Durch die demonstrierte Needyness sinkt die Attraction NOCH weiter, ebenfalls wird durch die ständigen Diskussionen der Comfort beschädigt. Machst du das zu lange, ruft der Gedanke an einen gemeinsamen Abend mit dir nur noch negative Gefühle hervor, das "sich verstehen" und jegliche Sehnsucht dich zu sehen ist weg -> Und sie macht Schluss. Also, jetzt überlege ganz logisch: Warum will deine Freundin gerade NICHT jede Sekunde bei dir sein? --> Weil sie nicht genug attracted ist. Jetzt könntest du natürlich hergehen und investieren, in Form von spannenden Dates, Alpha-Verhalten etc. Kann ja alles die Attraction wieder steigern. Aber: Sie hat gesagt, dass du ihr Zeit lassen sollst. (Aka: Ich will dich gerade nicht bei mir haben!) Willst du also kein kriecherisches Würstchen sein, wird weiteres Investment tunlichst unterlassen. Wie also die Attraction steigern, ohne zu Investieren? Durch einen richtig ausgeführten Freeze Out! Wie der geht, steht in meinem letzten Post. Viel Spaß dabei!

Ok Digger.. zuerst einmal: Ich versteh dich. Ich hab GENAU das gleiche hinter mir, und es ist gerade mal 4 Wochen her. Ich war in der gleichen Situation wie du, nur nach längerer Beziehung. Naja gut und ich hatte Grippe, aber das ist auch keine Entschuldigung. Was ich damit sagen will: OBWOHL ich hier seit über 3 Jahren angemeldet bin, zig Lays hatte etc. und vor allem sämtliche Theorie kenne: Mein Bauchgefühl hat mich genauso belogen wie dich deins jetzt. In den letzten 2 Monaten meiner LTR hatte ich mich zur absoluten Pussy entwickelt. Das hab ich so nicht einsehen wollen, und daher auf ihr "ich brauche Zeit" genau falsch reagiert. Bin zu ihr gefahren, hab "Gespräche" geführt, ihr gesagt wie wichtig sie mir sei, bla bla bla. (Gedankengang: "Das ist doch alles nur ein Missverständnis.. Sicher ist sie verletzt.. Ich muss ihr nur sagen wie sehr ich sie mag, dann versteht sie das schon". Richtig war: Attractionmangel und Zerstörung des Comfort durch meine Pussyhafte Zickerei die letzten Wochen, plain and simple). 2 Tage später machte sie Schluss. Ich glaube nicht, dass ich noch was hinbiegen kann, aber ich bin wieder Herr meiner Sinne und werd mal schauen, aber das ist eine andere Geschichte, hier gehts um dich ;) Und das gute ist: So weit seid ihr noch nicht, noch kannst dus retten. DU meldest dich jetzt erstmal GAR NICHT MEHR, außer es geht nicht anders (berufliche Gründe etc.). Wenn sie irgendwann mal fragt warum das so ist, schwafelst du keine PU-Theorie und kein Beziehungsblabla runter, sondern erzählst kurz und knapp dass du viel zu tun hast grade, dies und jenes machst und jetzt auch leider weiter musst. Freundlich, aber kurz und knapp bleiben. Wichtig dabei: Tu WIRKLICH was. Sitz nicht auf dem Arsch und warte auf sie. Denn: Wenn du auf ihr "ich brauche Zeit" reagierst, indem du träge auf sie wartest, gibst du ihr das Zepter in die Hand und zeigst nur weiter deine Abhängigkeit. Komm auf den Arsch! Geh raus, geh feiern, triff dich mit Kumpels, tu was für die Uni, such dir nen Nebenjob, was auch immer. Und damit kommen wir zum letzten Punkt. Wenn SIE sich meldet: Wenn nicht die Hütte brennt (und zwar wörtlich), bleibst du erst mal kurz angebunden. Freundlich, nett, (du hast gar keine Zeit um beleidigt zu sein, schon vergessen?!), aber eben kurz angebunden. Kannst ruhig smalltalken, aber dann musst du schon wieder los zur Arbeit, zum Basketball, zu was auch immer. Am besten ist, wenn du gar nicht erst was erfinden musst. Spar dir an dieser Stelle plumpe Eifersüchteleien. Das ziehst du so lange durch, bis von ihr ernsthafter Invest kommt, d.h. sie aktiv treffen vorschlägt. Lass sie ein wenig zappeln und geh dann drauf ein, wenns dir in den Kram passt ;) Viel Erfolg! Achja: Und damit die Probleme nicht gleich weitergehen, setz dich intensiv mit den Gründen des Scheiterns bisher auseinander und arbeite daran!

Finger weg von der Arbeitskollegin, auch wenns schwerfällt, ihr könnt beide nur verlieren. Egal was läuft, ob sie dich abweist, ob ihr ein paar mal vögelt, ob ihr eine Beziehung führt. Irgendwann ist es vorbei und euer Verhältnis ist kaputt, und nichts nervt auf der Arbeit mehr. No Risk - No Fun, aber nicht um jeden Preis imo. Sowas würde ich wirklich guten PUAs überlassen, die mit jeglichen Situationen bereits souverän umgehen können. Du solltest dich erst mal um deine eigenen Probleme kümmern als um die Dame: Schüchternheit, Introvertiertheit etc. Empfehlenswert ist das DJBC, nach ein paar Wochen erkennst du dich nicht wieder ;) Also: Bücher weg und LOS GEHTS!