jon29

Hatte den Text versehenltich im anderen Thread gepostet, nun gut, hier noch einmal. Quatsch. Es ist leicht mit Frauen zu reden, ohne sexistisch zu sein. - Hier im Forum steht tausendfach wie es geht. Die Stichworte heißen Kalibrierung und Rapport. Roien liegt vollkommen richtig, wenn er schreibt, dass Frauen unterschiedliche Grenzen haben. Es stimmt, dass der einen gefällt, was die andere als aufdringlich empfindet. - Aber wenn ich als Mann eine Frau anmache, dann ist es ganz allein meine(!) Aufgabe, mich an diese Grenze heran zu tasten und sie einzuhalten. Für fortgesetzte Grenzüberschreitungen - und ganz besonders für Grapscher wie Brüderle - gibt es keine Rechtfertigung. Er ist eben kein Grapscher, verdammt nochmal, er hat nur plumpe Sprüche gebracht, die gewiß keinen seelischen Schaden bei ihr hervorgerufen haben und wenn dann ihn als sie degradiert hat. Ebenso hatte "Machtmensch" Brüderle keine Macht über die Journalistin. Sie konnte sich ihm ganz leicht entziehen Zum anderen zielte ihre Artikel nur darauf ab, ihm und der FDP zu schaden, sonst hätte sie den Artikel nicht ein Jahr (!) später geschrieben. Und jemand wegen eines Fehlverhaltens im Suff öffentlich hinzurichten und als Sexist der Nation hinzustellen, ist nun wirklich das alllerletzte des Journalismus. Zum anderen, wo sind denn die Grenzen?? Nach deinen Feministinnen ist ja ein blosses Hinterherschauen, ein Abstand von weniger als einem Meter, das einfache Ansprechen, ein Werbeplakat mit einem hübchen Mädel, ein Kompliment über den hübschen Rock, das schreiben im "generischen Maskulinum" alles ist Sexismus. Meine Güte, auch eine ungfeschickte Anmache ist kein Gewattat. Du verlangst von den Leuten letztlich, dass sie keine Fehlschläge machen, denn jede ungeschickter Annäherungsversuch ist gleich Sexismus. Nur heißt das, dass wir gar nicht mehr flirten können, denn im Moment kann man selbst nicht einschätzen, ob es gerade ungeschickt oder erfolgreich ist. Zumal die eine Frau es als sexy empfindet, die andere als miese Aufdringlichkeit. Natürlich ist das, was maskulinistische Biologisten von sich geben, ein Scheiß. Dass Frauen von Geburt an, nicht führen können, lieber daheim bei Kind und Herd sind iusw. Aber die biologische Komponente zu leugnen, widerspricht nicht einfach der wissenschaftlich belegten Realität. Es gibt einfach Tendenzen, die nicht zu leugnen sind. So wie Männer mehr zu technischen Fächern neigen, als Frauen, und deswegen später auch mehr verdienen. Ein guter Feminismus würde diese biologischen Unterschiede wahrnehmen, und sagen, okay hier und da braucht eine Frau vielleicht eine Förderung, um erfolgreicher zu sein. Kann man bei Männern auch sein.Männer tun sich schwerer mit den klassichen Schulformen als Frauen. Umgekehrt haben Frauen Schwierigkeiten, später im Beruf etwas forscher an Die Dinge heranzutreten und ihre Stärken herauzustellen. Anstatt hier wie dort immer Diskriminierung zu schreien, wäre es doch angebracht, hier Modelel einer differenzierten Förderung anzugehn Mich kotzt an, dass ich mit Gewalttätern, wirklichen Belästigern und Frauenfeinden in einen Topf geworden bin. Diese Debatte hat ein Ausmaß angenommen, da nicht mehr feierlich ist. Diese radikale Form des Feminismus hatten wir schon hinter uns gelassen. In den siebzigern war das auch noch verständlich, weil auf der anderen Seite wirklich noch frauendiskriminierende Zustände herrschten und vielleicht so ein radikale Gegenentwurf die Gesellschaft erst auflockerte. Aber heute doch mehr, wer außer einer Minderheit von Idioten diskriminiert denn aktiv Frauen im Beruf? Jetzt nimmt gerade eine radikale Minderheit die Meinungshoheit über Deutschland, und stellt ihr Empfinden so dar, als wäre es das der Mehrheit der Frauen. Aber kaum jemand wird dem widersprechen, denn jeder hat Angst gleich als Sexist darzustehen. Diese Debatte halte ich jetzt für gefährlich. Vorher hatten wir wirklich nur die Minderheit der radikalen Feministen, dem aber auch eine pragmaischere neuere Feministengeneration, die nicht mehr sexualfeindlich war und differenzierter auf Probleme der Frauen aufmerksam machte. Nun wird alles wieder über einen kamm geschoren und das Verhältnis zwischen Männer und Frauen vergiftet. Wenn die Debatte anhält und sich durchsetzt, dann erleben wir ein neues Zeitalter der Prüderie. Das schlimmste ist doch, dass diese Feministinnen den wirklichen Opfern schaden. Wer nimmt den noch die Azubine ernst, wenn sie von ihrem Chef ekelig angegangen wurde? Die Glaubwürdigkeit von Vergewaltigungsopfern wird zurückgehen. Und wirkliche frauenverachtende Schweine werden indirekt moralisch reingewaschen, da sie mit Durchschnittsmännern gleichgesetzt werden. Na wenn ein Kompliment über den Rock schon sexistisch ist, was soll ich denn da noch kalibrieren? Ansprechen auf der Straße ist auch sexistisch. Üben kann man auch nicht mehr, weil man muss es ja gleich können, und die goldene Mitte finden. Bevor ich als Mann die Gefahr laufe als sexistisch gebrandmarkt zu werden, mache ich überhaupt keine Komplimente mehr und kein C&F. Auch war ich ja sexistisch, als ich meine letzte Freundin kennengelernt habe. Ihre Freundinnen fanden meine Anmache alle unmöglich und aufdringlich, nur sie nicht. Wenn sich die Ansichten dieser Feministinnen durchsetzen, muss ich auf so etwas verzichten, und sogar uaf zukünftige Beziehungen verzichten. EDIT Juicy, sollen wir das hier jetzt als neue FAQ für die Beginner posten, denn alles andere wäre ja sexistisch: http://feminismus101...n-ohne-creepen/

Habe ich jemals bestritten, dass es Sexismus gibt? Nur ist eben nicht alles Sexismus und darf nicht alles gleichgesetzt werden und eben der Großteil der Männer nicht sexistisch ist. Genauso auch außerhalb der Bildungselite. Natürlich fällt da mehr Sprüche usw., aber das sind dann auch keine frauenfeindliche Leute. Natürlich gibt es auch allgemeine Vorurteile, aber nicht in dem Maße und so extrem, wie jetzt diese Damen proklamieren. Da wird schon ein Blick auf die Beine zum Sexismus. Für mich beinhaltet das Wort Sexismus, einfach auch etwas hartes, und Diskriminierendes. Das trifft auf einen Teil des Beklagten nicht zu. Ja schon immer. Also meine allgemeine Meinung zu Frauen hat sich hier nicht mehr geändert. Auch nicht zur Sexualiät. Aber ich war ja auch nicht mehr 20, wieviele hier, und damit in einem Alter, wo die Ansichten sich schon relativ gesetzt haben. Umgekehrt wettere ich hier jauch immer gegen die Kandidaten, die hier eine Diskriminierung der Männer beklagen. Naja, von der Argumentations ist das aus meiner Sicht ziemlich ähnlich. Broder würde das umgekehrt über die Sexismus-Debatte sagen. Wenn jeder auf einmal Rassist bzw. Sexist wird, hört niemand mehr zu , wenn es um echte Extremisten geht. Beim Thema Antisemitismus ist das doch schon in vielen Teilen der Bevölkerung so. --- Mal was persönliches zum Thema, weil du meintest, man sei ja als normaler Mann nicht betroffen von solchen Vorwürfen, und ein einigermaßenes Gefühl der Angemessenheit hat: Meine letzte Freundin habe ich auf einem Fest eines Freundes kennengelernt. Sie hat mir gefallen, ich habe sie angegraben und ihr hat es gefallen, dass am gleichen Abend gleich was mit ihr hatte, woraus die Beziehung entstanden ist. Was ich aber nicht mitbekommen habe, ihre Freundinnen packten die "Belästigungs-Keule" aus und lästerten über meine unmögliche Aufdringlichkeit und das dies doch gar nicht ginge. Mein Kumpel war anscheinend total perplex und hat mich tapfer verteidigt, es muss heftig gewesen sein. Zum Glück war meine damalige Freundin für so ein Geschwätz nicht anfällig und ließ sich nicht von mir abbringen. Es wäre schon ätzend gewesen, wenn mir wegen solchen Ziegen, die gleich Belästigung rufen, die Beziehung durch die Lappen gegangen wäre. Dann möchte ich auch an die unerfahrenen Jungs erinnern, die erst beginnen Frauen zu gamen und dementsprechend oft plump sind und über Ziel hinausschießen. Nach der Debatte ist das Sexismus.

Ich denke nicht, dass es hier explizit um Brüderle geht. Mich persönlich, als Österreicherin, interessiert es sowieso gleich Null, was irgendein deutscher Politiker gesagt hat. Brüderle war eben einfach der Auslöser, der das Fass zum Überlaufen gebracht hat. Hätte auch jeder andere sein können. Es geht auch nicht um ein konkretes Feindbild, sondern darum, sexistische Strukturen (die zweifelsohne vorhanden sind) in unserer Gesellschaft aufzuzeigen, bewusst zu machen und zu problematisieren. Denn zu den Leuten, die sich daneben benehmen, gehören immer eine Menge Leute, die das Ganze tolerieren (genauso, wie zu einem einzelnen Mobber auch immer Leute gehören, die wegsehen oder darüber lachen). Was das "in einen Topf werfen" anbelangt: Natürlich ist ein blöder Spruch etwas völlig anderes als eine Vergewaltigung. Aber beides baut sehr häufig auf denselben Strukturen auf. In beiden Fällen gehört eine Portion "Wegsehen" dazu, damit jemand damit durchkommt. Eben genau diese "sexistischen Strukturen" bezweifle ich sehr stark. Es gibt Sexisten, ja, es gibt Belästigung, ja. Aber das sind immer noch Individuen. Und jemand, der vergewaltigt hat eine ganz andere Persönlichkeitsstruktur und Frauenhass, als ein besoffener alter Macho, der im Delirium nicht merkt, dass er zu aufdringlich wurde. Genau wie hier immer bei irgendwelchen Vorkommnissen (also schelchte Behandlung durch LSE-Frauen etc.) eine angebliche männerfeindliche Gesellschaftsstruktur beklagt wird. Und wenn man hier ein aus Taten und Meinungen einzelner (denn der Großteil der Männer ist eben nicht sexistisch), die sich auch ziemlich unterscheiden grundsätzliche sexistische Strukturen ableitet unterstellt man allen Männern Teil eines sexistischen Systems zu sein. Es ist die gleiche Scheiße, wenn Kritiker der israelischen Regierung als Antisemiten bezeichnet werden. Da heißt es, jaja, die wollen natürlich keine Judenvernichtung, aber da fängt es ja an und sind deswegen Teil dessen... Also ich habe schon an verschiedener Stelle erlebt, dass durch solche gleichmachende Aussagen und Thesen, die Glaubwürdigkeit der Opfer leidet. Es haben viele Leute beim Thema sexuelle Belästigung/Missbrauch eben noch im Kopf, dass einige Frauen lautstark im Kopf, extrem viel als sexuellen Missbrauch bezeichnen oder die übertrieben Jagd on Schwarzer gegen Kachelmann. Auch wurdein der Debatte auch noch bloßes ansprechen auf der Straße, das hinterherschauen auf knackigen Hintern, Beine bereits als Sexismus bezeichnet. Genauso wie ein Kompliment über eine hübsche Figur. (nicht vom Chef) --------- Das beste ist die Journalistin vom Spiegel, die die Diskussion noch einmal befeuert und in allgemeine gezogen hat, Patricia Dreyer, indem sie diesen Artike verfaßte, der dann Inspiration für den Twitter Hastag wurde: http://www.spiegel.de/panorama/gesellschaft/die-bruederle-debatte-und-der-alltaegliche-sexismus-a-879502.html Vor Jahren bei der Bild sich nicht scheute ganz niveaulose sexistische Artikel zu veröffentlichen und bei der ganz widerlichen Kampagne gegen Sibel kekilli damals losgetreten hat. http://www.bildblog.de/1238/sensation-bild-veroeffentlicht-kekilli-ruege/ http://www.stefan-niggemeier.de/blog/tag/patricia-dreyer/

Natürlich sind das peinliche Sprüche und an Brüderles Stelle hätte ich mich am nächsten Tag für diesen Ausfall im Suff entschuldigt. ABER: Es ist das gleiche, was mich hier immer in den Jammer-Threads der Maskulinisten hier stört. Aus einzelnen Sprüchen, einzelnen LSE-Frauen sporadischen Erfahrungen wird hier ein angebliches frauen- bzw. männerfeindliche Diskriminierung der Gesellschaft konstruiert. Da werden harmlose Anmache, bloße Blicke, etwas zu anzügliche ANmache und knallharte sexuelle Belästigung in einen Topf geworfen. Ein Freund-Feind Schema aufgebaut. Wenn die Sexismus-Debatte zu einem anderen Zeitpunkt in einem anderen Zusammenhang gestartet worden wäre, hätte ich auch nichts dagegen, und würde hier mich wieder mit den Maskulinisten streiten. Nur durch den Kontext mit der plumben Brüderle-Anmache wird nun alles zum sexistischen Vorfalle, Männer in eine kollektive Schuld gedrängt und sexistische Belästigung und Gewalt letztlich erharmlost. D Genauso beiAufschrei, einige Tweets berichten wirklich von ekeligen Vorkommnissen für die sensibilisiert werden muß. Aber dann werden bloße Blicke, alleine das Ansprechen auf der Straße oder ein Werbeplakat Ausdruck sexueller Gewalt proklamiert. Das kann es doch nicht sein. Durch so eine Debatte werden Betroffene ernstzunehmender Ereignisse unglaubwürdig. Die Azubine, deren Chef ihr Abhängigkeitsverhältnis ausnützt und sie belästigt, wird durch solche Gleichmacherei kein Gehör mehr finden. So wie Vergewaltigungsopfer nach der Affäre Kachelmann sehr viel häufiger dem Verdacht ausgesetzt sind, die Geschichte sich aus welchen Gründen auch immer nur ausgedacht zu haben. und das gleiche wie bei den Maskulinisten geht mir bei den Feministen auf den Geist. Dort wo Frauen bzw. Männer im Hintertreffen sind, also bei den Frauen z.B. weniger Führungspositionen, bei den Männern z.B. das schlechtere Abschneiden in den Schulen, wird sofort eine aktive Diskriminierung ins feld. Also die alte Herrenriege, die Frauen bewußt nicht in höhere Stellen kommen lassen wollen, oder weibliches Lehrpersonal, die Jungs aus feministischer Ideologie heraus angeblich benachteiligen. Nicht nur ist dieser Quatsch falsch und schürt die Spaltung der Geschlechter. Nein, die eigentlichen Ursachen werden zu wenig diskutiert und angegangen. Also z.B. die Vereinbarkeit von Beruf und Familie, die geschlechtspezifischen Unterschiede, wie mit Schul- und Arbeitsstrukturen umgegangen wird usw. Aber das wäre ja auch zu differenziert und zu viel Arbeit, und man hätte dann auch kein Feindbild mehr...

Eine plumbe Anmache ist aber keine sexuelle Belästigung. Eine plumbe Anmache im Suff mag zwar unangenehm sein, aber nicht einGrund, eine Perso ein Jahr danach (!) öffentlich hinzurichten und alles mit schwerer sexueller Belästigung gleichzusetzen. Mit der gleichen Logik müssten wir all die unbeholfenen Anfänger die unkalibriert überdominant approachen auch des Sexismus anklagen. Nur gibt es dann gar nichts mehr und nur noch bigotte Prüderie.

Natürlich, eine besoffene plumbe Anmache ihne körperlichen Kontakt ist sexuelle Belästigung, die tiefe Traumata bei der Journalistin hervorgerufen hat. Deswegen hat es auch ein Jahr gedauert bis zur Veröffentlichung, nur zufällig stößt genau in dem Moment zu Tage, als Brüderle die Spitzenkandidatur antritt und die FDP besonders geschwächt ist.... Es ist natürlich total gerechtfertigt, wegen dieser Aktion im Suff den Mann privat und öffentlich zu vernichten und seine Ehe und Familie gleich mit reinzuziehen. Nach diesen Aussagen ist jeder Mann mit potenziellen Vergewaltigern gleichzusetzen, wenn man bedenkt dass fast jeder Mann eine plumbe Aktion hinter sich hat. Diese Opfermentalität und die Denunziation eines ganzen Geschlechts geht mir hier bei den Männern genauso auf den Geist, was mir hier ja schon oft den Vorwurf des Feministen eingebracht hat. Aber ist ja eine wunderschöne neue Welt, wenn der Geschlechterhaß und die Opfermentalität immer mehr um sich greift.

Aus der PR Sicht, kann ich nur sagen, wenn er sich auch noch mit Alice Schwarzer anlegt, dann hat er verloren. Außerdem war nicht absehbar, dass jetzt heute so eine radikale allgemeine Sexismus_debatte anfängt. Die Reaktion hätte auch wurstig und im allgemeinen gleichgültig sein können. Deswegen war es schon richtig abzuwarten, denn er hätte auch einen "Barbara Streisand Effekt "h haben können, also wie. Es ist auch immer noch unklar, wie sich die öffentliche Meinung endgültig entwickelt, und wie man darauf sagt. Kapital schlägt er nicht mehr daraus, Jetzt heißt es nur noch Schadensbegrenzung. Außerdem hat man schonmal andere FDP-Kollegen vorgeschickt und das sagen lassen, was Brüderle nicht sagen kann. Die PR-Beraterin wußte ganz bestimmt nicht, dass der Stern so eine Bombe losläßt, die haben das schön für sich behalten, abders wäre es ziemlich dumm. Wenn dann hätte sie ihm am Tag nach der besoffenen Angraberei Brüderles drängen sollen, sich bei der Journalisten telefonisch zu entschuldigen. Solche Belästigungsvorwürfe sind aus der PRSicht wirklich der Super-Gau. Eine gefälschte DrArbeit, Korruptionsvorwürfe, Versenkung von Milliarden durch desaströse Planung, wiwe beim Flughafen, all das ist nicht so schlimm., wie so etwas. Ist das gleiche wie bei Frauen der Schlamenruf. hat man ihn erstmal wird man ihn nicht mehr los. Ega ob es stimmt oder nicht.

Ich wette dagegen. Der wird seine Ämter behalten und weitermachen. Sind ja hier net die SPD :D Die FDP will ihn - gerade jetzt in ihrer schwerigen Situation - nicht abgraben. Aber die Debatte hat sich verselbstständigt, und neben dem Spiegel-Artikel durch diese Twitter-Kampagne losgetreten wurde, hat sich die Sache verseöbstständig. Die Initatorin dieser Twitter-kampagene hat es auch sehr geschickt gemacht, schließlich ist sie Online-PR_Beraterin. Auf allen Kanälen läuft das nun als eine der Hauptnachrichten, immer mehr melden sich zu Wort. Herr Brüderle hat nun das außergewöhnliche Pech, dass nicht nur seine Aktion diskutiert wird, sondern auch in diesem Zusammenhang eine allgemeine Sexismus-Debatte beginnt. Selbst diejenigen, die Brüüderles Aktion als harmlos bezeichnen, schwingen nun auf diese Sexismus-Debatte ein. Und da man über Sexismus imAlltag vortrefflich streiten und ausgiebigst diskutieren kann, wird die Debatte sich ziehen und damit an ihm haften wie ein Kaugummi. Das ist etzt mein Eindruck, man muss abwarten, wie sich die Debatte in den nächsten zwei drei Tagen entwickelt. P.S.: Die Jungs in der SPD machen es doch wesentlich besser, Also Herr Müntefering mit 40 Jahre jüngerer Ehefra. Schröder 20 Jahre jünger und vierte Ehefrau. Also die sind doch einfach die geschickteren Sexisten ähh PUAs, Herr Brüderle wohl eher ein rAFC, der Lob des Sexismus unkalibriert umsetzt und das mit "direct approach" einfach zu unkalibriert umsetzt.

Naja, wenns nur die Schwarzer wäre, wäre es ja wurst. Aber hier wird nun eine Debatte losgetreten, dass alles gleich Sexismus ist. eine dumpfe Anmache oder eine freizügige Werbung. Gleichgesetzt mit Vergewaltigung, Nötigung und echter sexueller Belästigung. Brüderlewar stockbesoffen und hat die junge Dame deswegen ziemlich plumb angemacht. Klar er hat sich im Suff daneben benommen. Aber ein Jahr später ihn deswegen zu vernichten, ist wirklich eine Sauerei. Der Mann ist politisch erledigt und bis zu seinem Tod wird man diese Sache mit ihm verbinden. Durch andere Artikel zum Thema, eine Tweet-Aktion ist die Sache nun außer Kontrolle. Der Mann wird abdanken müssen. Aber das schlimmste daran ist, das Opfer von wirklicher sexueller Belästigung gar sexueller Gewalt nicht mehr ernst genommen werden und man solche Wichtigtuerin wie diese Journalistin gleichsetzt. Das ist das wirkliche Übel. Wir sehen es ja hier auch im forum, da werden Berichte über Vergewaltigungen etc. pauschal als Lpüge etc. verbreitet wird. Und Frauen von manchen Männern perse als Feind wahrgenommen werden Das ist das gleiche wie bei der Antisemitismus-Debatte, wenn jeder, der nur die israelische Regierung kritisiert gleich ein Antisemit ist, dann werden Nazis verharmlost und echte Rassisten dadurch reingewaschen. Wenn ich heute einen echten radikalen Antisemiten kritisiere/denunziere hört deswegen keiner mehr zu. So eine Wirkung hat der Fall auch. Das schlimme ist, eine Gegenposition wird es hierzu in der Öffentlichkeit in den medoien nicht geben, welcher Journalist möchte als Verteidiger eines schlüpfrigen alten Typen herausstellen.

Also die unterschiedlichen Meinungen sind nun wirklich nicht das Problem. Eure unterschiedlichen Sichtweisen sind nicht wirklich gravierend und kommen oft in Freundschaften auch in Beziehungen vor. Es sind ja nicht wirklich unüberbrückbare Differenzen, wie zwischen einem extrem Rechten und einem extrem Linken. Die Frage ist, wie ihr diese unterschiedliche Sichtweisen diskutiert habt. Mir scheint dein Freund wirklich sehr seltsam, wenn er die andere Sichtweisen/Meinungen von dir nicht tolerieren kann. Wie soll er überhaupt mit anderen Mensch umgehen? Also dieser Eindruck drängt sich mir bei deinen Schilderungen auf, wenn sie denn stimmen und andere wichtige Aspekte nicht weglassen.

Das hat nichts mit Elegant oder nicht zu tun. Ein weißes T-Shirt ist gewiß besser als ein schwarzes Seidenshirt. Ein schwarzes Hemd mag gerade bei einem sehr dunklen Typen noch so durchgehen (Erläuterungen warum es grundsätzlich nicht opti ist, hat optimo beschrieben) Aber ein schwarzes Hemd aus Seide (!!!) ist nun wirklich der Abschuss. Du siehst wie damit aus wie der Türsteher der Erotikbar in Tupfenhausen aus. Ebenso ist mir unverständlich, warum man kein hemd unter einem Pullover tragen soll. Was hat das mit spießig zu tun?? Es ist einfach ein Standard und zu manchen Pullovern, z.B. aus V-Schnitt paßt einfach kein T-Shirt.

Ayay, mach lieber den Hipster-Stil als sowas "eigenes" "individuelles".T-Shirt hochkrempeln sieht wirklich doof aus und ist vollkommen sinnbefreit. Mit Hipster hat dieses Outfit auch nichts zu tun.

So eine Jacke, die eben nicht nur wegen dem Schnitt gefällt, sondern vor allem wegen dem schönen Leder, kostet leider mehrals 200-400.- Euro. Deswegen würde ich dir raten, bei Ebay eine gebrauchte zu erwerben. Die haben dann auch schon etwas Patina. In München gibt es genügend Läden, wo du die Jacken der einschlägigen Labels anprobieren kannst, bevor du sie bei ebay kaufst. Ich weiß, nicht die feine englische Art, aber so kannst du dir eine passende und vor allem qualitativ schöne Jacke zulegen. Gute Marken sind Aeroleather, Louis Leather, jacken von Schott, Belstaff usw. Die obige Jacke könnte sogar aus Pferdeleder sein. Jacken mit so einem Schnitt nennt man "Cafe Racer." Da so eine Lederjacke eine Anschaffung für mindestens mehrere Jahre ist, solltest du einfach bei Stöbern in Ebay Zeit mitbringen bis du das passende Exemplar findest. Beispiele von jacken in der Richtung http://www.schottnyc.com/products/lifestyle/motorcycle/cowhide-casual-racer.htm?color=2 (nicht ganz eine Cafe Racer, aber ähnlich) http://www.classic-kontor.de/shop/Marken/Aeroleatherclothing/Aeroleather-Scotland-Highwayman-das-Original.html http://www.valetmag.com/personal-shopper/shop-talk/2011/cafe-racer-jacket-schott-restoration-hardware-112811.php Du siehst so eine Jacke wie die obige, kostet doch etwas....

Es tut mir leid, aber dieser Post ist leider ein Beispiel dafür, dass Pick Up kein Ersatz sein kann für Probleme, die ein Fachmann besser beurteilen kann. Wir hatten hier schon Threads wo Leuten eingeredet wurde, dass es Depressionen im medizinsichen Sinne nicht gebe, man mit der richtigen Einstellung alles überwinden könne und Antidpressiva ein Teufelszeug seien usw. Das gleiche jetzt hier. Das Bild ist nicht schlecht. Aber es handelt sich bei ADHS nicht um eineÜberidentifikation mit den Gedanken, sondern, dass einem ungewollt zu viele Gedanken hgleichzeitig in den Kopf springen und man von einer Unruhe geplagt wird, bei der es der Betroffene eben nicht schafft sie zu steuern und runterzufahren Das stimmt einfach nicht. Medikamente wie Ritalin und Co betäuben nicht oder stellen einen ruhig, sondern reduzieren die Reizüberflutung. Ebenso macht es definitiv nicht abhängig, ich zitiere Wikipedia: ". Bei fachgerechter medikamentöser Therapie von ADHS mittels Methylphenidat konnte bisher kein Fall von Abhängigkeit festgestellt werden." Wie jedes Psychopharmakum sollte Ritalin nur fachgerecht eingenommen werden und nur soviel als nötig. Auch ist bei ADHS die Verhaltenstherapie, Die Gesellschaft brandmarkt erstmal niemanden, durch die Diagnose. Wenn man es nicht jedem gleich auf die NAse bindet. Und wenn, es geht vor allem darum, wie man selber damit umgeht, ob man sich selber als Freak betrachtet, oder diese Einschränkung akzeptiert und ignorier Wichtig ist es deshalb, TE, das du dich mit den Gedanken, die in dir vorgehen, auseinandersetzt. Nur du, ganz allein. Am Anfang wirst du sie nur schemenhaft vorstellen können. Leg dich Abends ins Bett und beobachte einfach dein innerstes Dasein. Es wird dir vorkommen wie Meditation ist natürlich ebenso gut für die Symptome des ADHS gut, wozu auch dieser Ansatz gehört. Aber eine erichtige Therapie wird es nicht ersetzen. Man braucht - ich meine jetzt nicht die Medikamente noch mehr Strategien um den Alltag zu bewältigen Normalerweise ist das die Arbeit eines Psychologen - weil du Angst hast, dich mit dir komplett selbst auseinander zu setzen und keinen zum Zuhören hast. Es geht nicht darum, ob man ADHS als "krank" bezeichnet oder nicht, sondern darum wie man damit umgeht. Manchen hilft es, eine psychische Abweichung nicht als "krank" zu sehen, weil sie eine Abwertung der eigenen Person damit sehen: Anderen hilft der Begriff "krank", sich von Schuldgefühlen zu befreien, weil es heißt, dass sie nicht persönlich versagt haben, sondern eine Einschränkung haben, mit der sie nun umgehen müssen. Kein Arzt der Welt degradiert einen wegen einer Diagnose zum Menschen zweiter Klasse. Man fühlt sich ja auch nicht automatisch als Aussätziger der Gesellschaft degradiert, wenn man körperlich krank ist. man kann ADHS einfach als eine körperliche Konzentrationsschwäche und körperliche Unruhe etc. sehen, die viele einschränkt, aber wie bei jeder Abweichung eines Menschen auch Chncen beherbergt. Wenn einen dies so sehr plagt, im Leben allgemein einschränkt, dann geht man, wie bei anderen Wehwechen zum Arzt. Deswegen ist man kein totaler Irrer oder Psychopath. Wenn man wegen einer starken Grippe zum Arzt geht und dagegen Antibiotika einnimmt, ist man auch kein sterbenskranker Patient. Das ist das allgemeine Problem an psychischen Krankheiten/ Beschwerden. Es wird immer nur unterschieden zwischen gesund und krank. hatten wir hier auch zu Threads zu Depressionen und anderen psychischen Beschwerden. Nicht immer ist das eine dramatische Krankheit, gegen die man Medikamente verschreibt, die die Persönlichkeit extrem verändern. Gegen Ritalin existiert eine besondere Hysterie, weil es eben bei Kindern eingesetzt wird und man Psychopharmaka hier allgemein als besonders bedenklich ansieht. Aber gerade betroffene Erwachsene sollten das nüchtern betrachten Aber wie manchmal eine Grippe auch medikamentös behandekt werden muss, so ist das auch bei leichteren psychischen Erkrankungen. Denn auch eine Grippe kann sich zu einer bedrohlichen Lungenentzündung ausweiten. @Winnie: Du hast diese Einschränkung, aber anders als bei Asperger und ähnlichem hast du "nur" mit dieser Aufmerksamkeitsschwäche/Hyperaktivität zu kämpfen. Das schränkt deine eigentliche soziale Kompetenz nicht ein. Nur mußt du dich so strukturieren und Strategien finden, dass du dich selber einbremst, und mehr auf dein Gegenüber achtest. Insgesamt aber nicht etwas, das man nicht schaffen kann. Wenn du in einer Therapie bist, kannst du diese Problematik bei deinem Therapeuten auch ansprechen und er kann mit dir Strategien und Tricks einüben, die dir dies erleichtern. Dafür ist ja die Therapie da. Weil wir auch beim Thema sind: Das PU-Forum ist super, um den Umgang mit Frauen zu verbessern, auch um die sozialen Fähigkeiten im Allgemeinen ganz praktisch voranzubringen. Aber das hier ersetzt keinen Facharzt und oder Psychologen, die weitgehendere Probleme besser einschätzen können, als Laien im Internet.

Beim alten Porsche ist halt alles relativ teuer was kaputt gehen kann. Zudem ist der Unterhalt einfach auch hoch (Versicherung, Reifen, Verbrauch) und die Sicherheit für ein sportliches Auto fürn Arsch. Letztlich geht deine Rechnung mit so ziemlich jedem alten Fahrzeug auf. Einen uralten Benz bekomme ich teils für unter ~ 5k €, kann ihn wahrscheinlich auch endlos für maximal ein paar tauend Euro wieder flottmachen lassen und bekomme ihn ungefähr für den gleichen Preis wieder weg. Oder einen alten Volvo/Audi/BMW/Alfa/... Eben nicht. Selbst wenn ich alles selber mache, sind solche billigen Klassiker am Ende die teuersten. Ob es nun ein 911er für 15000.- Euro oder ein alter Benz für unter 5 000.- sind. Das ist ein Groschengrab und so naiv rechnen wie Ingvar kann man auch nur, wenn man noch nie selbst einen Schraubenschlüssel in der Hand hatte oder wirklich einen Oldie mal hergerichtet hat. Um zum Beispiel einen maroden Porsche 911 für 15.000 Euro wieder in einen Porsche wieder in einen guten Zustand zu versetzen wird man erheblich mehr versenken, als man jemals durch einen Verkauf wieder reinbekommt. Ein günstiger Old-/ Youngtimer bei dem man keine Verluste einfährt ist einer im sehr guten Zustand, bei dem man nichts mehr herrichten muss. Am Ende

Mit der Evolutionspsychologie läßt sich das ganze Spiel zwischen Mann und Frau am ehesten erklären. Die Theorien bieten auch wenig Angriffsfläche, selbst scheinbar irrationales Verhalten ergibt damit auf einmal einen Sinn. Im Prinzip ist doch PUA nichts anderes, als eine Sammlung von Methoden um von der Frau als gesunder Befruchter und zuverlässiger Ernährer angesehen zu werden. Aber nicht mit dem verkürzten und vollkommen realitätsfernen Evolutionsgelaber mancher Leute, die keinen Schimmer von Eoloutionsbiologe haben und ihre Klischees sich nur so hinbiegen. Deswegen auch die zahlreichen Männer hier, die ein falsches Alphabild vor sich hertragen. Verkürzte Halbwahrheiten bringen keine langfristige Erfolge, auch wenn sie erstmal schlüssig erscheinen.

15 Euro pro Stunde, nicht schlecht, wenn die normale Reinigungskraft 8 Euro verdient und man selbst in München shwarz höchsten einen 10er zahlt. Also jetzt btte, Putzfrauen die durchschnittlich 15 Euro verdienen

Ehh, bitte was? Wieso sollte es den realitätsfern sein wenn man für sich erkennt dass man durch regelmässige Pornowichserei einfach zu faul wird in der realen Welt aktiv zu werden? Genau das Gegenteil ist realitätsfern: sich nicht eingestehen können das man lieber zu Hause entspannt wichst als draussen aktiv auf Frauen zu zu gehen und möglicherweise ein paar Körbe zu kassieren. Das könnte ja dem Ego weh tun! Dann doch lieber zuhause einfach schnell nen Porno einwerfen um seinen Trieb zu befriedigen - easy! Zum hundertsen Mal, bitte richtig lesen . Es geht darum, dass es realitätsfern ist, weil die meisten es einfach nicht schaffen und dann wieder in ein krankes Verhalten zurückfallen, wie OhYes, dass sich dann auch noch verstärkt. Hinzu kommt noch der Frust und die Scham dazu, es nicht geschafft zu haben. UNd bei Fällen wie OhYes stecken noch andere Ursachen dahinter, wo die Pornosache einfach nur ein Symptom ist, und man mit so einer Challenge allein gewiß nicht das eigentliche Problem angeht. Ein wenig Pornokonsum und einmal wichsen pro Woche hält dich auch nicht davon ab Frauen anzusprechen. Sonst wäre die Menschheit schon ausgestp

Ja ne is klar, wobei du als "gemäßigt" die "alle paar Tage auf Pornos" Wichserei nahegelegt hast. Was daran empfehlenswert sein soll, hast du jetzt immer noch nicht verraten, geschweige denn, wo hierin der praktische Nutzen sein soll. Dein Posting vom 6.1. bezog sich im übrigen primär auf Beiträge von Flexer und OhYes, das heißt du hast die beiden hier sicherlich nicht ausgenommen. Und nochmal bitte: richtig lesen!!! Wo habe ich geschrieben, es wäre ein großér NUtzen? Es macht, wenn es eben nicht krankhaft oft it, Spaß. Ich habe nur geschrieben, dass es nicht schadet, wenn es gemäßigt gemacht wird. Zum anderen hat sich das Posting vom 6.1 generell auf die Aussage beszogen, dass wichsen und Pornos perse unglaublich schädlich sind, nicht auf deren spezifische Situation!! Du liest wieder nicht, ich habe es auch geschroieben,d ass man auf Frauen zugehen soll, bzw, es erst bedenklich wird, wenn man es nicht übertreibt. Ah wieder ein persönliches Argument ausgegraben, und das wieder mal daneben. Ich habe hier meine Erfahrungen schon xMal beschrieben. Aber okay, ich habe Fretag nach der Abend 6 Freunde bekocht, Samstag meine Bad gestrichen, am Abend auf einem Geburtstag gefeiert, dann zu meinem Fuckbuddy Spaß gehabt und später gehe ich mit einem Kumpel ins Kino. Aber klar ich Nerd, poste doch am Sonntag Nachmittag hier imForum, und bin der KJ, weil der echte PUA streeted 24 Stunden pro Woche. Und habe glatt keine FR geschrieben, damit mir im Internet die Leute applaudieren. Aber wenn einem Argumente ausgehen, einfach das Gegenüber versuchen irgendwie lächerlich zu machen, hilft immer.... Deine Empfehlung, weiterhin wichsend vor dem Bildschirm zu versauern, ist sicherlich viel besser als die Empfehlung, damit aufzuhören und stattdessen an seinem Game zu arbeiten. Natürlich eine ganz tolle Empfehlung, ihm etwas zu empfehlen, was er a ) nicht schaffen kann und b) die tiefere Ursache ignoriert. Ist natürkich viel gesunder, wenn er 70 Tage abstinent ist und dann 3 Tage (!) durchwichst und Pornos guckt. Viel besser, als wenn er zu einem Therapeuten schuat und seinen Pornokonsum und wichserei auf ein minimales Maß hinunterfährt, so dass es auch schaffbar ist, einzuhalten. Also, dass er sich erlaubt, 1-2 Mal pro Woche sich zu befriedigen vor dem Bildschirm, das auch genießen darf und sch nicht schämt, aber umegekehrt diszpliniert in der Zwischenzeit darauf verzichtet. Was eben durch die kleinere Hürde auch schaffbar ist, im Gegensatz zu der Challenge, die bei ihm offensichtlich das krankhafte Verhalten nicht beseitigt es teilweise sogar fördert. Ja, das stimmt. Es ist nur "metaphorisch" mit Alkohol zu vergleichen. Es macht definitiv psychisch süchtig (im Internet gibt es dazu tausende Berichte). Es hat praktisch überhaupt keine positive Seiten, außer wie du richtig sagst höchstens ein paar "Lerneffekte". Aber die könnte man durch selber Sex praktizieren genauso und viel besser haben. Alles kann süchtig machen und Pornosucht ist natürlich bedennklich. Aber auch wenn es keinen "NUtzen" hat, kann ein Porno und ab und zu mal wihsen Spaß machen. Aber klar, es ist gleich ein riesen Teufelszeug.. Zum x-Ten Mal, ich habe nie geschrieben, dass krankhaft übermößiger Pornokonsum schädlich sein. Aber in gemäígt schaden weder Porno noch Wichserei. Und alles im Leben muß auch keinen Nutzen haben. Sonst wären ja 90% der Männer hierzulande schwer krank und hätten keine Sexualleben mehr. Und im Gegensatz zu Zigaretten und Klebstoff hat es keine körperlichen Auswirkungen. ]

Also bitte jetzt werden Pornos uns auch noch mit Heroin gleichgesetzt... Pornos und Selbstbefriedigung sind nichts schlimmes, solange sie nicht dich sonst einschränken und deinem Leben schaden, und das tun sie nur bei übermäßigen Konsum. Man wird auch nicht automatisch geich süchtig. Diese moralinsaure und vor allem totale Verdammung führt die realitätsferne Aufforderung pauschal dieses aus dem Leben zu verdammen, erst Recht zu Frust und einem ungesundem Verhältnis zum eigenen Körper

diesen used Look, der die Lederjacke gut aussehen läßt bekommt du erst nach Jahren bei einer Jacke aus hochwertigem (!) LEder. Alles was als "used" oder "antique" neu angeboten wird, taug nichts. Also entweder selbst die JAcke so eintragen oder bei ebay und Co nach einer getragenen hochwertigen Lederjacke umschauen.

Sorry mein Freund. Du erzählst hier einfach Unsinn. Also ich wüsste nicht, was an der Pornowichserei so gut sein soll. Vor allem ist dein Ratschlag nach "gemäßigter Pornowichserei" gegenüber manchen Leuten fehl am Platz. Du siehst ja hoffentlich selbst, dass das bei diversen Leuten nichts bringt. Falls nicht, dann informiere dich erstmal ausführlich über pornography addiction und poste dann erst. Aber was erzähle ich eigentlich. Allein deine Beitragsanzahl hier im Forum zeigt mir, dass du anscheinend selbst internetsüchtig bist. Schon mal drüber nachgedacht, mehr Zeit im echten Leben zu verbringen? Schon mal darüber nachgedact, die Beiträge richtig tzu lesen. Ich habe nie gesagt, dass es gutsei, sondern nicht schadet, wenn es gemäßigt. Ferner stellst du zwei unabhängige Zitate in einen unzulässigen Zusammenhang: Das ist eine generelle Festelllung, dass mäßiger Konsum nicht schadet und diese Challenge hier übertrieben scheint. Das andere richtet sich an Ohes, der größere Probleme hat und gewiß nicht mit dieser Challenge seine Probleme in den Griff bekommt. Aber gewiß du weisst es wahrscheinlich auch besser, als professionelle Stellen, bzw. Therapie als diese Challenge, die schon vornherein zum Scheitern verurteilt ist, wie wir bei OhYes immer wieder schön sehen. Oder willst du jedem, der sagt, genäßigter Alkoholkonsum sie in Ordnung, auch eine Förderung des Alkoholismus unterstellen? Aber okay, dann unterstelle den Leuten selbst weiter irgendeinen Schmarrn, ohne die Sachen richtig zu lesen!!

OhYes, deine Extreme sind einfach nicht gesund. Du hast kein gesundews verhältnis zu dir selbst und deinem Körper. Einerseits schämst du dich für deine Sexualität und verdammst Selbstbefriedigung/Porno generell als Ursache allen Übels, Nach längerer Zeit der Abstinenz stürzt du in ein in extremen Pornokonsum und wichst drei Tage durch. Sorry, aber das sind wirklich Symptome deren tiefere Ursache nicht durch so eine Challenge wirklich bewätigt werden können. Das ist einfach nicht normal. Deswegen istes zielführender das mal professionell therapeutisch zu betrachten. Und was ist eigentlich mit Frauen, wann hattest du denn den letzten normalen Sex? Schaust dich überhaupt richtig nach Frauen um?

Nö, war schon ok zu sagen, dass sie in deiner Anwesenheit nicht vor anderen rumknutschen soll Wahrscheinlich wollte sie auch testen, ob sie dir auf der Nase rumtanzen kann. Ansonsten wie gesagt, das Thema Gefühle und Beziehung erstmal hintenanstellen und vor allem für dich auch mal ne andere Frau sehen/ficken.

Gelaber nicht ernst nehmen, nicht über Gefühle oder Beziehungsstatus mehr sprechen (Fehler Nummer eins), wenn sie davon wieder anfängt, den Spieß umdrehen und sagen, "ach wir können uns auch Zeit lassen, ich brauche momentan auch keine Beziehung etc." bzw, ausweichen. Weiter Sex haben und coole Sachen mit ihr unternehmen. Dann werdet ihr in einigen Monaten automatisch zusammen sein. Das wirst du ja wohl noch aushalten können. Vorher vielleicht für das innere Gleichgewicht noch ne andere vögeln.