mehrvomleben

"Sei einfach du selbst." Das ist ein Rat, den man Männern, die bisher keinen Erfolg bei Frauen hatten, nicht geben sollte. Wer bleibt, wie er ist, wird auch weiterhin keinen Erfolg bei Frauen haben. Es geht darum, sich eine neue soziale Rolle anzueignen, eben die Rolle des "erfolgreichen Verführers". Diese Rolle muss eingeübt bzw. einstudiert werden. Das ist am Anfang mit Mühen und ggf. auch Frustration verbunden. Man muss dahin kommen, diese Rolle als natürlich zu empfinden und sich "vom Kopf" nicht mehr behindern zu lassen. Ähnlich wie ein Tänzer, der auch nicht mehr bewusst an die Tanzschrittfolge denkt, sondern einfach tanzt.

Einen kompletten Gameplan werde ich bis zum nächsten Clubbesuch ohnehin nicht fertig bekommen. Da müssen so viele Faktoren berücksichtigt werden, dass ich damit zwei Wochen oder mehr beschäftigt sein dürfte. Zumindest mal aufschreiben, wie ich den Opener weiterentwickeln kann. Dann gucken, was funktioniert hat - und was nicht. Dabei brauche ich für die Umsetzung des Plans ein günstiges Ausgangsszenario. Vor allem eine willige Darstellerin für die Rolle in meinem Stück. Eine, die mir ein ordentliches Paket "IOI" rüberwirft. Welche Ausganzsszenarien kommen infrage: a) Sie ist allein / bereits isoliert (= perfektes Ausgangsszenario, leider nicht sehr wahrscheinlich). b) Sie ist mit ihrer Freundin unterwegs. b1) Sie bleibt an ihrer Freundin kleben (= ausgesprochen ungünstige Ausgangslage; damit kommt sie für mein "Casting" schon mal nicht infrage). b2) Sie löst sich von ihrer Freundin und macht sich für mich ansprechbar (= durchaus günstiges Szenario; bisher zweimal erlebt; letztens wieder: Sie löst sich von ihrer Freundin, nähert sich mir und steht mir beinahe auf den Füßen; hätte sie jetzt nur noch ansprechen müssen, leider hat mich die Dame überhaupt nicht interessiert). c) Sie befindet sich in einer Gruppe (= machbar, aber eben mit div. Schwierigkeiten verbunden; ich muss sie erst isolieren etc.). Der Opener, den ich mir überlegt habe, ist sowohl für a), b2) und c) geeignet. Jetzt muss ich mir noch überlegen, was sie erwidern könnte. Sie könnte sagen a), b), c) oder d). So wahnsinnig viele Möglichkeiten gibt es da ja nicht. d) wäre totale Ablehnung oder Desinteresse. Würde mich aber doch sehr wundern, da müsste ich ihre Signale komplett falsch eingeschätzt haben. Aber man weiß ja nie - in diesem Fall mit nem schönen Spruch "ejecten". In jeder Phase gibt es also auch ein Abbruchsszenario. Einfach mal schauen, bis zu welcher Phase sich die Frau qualifziert. Sagt sie etwas völlig Überraschendes, mit dem ich gar nicht gerechnet habe, und will sie meinen Gameplan über den Haufen werfen? (= Shittest?!) Dann kann ich das auch einfach ignorieren. Die Frau soll schließlich mein Stück spielen. Also immer cool bleiben und sich nicht unnötig vom Plan abringen lassen. Flexibilität bei der Planung ja - aber nicht sich von der Frau "herumscheuchen und aus dem Konzept bringen lassen". Wenn ihr mein Spiel gar nicht gefällt und sie nicht mitspielen will, dann: Tschüß! Lampenfieber ist nicht schlecht. Lampenfieber kann man als PUler (wie z.B. auch als Schauspieler) sogar produktiv nutzen! Wenn ich Lampenfieber habe, ist das ein gutes Zeichen. Es heißt, dass ich meine sichere Comfort-Zone verlasse und dass ich mir "neues Gelände" erschließe. Nur so komme ich weiter. Es ist wie beim Fitness-Training. Wenn ich immer nur 1 kg-Hanteln stemme, dann tut's nicht weh - und dann bringt's auch nix. Wenn ich ordentliche Gewichte stemme, dann komm ich zwar mächtig ins Schwitzen, aber nur so bringt es auch was. Wenn ich anfange, mit Frauen zu kommunizieren, wie ich mit ihnen vorher noch nicht kommuniziert habe, dann bringt mich das zwar zunächst auch "ins Schwitzen", aber ich komme weiter und entwickle mich. Mit anderen Worten: Gemütlich mit Frauen zu plaudern, bringt mir für meine Ziele (= lernen, Frauen zu verführen) gar nichts! Ist "Push und Pull", "Cocky and Funny" etc. normal unterhalten? Ich denke nicht! Mich mit Frauen "normal unterhalten" ist für mich kein Problem. Mich mit Frauen "nicht normal unterhalten" (= "Push und Pull", "Cocky and Funny" etc.) ist es aber sehr wohl. Da ist meine Baustelle! Und die kann ich nur mit Planung bearbeiten, siehe oben.

Ein Plan zu haben ist wichtig. Dein Plan muss aber mit deinen Erfahrungen wachsen. Wenn jemand, der so wenig Erfahrungen wie du hat, sich jetzt hinsetzt und meint, einen kompletten Game-Plan vom Ansprechen bis zum Full Close runterzuschreiben, dann kann dabei nichts herauskommen. Außer noch mehr Hirnfick, etwas was du schon mehr als genug betreibst. Gucke, wo deine Sticking Points sind, mache dir einen Plan basierend auf deinen Erfahrungen, wie du dort hinkommst und schaue dann, wie du dein Problem löst. Es schadet zwar nichts, eine grobe Idee davon zu haben, wie du danach weiter vorgehen willst, aber solange du es nicht schaffst, regelmäßig bis zu diesem Level zu kommen macht es keinen Sinn, einen detaillierten Plan dafür zu haben. Wenn ich weiter planlos durch den Club stolpere, wird auch weiterhin nichts passieren. Garantiert. Das ist das eigentliche Kernproblem von AFC's: dass sie keinen Plan haben. Wie es heißt es so schön: Der Mann soll zu jeder Zeit führen. Wie willst du als Mann "führen", wenn du keinen Plan hast? Die Lösung ist: Man muss eine konkrete Vorstellung davon entwickeln, wie ein Verführungsszenario ablaufen könnte. Also: a) einen (sinnvollen) Plan entwickeln (genügend Anregungen dafür gibt es ja hier im Forum) b) den Plan dann auch umsetzen. Wenn ich mit Pick up ernst mache, muss ich mich als "Regisseur" betrachten, der seinen "Drehplan" live zur Aufführung bringt (Motto: "Heute wird 'mein Stück' gespielt"). Die Frau muss sich für die Rolle "in meinem Stück" qualifizieren. Wenn sie nicht bis zum Ende mitspielen will, dann hat sie eben Pech gehabt: Der Film läuft dann halt nicht bis zum Abspann (= Ausstiegsszenarien einbauen). Der Wille, den Plan umzusetzen, drängt mich dazu, meine Comfort-Zone konsequent zu verlassen. Sonst bleibe ich immer nur beim Opener hängen und rutsche danach wieder in meine sichere Comfort-Zone zurück ("= nette, harmlose Unterhaltungen führen statt Eskalation").

Was mich zur Frage führt, ob es nicht einfacher ist, den Kuss vorher anzukündigen. Wie wäre es mit "Darf ich dich küssen?". Was haltet ihr davon?

Genau. Am besten alles Schwarz auf Weiß festhalten - und dann das Ganze pauken wie Vokabeln. Wenn dir Leute erzählen "Bringt doch nichts, du musst halt spontan sein, sei doch einfach locker blabla", hilft das dir und anderen Beginnern nicht weiter. Einfach mal "spontan Frauen verführen" - das geht halt nicht. Im entscheidenden Moment fällt dem Anfänger nicht das Richtige ein, und dann wird er es einfach verkacken. So wie ich bisher auch. Daher werde ich mir jetzt ein eigenes Club-Seduction-Script schreiben. Das Forum dient mir dabei nur als Inspirationsquelle; ich werde keine Routinen 1:1 übernehmen. Ich entwickle meine eigenen Routinen, die zu mir passen. Sonst funktioniert es eh nicht. Einfach mal von A bis Z aufschreiben, wie es laufen könnte (Opener - Comfort aufbauen - Eskalationsphase - KC - FC). Flexibilität einbauen: Wie könnte die Frau reagieren? Was könnte Sie erwidern, wenn ich XY sage? a) b) c) d) Wenn sie a) macht, dann weiter mit ... usw. Wann ist ein Abbruch anzuraten etc. Verbale und nonverbale Ebene berücksichtigen: Wo und wie ansetzen mit KINO - wie den KC einleiten? Etc.etc. Wenn das Script fertig ist, dann bin ich der Regisseur/Autor, der sein Drehbuch live zur Aufführung bringen will (= Führung übernehmen). Gesucht wird für den Cast die richtige Frau. Wird sie sich für ihre Rolle qualifizieren? Ich bin dann gespannt, ob meine Erwartungen eingetroffen sind oder nicht - ob das, was ich mir überlegt habe, funktioniert oder nicht. Das Drehbuch muss dann ggf. nachgebessert und erneut live umgesetzt werden etc. Ich betrachte es als soziales Experiment, auf dessen Ausgang ich gespannt bin. Das kommt auch meinem Vibe zugute: a) Sicherheit, b) Neugierde. Wenn jetzt Leute sagen: Ist doch alles viel zu verkopft, viel zu theoretisch blabla - Nein! Wenn es ohne Plan bisher nicht funktioniert hat, dann ist jetzt die Zeit, das Ganze mal mit einem (fundierten) Plan anzugehen. Auch gar keinen Fall darauf vertrauen, dass du als "AFCler" in der entscheidenden Situation "schon richtig" reagieren wirst. Geh einfach davon aus, dass du als "AFCler" in der entscheidenden Situation spontan falsch reagieren wirst. Dann musst du dir halt vorher überlegen, wir du richtig reagieren kannst. Das "Drehbuch" werde ich auf keinen Fall mechanisch runterspulen, sondern ich werden selbstverständlich auf mein Gefühl hören. Das wesentliche Gefühl wird das Gefühl für die richtige Frau sein, die sich für die Rolle in "meinem Film" qualifzieren könnte. Es muss eine Frau sein, die mich wirklich interessiert, keine x-beliebige Frau. Ein Regisseur nimmt für seinen Film ja auch keine x-beliebige Darstellerin, oder? So, auf geht's! Der Plan ist in Arbeit! Gibt aber viel zu tun!

Die Frage, WAS du mit der Frau reden sollst, macht eigentlich keinen Sinn. Die Frage müsste lauten, WIE du mit der Frau reden sollst. Hier steht, in welche Richtung es gehen sollte. Zum Beispiel: D.h: Mit langweiligem Small Talk wirst du wahrscheinlich nicht zum Ziel kommen. Es ist verdammt schwer, aber wir "Beginner" müssen mit Frauen anders kommunizieren, als wir es bisher getan haben, wenn es unser Ziel ist, Frauen dazu zu "verführen", mit uns zu schlafen.

Für Beginner mit diversen Blockaden verdammt schwer. Vor allem, wenn du kein guter Tänzer bist. Das wird dann so wahrscheinlich nicht funktionieren. Wie würdest du außerhalb der Tanzfläche eskalieren?

Was passiert, wenn ihr euch intensiv küsst? Regt sich dann da unten gar nichts? Dann bist du wohl einfach nicht scharf auf die Frau. Deshalb mit Mitte 20 zu Viagra zu greifen, ist absurd. Such dir einfach ne Frau, auf die du wirklich scharf bist.

Sure. Da merkt man, wie unglaublich viel Club-Erfahrung du hast… „Bist du öfters hier?“ ist der Prototyp des langweiligsten, unkreativsten Openers, den sich Frau vorstellen kann. Wenn sie nicht gerade total auf dich steht, ist da dann schon die Luft raus. Nicht falsch verstehen, man kriegt keine Sonderpunkte für besonders kreative Opener, aber schon mit dem ersten Spruch zu demonstrieren, dass man so einfallslos ist, dass einem nichts besseres als der LOAZ (Langweiligster Opener aller Zeiten) einfällt, ist definitiv nicht gut. Junge, schlepp gefälligst selber erst mal ein paar Frauen aus dem Club ab bevor du meinst anderen erklären zu können, wie es geht. Wenn du noch nie auch nur Spaghetti Bolognese gekocht hättest, würdest du dich dann auch hinschreiben und Kochrezepte erfinden? Nee, oder? Also höre auf auch hier irgendeinen Scheiß zu erzählen und gehe lieber raus und mache erst mal eigene Erfahrungen. Eigentlich müsst es für derart offensichtliches und wiederholtes Keyjockeytum eine Denk- und Schreibpause geben. Das ist ja nicht mehr auszuhalten. Lies doch einfach mal, was ich schrieb! "Bist du auch hier?" = komplett bescheuerter Opener. (Die treffende Antwort darauf wäre: "Ne, ich ich bin nicht hier, du hast wohl Halluzinationen ...") "Bist du öfter hier im Club?" = Zumindest eine sinnvolle Frage - aber als Opener eben auch nur letzte Wahl; halt für Luschen, die sich nicht trauen, mit nem direkten Opener einzusteigen - und denen nichts Besseres einfällt. Was ich dann noch witzig finde: Ich bestätige nur das, was hier auch in der Schatztruhe steht - und bekomme dann zu lesen, dass das alles Blödsinn ist. Haha.

Da fehlt noch das: Hey Schatz ;)) was auch immer funktioniert: "Was machst du hier so?" "Bist du auch hier?" Finde ich ehrlich gesagt nicht besonder prickelnd. "Bist du auch hier?" Was soll sie darauf schon antworten. "Ja, du auch?" Nee. Besser finde ich da schon: "Bist du öfter hier im Club?" Die Antwort ist da schon interessanter - so erfährst du, ob du sie im Club womöglich noch mal wiedersehen wirst. Generell bringen mir persönlich solche indirekten, harmlosen Approaches für den Abbau meiner Hemmungen gar nichts. Mein Motto ab jetzt lautet: direkt, direkt, direkt. Auf die Frau zugehen und direkt "mit 100" einsteigen. Das kostet enorme Überwindung - nur das bringt mich aber weiter. Was auch wichtig ist: Nicht auf die Frau zugehen mit dem Vorsatz, an ihr kleben zu bleiben und ein halbstündiges Gespräch mit ihr zu führen. Die Grundstruktur beim Clubgame ist vielmehr diese: Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen Das kann man dann weiterentwickeln: Zur Frau hIngehen - etwas sagen (bzw. auf ihr Feedback erwidern) - weggehen - wiederkommen - wieder etwas sagen / Kommunikation aufbauen - wieder weggehen usw. Die Phasen, in denen man die Frau nach der Kontaktaufnahme allein lässt, sind wichtig, um a) der Frau Zeit zu geben / um sie nicht zu "überfahren" und b) um Attraction zu erzeugen (das ist HIER im Forum sehr gut dargestellt; siehe den Punkt 6. "Takeaways" und "Open Loops"). Wichtig ist es, einen Spannungsbogen zwischen den Phasen der Kontaktaufnahme / des Kontakaufbaus zu erzeugen. Zum Beispiel: Du unterhältst dich kurz mit der Frau, und bevor du sie wieder allein stehen lässt, sagst du vielsagend "Das erzähle ich dir dann später ..."

Hallo, vieles von dem, was du schreibst, kommt mir bekannt vor. Zum Thema AA. Ich als Beginner mache das so: Ich überlege mir vorher, welchen Satz ich auf jeden Fall einer Frau sagen möchte, wenn ich in den Club gehe. Ich setze mir da ein Minimalziel. Wenn ich nachher nach Hause gehe, möchte ich einer Frau auf jeden Fall XY gesagt haben. Ich schreibe mir den Satz auf. Ich schreibe mir auch auf, wie die Reaktion sein könnte und was sich weiter daraus entwickeln könnte. Ich vertraue nicht darauf, dass mir schon "spontan etwas einfallen wird". Spontan wird mir erst mal gar nichts einfallen, weil ich spontan erst einmal von AA blockiert sein werde. Die vorher überlegten Sätze geben mir zunächst Sicherheit. Außerdem bin ich dann gespannt darauf, wie die Reaktion auf den Satz seitens der Frau wohl ausfallen wird. Und wenn ich diese "Mutprobe" bestanden habe, ist es am Ende ein gutes Gefühl - und ein Ansporn, weiterzumachen und darauf aufzubauen. Viel Erfolg!

Genau! Im übrigen beherrschen Frauen die ganze Verführungskiste sowieso besser als Männer. Bei dem ganzen PU-Ding geht es darum, als Mann mit den Frauen auf diesem Gebiet zumindest gleichzuziehen. Sprich, es geht darum, als Mann seine kommunikativ-sozialen Fähigkeiten zu entwickeln. Auf diesem Gebiet haben viele Männer nun mal Defizite (zumindest im Vergleich zu Frauen). Diese Defizite aufzuarbeiten, ist anstrengend Daher begnügen sich Männer dann auch häufig damit, sich Sex im Puff zu holen oder sich mit Pornokonsum zufrieden zu geben. Völlig schief gewickelt sind PUler, die Frauen für beliebig manipulierbar halten und dabei die kommunikativ-soziale Intelligenz von Frauen unterschätzen. Die Frau hat den PUler wahrscheinlich eher durchschaut als der PUler die Frau. Übertriebenes Alpha-Gehabe wirkt vor diesem Hintergrund dann doch eher peinlich bis komisch. Leuchtet mir komplett ein!

Aus meiner eigenen Erfahrung kann ich sagen, dass meine Hemmungen sehr unterschiedlich ausgeprägt sind, je nachdem, ob mich a) die Frau tatsächlich fasziniert und b) ich den Eindruck habe, dass sich die Frau auch für mich interessiert. Bei Frauen, die mich erotisch nicht besonders ansprechen, habe ich keine AA. Allerdings sehr wohl bei Frauen, die ich sehr interessant finde (und wo ich das Gefühl habe, dass sie mich auch interessant finden). Ziel muss es sein, gerade bei letzteren Frauen die Hemmungen abzubauen. Dabei hilft es mir nicht, wahllos Frauen anzusprechen, sondern gezielt solche Frauen, die mich faszinieren. Ein Beispiel von meinem letzten Clubbesuch: Zuerst habe ich zwanglos mit zwei Frauen geplaudert, die ich zwar nett fand, die für mich aber als Targets nicht infrage kamen. Einfach harmloser Small Talk. Kein Problem. So. Dann kam die Herausforderung des Abends: die schönste Frau im Club. Mein Entschluss stand fest: Der machst du jetzt mal ein fettes Kompliment. Einfach nur so, nur für mich! Augenfälliges Interesse hatte die übrigens nicht an mir, war mir in diesem Fall aber auch egal. Für mich bestand die Herausforderung darin, meine Hemmung zu überwinden, die hübscheste Frau im Club anzusprechen. Meine Befindlichkeit in dem Moment: Flaues Gefühl im Magen, weiche Knie - wie vor einer Prüfung. Endlich hatte ich mich dann überwunden, ging dann auf die Frau zu und machte ihr das Kompliment. Sie war doch sehr erstaunt, hatte damit wohl überhaupt nicht gerechnet, hat sich dann freundlich bedankt. Danach musste ich mich erst einmal "erholen", war aber ein super Gefühl, mich überwunden zu haben. Was mir aufgefallen ist: Diese Frau wurde den Abend über nur noch von 1 anderen Mann angesprochen - die anderen Männer hielten alle respektvollen Abstand. Die meisten Männer trauen sich eben nicht, außergewöhnlich hübsche Frauen anzusprechen. Kann gut sein, dass mein Kompliment das einzige war, dass diese Dame an dem Abend bekommen hat (was der andere Typ mit der gelabert hat, weiß ich nicht). Also: Wer seine Hemmungen überwindet, gezielt Frauen anzusprechen, ist gegenüber vielen anderen Männern klar im Vorteil. Die eine Sache ist es, dies zu üben. Die andere Sache ist es, gezielt in Situationen reinzugehen, wo du spürst, dass die Frau auch interessiert an dir ist (ich merke sehr wohl, ob eine Frau Interesse an mir hat oder nicht - diese feinen Antennen sollte man schon haben).

Wenn die Frau sucht & hungrig ist, Du auf ihrer Lovemap bist, geht es überall und ganz leicht. Du brauchst Gespür für ihren Blick und ihre Körpersprache. Genau, ein gutes Gespür für die Signale der Frauen ist eine Grundvoraussetzung, um Frauen erfolgversprechend zu approachen. Da kann man sich dann gleich mal ein Dutzend hässlicher Körbe sparen. Ein Beispiel: Du hast Blickkontakt mit einer Frau. Sie lächelt und tuschelt mit ihrer Freundin: Sieht vielversprechend aus. Frauen teilen es untereinander gerne mit, wenn sie einen "süßen" Typen entdeckt haben. Z.B. letztens im Club: Sie zu ihrer Freundin: "Oh, der ist ja richtig süss." Damit meinte sie nicht mich, sondern einen anderen Typen, mit dem sie vorher getanzt hatte. Wenn du so etwas beobachtest - Bingo. Oder (so hab ich's erlebt): Sie schaut dich mit einem Bambi-Blick an, lächelt süß, flüstert ihrer Freundin etwas ins Ohr und streckt ihren Busen vor. Na, da kommt doch einiges an positiven Signalen zusammen. Jetzt darfst du nur kein Feigling wie ich sein und musst die Frau unbedingt ansprechen!

Ich würde dir raten, die von dir besuchten Locations sehr genau auszuwählen. Such dir Locations mit einem coolen Publikum, das zu dir passt. Dort wirst du dann auch aufgeschlossene, coole Frauen finden. Und wenn eine Frau Interesse an dir hat, wird sie dir das dann auch erkennbar signalisieren (auch wenn dir Leute hier etwas anderes erzählen). Wenn die Frauen dich überhaupt nicht beachten, bist du einfach auf der falschen Party!

Pick up ist nur ne Krücke für Männer, die Hemmungen im Umgang mit Frauen haben. Es ist ein Weg, locker im Umgang mit Frauen zu werden. Da du bereits fleissig an den "Ischen" herumgrabbelst, scheinen deine Hemmungen ja nicht sehr ausgeprägt zu sein. Jetzt musst du es nur noch bis zum "Vollzug" durchziehen. Falls du hier scheiterst, kannst du dich ja noch mal mit Pick up beschäftigen.

Ich tippe mal Raucher?

Wie komme ich ohne langweiliges Gelaber zum SNL? Darüber habe ich mir als PU-Newbie so meine Gedanken gemacht. Ich möchte dazu mal Thesen in den Raum stellen. These 1: Die Gesprächsführung ist beim Ziel SNL (mit Aussicht auf FB) grundsätzlich anders als beim Ziel LTR. These 2: SNLs können misslingen, weil Kommunikationsmuster verwandt werden, die auf eine LTR abzielen – statt auf einen SNL. Erläuterung zu These 1: Beim Ziel LTR stehen z. B. DHV-Stories eine viel größere Rolle als beim Ziel SNL. Im Fall LTR wird sich gründlich nach sozialem Status, Herkunft, Beruf, Interessen, Hobbys etc. pp. abgeklopft. Die potentiellen Partner präsentieren sich seriös und ernsthaft. Es entsteht die typische langweilige Bewerbungsgespräch-Atmosphäre, die beim Single-Dating eben so vorherrscht. Die Kommunikation, die auf SNLs zielt, sollte dagegen ganz anders sein – vor allem nicht langweilig, unernst bzw. "unseriös" und sexuell, siehe unten. Erläuterung zu These 2: Wenn du beim Nightgame den Eindruck erweckst, du seist als Single auf der Suche nach deiner lang ersehnten Lebenspartnerin und entsprechend deine Gespräche eröffnest und führst, dann wirst du eben deine SNLs konsequent verbauen. Machen wir es mal konkret: Fragst du im Club dein Target, was ihre beruflichen Ziele sind? Fragst du sie nach ihren Hobbys? Fragst du sie, ob sie Haustiere hat? Erzählst du ihr von deiner kranken Mutter, die du pflegst? Von den schwierigen beruflichen Herausforderungen, die du derzeit zu meistern hast? Wohl besser nicht, denn: Alles das interessiert hier einen Scheiß! Was dich interessiert ist: Was hat sie wohl für Unterwäsche an? Hat sie schon mal mit zwei Männern gleichzeitig gevögelt? Wie sehen ihre Brüste blank aus? Ist sie laut im Bett? Ist sie im Bett ne wilde Maus – oder liegt sie da wie ein Brett? Hat sie spezielle sexuellen Neigungen? Sprich: Was dich interessiert, ist Sex. Zeige das den Frauen. Rede mit den Frauen also über Sex – und zwar nicht prolohaft, sondern interessant und witzig! Qualifiziere dich durch interessante Gespräche über Sex als interessanten Sexualpartner. LTR-Kommunikationsmuster können dabei mit SNL-Kommunikationsmustern unterlaufen werden und ins Sexuelle umgebogen werden. Z. B. Thema Beruf: Ich arbeite tagsüber im Büro – nachts bin ich als Callboy unterwegs und mache Frauen glücklich. (Weitere Gesprächsführung – WIE machst du Frauen glücklich? Dazu Gedanken machen …) Oder: Ich arbeite im Büro und muss in den PC langweilige Sachen eingeben – dabei denke ich oft an schöne / an nackte Frauen; das versüßt mir dann die Arbeit; ich hab halt ne rege sexuelle Phantasie … (Weitere Gesprächsführung – anknüpfen an das Stichwort sexuelle Phantasie …) Etcetc. Also: Gespräch konsequent aufs Sexuelle lenken, von Anfang an, zu jeder Zeit. Ist noch nicht von mir field-tested, wird aber demnächst erprobt: Beim Nightgame mit den Frauen über Sex reden, und zwar NUR über Sex. Alles andere ist scheiß-langweilig und führt nicht zum Ziel: SNL! Euer Feedback?

Erklär doch mal, wie man eine Frau "näher kennenlernen" soll, mit der man nach dem ersten Kennenlernen 2 Stunden später vögelt. Und die man danach womöglich nie wieder sieht. Darum geht's ja bei den SNL-Geschichten (siehe Field Reports hier im Forum). Bei den SNLs geht's auch um Ehrlichkeit gegenüber der Frau. Ihr muss klar sein, dass sie sich auf ein sexuelles Abenteuer einlässt - und das der Mann kein Interesse an einer Beziehung/Partnerschaft hat. Entsprechend sollte man sein Kommunikationsverhalten ausrichten. Eben kein "Single auf der Suche nach Partnerin fürs Leben"-Gelaber, sondern möglichst schnell eskalieren. Sprich, möglichst schnell zum KC kommen. Meine Partnerin ist nicht gerade begeistert von meinen Ambitionen, hat aber sogar ein gewisses Verständnis. Wird nicht einfach werden, aber ich hoffe, dass sie mir zumindest einen Seitensprung verzeiht, Kurios ist ja, dass ich bereits jetzt schon der "böse Fremdgeher" bin, obwohl ich ja zu blöd zum Fremdgehen bin, wie wir bereits festgestellt haben ...

Was macht ihr, wenn ihr in eurem Game an den Punkt gelangt, wo sie sagt: "Ich habe einen Freund/Partner." Beendet ihr dann das Game - oder bleibt ihr am HB dran? Wollt ihr nur Solo-Frauen in die Kiste kriegen? Falls ja - ist der Anteil der Solo-Frauen unter den interessanten HBs nicht eher übersichtlich? Eure Erfahrungen?

Könnt ihr nicht lesen? Die ganze Sache mit den "sexuellen Approaches" dient in erster Linie dazu, Hemmungen abzubauen, eine Frau anzusprechen, mit der man in der Kiste landen will. Es ist eine Form der Eigentherapie. Für euch mag es witzig sein: Aber es gibt tatsächlich Männer, die Hemmungen haben, Frauen in eindeutig erotischer Absicht anzusprechen; ebenso, in eindeutig erotischer Absicht zu berühren. - Es ist leicht, eine Frau in nicht-erotischer Absicht anzusprechen ("Wo ist denn hier der Weg zum Bahnhof?", "Schönes Wetter heute, nicht?"). - Es ist für gehemmte Männer aber schon verdammt schwer, eine Frau mit einem Flirtspruch / Kompliment anzusprechen ("Sie haben sehr schöne Augen" / "Sie sehen bezaubernd aus"). - Es ist für gehemmte Männer eine zunächst unüberwindbare Hürde, eine Frau mit einem sexuellen Spruch (in passender Umgebung, z.B. Disse) anzusprechen. Bei meinem kleinen Opener zitterten mir wirklich kurz die Knie, obwohl der Spruch wirklich harmlos war. Beim nächsten Mal werden mir die Knie bei diesem Spruch nicht mehr zittern. Aber mir werden die Knie noch mal gehörig zittern, wenn der sexuelle Spruch dann nicht mehr ganz so harmlos ist. Wenn ich demnächst mal eine Frau, die mir wirklich gefällt, mit einem "Flirtspruch" (nicht sexuellen Spruch!) ansprechen möchte, werde ich mir sagen können: Mann, ich habe Frauen schon mit viel krasseren Sprüchen angesprochen, da wird dies doch jetzt kein Problem mehr sein. Also, Hemmungen verlieren, AA überwinden, darum geht's. Ob sich aus einem sexuellen Opener nicht auch ein SNL entwickeln kann, das müsste erst mal ausgetestet werden. Habt ihr das denn nicht auch mal ausprobiert? Oder habt ihr auch nicht die Eier, mal direkt mit nem sexuellen Spruch in ein Gespräch mit einer Frau einzusteigen? Fragt ihr die Frau zunächst immer erst nach Feuer, sprecht mit ihr dann über Käsekuchen und kommt dann zum KC und dann zum FC? Klingt fast so! Jep! Und mit nem sexuellen Opener inner Disse haste die Antwort schon in der 1. Sekunde. Wennse lacht, ist vielleicht was drin. Sachtse "Verpiss dich", würd ich fast wetten, dass sie sich in dieser Nacht von dir nicht nicht ficken lassen will.

Danke für den interessanten Bericht. Dazu folgende Punkte: 1. Die Methode "sexualisierte verbale Kommunikation mit Frauen" habe ich ausschliesslich auf das Nightgame / Clubgame bezogen! Hotelbar ist wieder ne andere Situation. Im Club liegt Sex/Erotik in der Luft, da passt sexualisierte Verbalkommunikation einfach rein - wobei die sexualisierte körperliche Kommunikation hier noch wichtiger ist! 2. "Stocken und Schweigen beim Gespräch" - genau das meine ich mit "langweiligem Palaver". Für das Nightgame ist das absolut tödlich. Ich kann mit dem Target im Club nicht erst zähe Gespräche über ihre Familiengeschichte führen, bevor ich sie dann in derselben Nacht noch durchvögel. Für Clubgame braucht es Adrenalin pur. Der "sexualisierte Approach" sorgt von Anfang an für den nötigen Adrenalinstoß. 3. "daraufhin fangen wir ein total kindisches Spiel an." - Super! 4. "ich nehme ihre Hand, ziehe sie zu mir" - Für mich als Newbie noch eine unüberwindbare Hürde. Diese Hürde wird riesig, wenn ich von asexuellem Smalltalk plötzlich auf "Ziehe sie an mich und küsse sie" umschalten muss (so wie hier in einem Beitrag geschildert - "ich spreche mit der Frau über die Ukrainekrise und küsse sie"): Geht für mich gar nicht! Durch den sexualisierten Approach bin ich aber schon mal "auf 100" - ich habe dann schon mal eine (mehr oder weniger große, je nachdem, wie krass sexualisiert der Approach ist) Hürde genommen - ich bin dann für die nächste entscheidende große Hürde (KC) innerlich besser vorbereitet. 5. Stichwort Attraction: Diese fehlte in meinem kleinen "Test" tatsächlich komplett. Die beiden HBs waren für mich reines Übungsmaterial. Wäre hier Attraction von beiden Seiten im Spiel gewesen, hätte sich hier, glaube ich, gut was entwickeln lassen können: "Herzliches Lachen" der HBs in einem sexualisierten/erotischen Kontext - gute Startbedingungen für einen Flirt. Ich hätte jetzt noch was nachschieben können, was eine Reaktion der HBs herausfordert hätte, bei Attraction hätte das dann Dynamik bekommen, so vermute ich. Also: Diese im Thread thematisierte Methode hat meiner Meinung nach Potential, ist aber natürlich keine "Allzweckwaffe" der Verführung.

Ein isoliertes HB anzusprechen, bereitet mir (nach anfänglicher Überwindung) soweit keine Probleme. Was mir allerdings Kopfzerbrechen bereitet, ist folgende Situation: Target geht mit Freundin in den Club, wobei beide wie zwei Kletten aneinanderkleben. Dazu kurz folgende Erfahrungen: HB8 ist mit Freundin im Club unterwegs. Ich spreche die beiden an - kurzer, netter Small Talk. Etwas später treffe ich die beiden wieder - erneut kurzer Small Talk. Später sehe ich die beiden, wie sie zusammensitzen. Ich nehme Blickkontakt mit dem HB8 auf. Sie lächelt süß, flüstert ihrer Freundin was zu. Ich möche die beide gerne wieder ansprechen, bin aber blockiert. Solange die beiden standen, fiel mir das Ansprechen leichter. Wie die beiden aber nun sitzen, ist die Hürde für mich unüberwindbar. Ich müsste mich ja dazusetzen - das erschiene mir wie ein ungebetenes Eindringen in den privaten Raum der beiden Freundinnen. Und was ist, wenn ich ein Gespräch mit den beiden anfange? Im Verlauf dieses Gesprächs könnte ich dem HB8 ja schlecht Komplimente machen und am Ende nach ihrer Nummer fragen; ihre Freundin ist ja auch noch da. Ich beobachte, was die anderen Männer machen: Kein Mann spricht die beiden sitzenden Frauen an. Generell werden nach meiner Beobachtung zwei Frauen, die im Club beieinander sitzen, von Männern nicht angesprochen. Etwas anderes ist es bei zwei Frauen, die beieinander stehen. Diese werden schon angesprochen. So beobachtete ich, wie auch ein anderer Mann das HB8 und seine Freundin ansprach, als die beiden noch standen. Ist dies eine Regel, die man nicht brechen kann? Es scheint so zu sein, dass das HB in dem Moment, wo es sich mit der Freundin hinsetzt, in einen Schutzraum zurückzieht, um nicht von Männern angesprochen zu werden. Generell fungiert die HB-Freundin als wirksame Blockade, die das HB davor schützt, permanent von Männern angesprochen zu werden. Zum Vergleich: Ein anderes HB8, das sich im Club solo auf der Tanzfläche bewegte, wurde im Minutentakt von Männern angesprochen. Von mir natürlich auch. Gar kein Problem, mit einem Solo-HB schnell auf Tuchfühlung zu gehen. Blickkontakt aufnehmen, lächeln, ansprechen, sie legt ihre Hand auf meine Schulter, ich meine auf ihre, sie sagt mir was ins Ohr, ich sag was in ihr Ohr, Kompliment machen. So einfach geht's. Aber einem HB näher kommen, das mit Freundin unterwegs ist? Sehr schwierig. Das Ende vom Lied war übrigens, das das HB8 und ich uns ein letztes Mal in die Augen schauten und ich mich dann verdrückt habe. Als ich später wiederkam, waren die beiden aus dem Club verschwunden. Wirklich sehr schade! Irgendwelche Tipps oder Meinungen?

Ein kurzer Bericht aus der Praxis - nichts Großartiges, aber für mich ein kleiner Minischritt nach vorne. Hab jetzt im Club mal so einen kleinen (wirklich harmlosen!) sexuellen Spruch gebracht. Was soll ich sagen: Kam gut! Der Spruch lag einfach in der Luft, war also situationsadäquat und kalibriert. Wie ich die beiden HBs Im Club vor mir sah, dachte ich mir: Also, so 'n Spruch passt doch jetzt einfach, hau ihn doch mal raus! An dieser Stelle deutliche AA gehabt. Eine Frau asexuell ansprechen oder sexuell ansprechen, ist eben noch mal ein Unterschied. Mir zitterten kurz die Knie. Ich durchgeatmet und dann mit einem Lächeln den Spruch - garniert mit einem Kompliment - gebracht. Reaktion der HBs: Strahlten und lachten! Hey, ich hab mit nem "sexuellen Opener" zwei HBs zum Lachen gebracht! Hätte ich die beiden mit nem langweiligen, asexuellen Spruch angequatscht, hätten sie nicht gelacht und wahrscheinlich gar nicht weiter reagiert. Mein Fazit aus dieser kleinen Situation: a) Im Nightlife mit Frauen auf verbaler Ebene sexuell zu kommunizieren - und zwar ohne Umwege -, ist ausbaufähig und hat Potential. Klar ist dabei Fingerspitzengefühl gefragt - es geht nicht darum, Frauen creepy sexuell anzutexten! b) Entscheidend ist, dass ich das alles für mich selber mache. Es geht nicht darum, dass ich damit unbedingt zum Lay kommen will. Ich will vielmehr meine Hemmungen überwinden, Frauen sexuell zu begegnen. Mal eben einen sexuellen Spruch zu bringen, hört sich so leicht an. Für mich ist es aber verdammt, verdammt schwer. Ich möchte da einfach locker werden. Außerdem bin ich neugierig auf die Reaktionen der Frauen. Wie reagieren Frauen auf sexuelle Sprüche? Was passiert, wenn der Spruch mal nicht mehr ganz so harmlos ist? (Hier Möglichkeiten durchspielen. Zum Beispiel nachfragen: Sorry, kam der Spruch nicht gut? Anknüpfungspunkt für eventuelles Gespräch, bei dem man auf einer sexuellen Ebene bleiben kann; wird dann alles mal ausgetestet) . Beim Thema "Frauen erotisch berühren" bin ich übrigens noch gar nicht weitergekommen - da hat sich einfach nichts ergeben. (Bis auf eine maximal 19-Jährige, die mich angetanzt hat. Aber was will die von mir? Soll ich jetzt an jungen Hühnchen rumgrabbeln? Irgendwann ist auch ja auch gut, ne?) So, üben, üben, üben ...!