style school

Ach komm. Nur weil sie jetzt Drama gefunden hat in dem sie sich unsicher suhlen kann um sich zu bestätigen, dass sie ja selbst so toll ist - nur die Männer alle nicht. Das ist doch weit weit hergeholt. Das Problem ist letztlich, dass der TO kommuniziert hat in seinen Rechtfertigungen, dass für ihn PU letztlich nötig war, nicht, dass er einfach Bock drauf hatte sich zu verändern, entwickeln und neues kennenzulernen. Die ganze Erklärungsarie vermittelt, gerade auch wenn man den FrauTV-Beitrag kennt, dass PU als Mittel zum Zweck um endlich heiße Frauen klarzumachen anzusehen ist. TO: Fastlane hat es schon gesagt: Sie hat DICH kennengelernt, nicht den "neuen" Maske-tragenden. Du aber hast ihr Futter gegeben. Es ist genauso, wie wenn Frau sagt "Du musst männlicher werden" und Du vermittelst, dass Du darauf eingehst. Sie wird Dir bei jeder Gelegenheit um die Ohren hauen, dass Du dies das und jenes ja nur machst, um ihrem Anspruch zu genügen. oder wenn sie Dir ein "Du interessierst Dich gar nicht für mich" um die Ohren haust und anfängst verstärkt Interesse zu zeigen. Hier ist es jetzt "Du trägst ne Maske" und Du fängst an ihr das zu bestätigen in dem Du da groß drauf eingehst. Sie wird überall irgendwelche Muster sehen. (jeweils natürlich nur, wenn Frau das auch so will... )

Klingt für dich vielleicht echt nicht nachvollziehbar, ich weiß aber echt nicht wie so was einzuordnen ist. In die Kategorie: Billige, materielle Schlampen? Ach nee, halt. Sind ja sicherlich alles nur shittests

Abgesehen davon: Das Wort Oneitis wird mittlerweile aber auch inflationär gebraucht.

Um es mal auf's Beispiel zu betrachten: Zeit: Vorhanden. Vor allem für den Kumpel, denn (und das überlesen viele der Broes before Hoes Prediger ja hier scheinbar ganz gut) Der ach so wichtige Bro hat auf einmal natürlich nur noch die zweite Geige gespielt, weil die "hoe" ja wichtiger war. Und weil er ein guter "Bro" ist, sagt er sich "gönn ich meinem Bro die Zeit und stecke halt ein wenig zurück. Dafür beschäftige ich mich halt mit anderen Frauen intensiver, weil hab jetzt ja eben mehr Zeit" Kommunikation: Fehlanzeige. Zumindest seitens des TO. Der "Bro" hat ja kommunziert, dass er Kontakt zu ihr hat. Das da ein langes "Techtelmechtel" läuft, macht der TO daraus. fraglich bleibt, wie diese Gewissheit kommt. Mit dem Bro scheint der TO ja nicht drüber reden zu wollen. Lieber kotzt er sich im Forum aus und flennt rum, statt einfach zu seiner Freundin zu haben und die Zeit mit ihr zu genießen. Nein, man muss ja Drama wegen ner anderen Frau schieben. Und, nehmen wir das jetzt einfach mal so ganz verrückt an, weil genaues wissen wir ja scheinbar ebensowenig wie der TO: Der Kumpel hat gewartet, bis der TO in ner Beziehung und hat sich gedacht: Hey, der hat ne neue, dann kann ihn das ja nicht mehr so stören, wenn ich bei der anderen... braucht es dann ernsthaft in eurer Welt noch die Erlaubnis vom TO, der es nicht mal bis zum erfolgreichen KC beim Mädel geschafft hat? Ich mein, wir diskutieren hier immer noch über die Ausgangslage "TO bittet Freund nix zu machen, Freund schreibt über Facebook" - Sorry, aber wenn mir ernsthaft jemand meiner Freunde untersagen wollten würde überhaupt Kontakt zu einem Menschen zu halten, dann würd ich ihn auslachen. Genauso wie ich eine LTR auslachen würde, die mit solchen Vorderungen ankommt.

Also erstens kennt hier niemand den genauen Ablauf der Ereignisse, denn selbst der TO spekuliert offensichtlich teilweise nur. Ist aber auch absolut und total latte: Ich würde niemals den Anspruch erheben jemanden in sein Leben durch "Verbote" zu pfuschen. Wenn ich nicht damit klarkomme, dass er sie gamed und gewinnt, dann muss ich den Kontakt zu ihm abbrechen. Oder wenn ich die Erwartungshaltung habe das auf mich Rücksicht genommen wird und er das anders sieht. Verloren und schmerzen hab ich sowieso, wenn ich meine Oneitis nicht kriege. Da ist es, wie im Beitrag zuvor geschrieben, auch scheißegal wer sie letztlich vögelt. Es wird ein anderer sein, wenn ich es selbst nicht hinbekomme. Jeder ist für sich selbst Verantwortlich, nicht mein Kumpel für meinen Erfolg oder Misserfolg. Der TO hat angeblich auf Grund der Entfernung (klar... nur deshalb bestimmt) nicht in die Frau investiert, einmal einen KC versemmelt und das war's. Nicht mehr. Nicht weniger. Hier wird dazu geraten bei einer Frau die man noch nicht einmal gevögelt hat nicht an eine LTR zu denken, aber wenn da wer ne dämliche ungeküsste Oneitis hat, ist das Verhalten vom Kumpel ein Weltuntergang? Der TO soll sich freuen, dass der Kumpel ihm gezeigt hat, dass es zwischen den beiden nicht passt, er es nicht bringt und lieber Spaß mit seiner Freundin haben, statt weiterhin negative Gefühle wegen einer Frau die er eh nicht erreichen kann zu schieben.

Falls Du auch mich damit meinst: Jap. Ich kenne sowohl die Seite des "Verlierers", als auch die andere. Ich hab auch schon plötzlich amokende "Kumpels" erlebt, weil sie einen den Erfolg bei der Frau, die sie ebenfalls attraktiv finden, nicht gönnen - obwohl sie eine Freundin haben. Meine Erkenntnis ist dabei einfach: Wenn eine Freundschaft durch sowas kaputt gegangen ist, dann weil irgendwer dem anderen die Frau nicht gegönnt oder geneidet hat und irgendwelche Vorwürfe entstanden sind. Bestes Beispiel: Mein zu Abizeiten bester Kumpel und ich hatten beide Interesse an einer Frau. Er war für sie letztlich attraktiver. Er wusste, dass ich Interesse an ihr habe und hat dann erst zugegeben, dass er da auch dran ist. Er hat mit ihr letztlich eine wunderschöne Zeit verbracht (und ich mir nebenbei, so wie ich das mitbekommen habe, viel Drama erspart, aber das ist eine andere Geschichte), sie hat mittlerweile n anderen und ich bin mit ihm immer noch befreundet. Und Du kannst einmal raten, wer eher für ihn da wäre, wenn irgendwas ist. Sie oder ich. Und vor allem auch: Wer über all die Jahre wenn es WIRKLICH auf etwas ankommen würde, für mich dagewesen wäre. Richtig. Er. Frau hin oder her. Und da setzt für mich "broes before whoes" erst wirklich an. Überspitzt gesagt: Es ist nämlich letztlich scheißegal ob dein Kumpel oder ein Wildfremder die Oneitis vögelt: Sie wird gevögelt, aber eben nicht von Dir, weil Du es halt nicht gepackt hast. Sonst würdest nämlich Du sie vögeln. Nur da kann dein Kumpel nix für.

Ich wiederhole mich: Und der die Ansprüche stellt, setzt eventuell das Glück seines Kumpels auf's Spiel. Die "es gibt genügend andere Frauen auf der Welt, warum muss er die Oneitis nehmen"-Theorie kann dann genauso umgedreht betrachtet werden: Warum überhaupt die Oneitis, warum nicht eine der anderen tollen Frauen der Welt und dem Kumpel diese Möglichkeit nehmen? (Vor allem, wenn der TO ja sogar eine andere "gefunden" hat). Mir ist das ganze einfach hier so platt und einseitig betrachtet. Mal davon ab, dass der TO in seiner Wut kommuniziert, dass der Kumpel das schon einmal gemacht hätte (ob das wirklich so ist oder nur seine Wahrnehmung, wissen wir nicht. Wenn wir davon ausgehen, dass der Kumpel das dauerhaft macht, ist das sicherlich assig, aber aus anderen Gründen heraus. Es ist aber nicht automatisch immer so, dass dieses "wer zuerst kommt mahlt zuerst" alles an gejammere rechtfertigt) Beim Punkt des darüber sprechens stimme ich aber zu. Ist dann aber auch die Frage, ob der TO in diesem Falle bereit dazu wäre. So wie es klingt, klingt's eher kritisch und nach deutlicher männlicher Zicken-Drama-Gefahr, wie Joyful Emotion schon andeutete ;)

Letztlich stellt aber doch auch der TO die Frau zwischen die Freundschaft. "broes before whoes" ist kein einseitiges Regelwerk was nur auf verzichten beruht, sondern ne dämliche und vielfach unsinnig genutzte Floskel.

Ist halt immer die Frage wie man "Frauen" sieht. Ob ein lautes "dibs" die Frau als Objekt deklariert, auf das man zuerst den Anspruch erheben darf - oder halt ob Frauen so etwas wie Wesen sind, bei denen auch zwischenmenschliches Interesse entstehen kann. Ich mein, ich kann den TO in gewisser Weise nachvollziehen, weil das ganze ja begonnen hat, bevor er in einer Beziehung war. Aber Daraus eben langfristig und dauerhaft Ansprüche und Verletztheit abzuleiten... nun ja. ist halt immer eine Entscheidung die man treffen muss. Entweder man steht über den Dingen und freut sich, weil beide glücklich sind - oder man handelt halt so wie der TO, weil er das Gefühl hat, dass sein Kumpel sich einen Scheiß um seine Gefühle gekümmert hat. Ist aber letztlich zu kurz und zu egoistisch gedacht. Was am Ende aber für den TO bleiben sollte ist die Frage: Was bitte rechtfertigt es, dass er selbst Anspruch auf die eigenen Gefühle haben darf, der Kumpel evtl. aber nicht? Wenn sie letztlich die Oneitis für beide ist. Würde der TO dann ebenfalls für den Rest des Lebens aus Rücksicht zurückstecken? Klar ist allerdings auch: Wenn der Kumpel sowas öfters bis andauert abzieht oder zumindest versucht, dann wäre für mich diese Frage gar nicht mehr vorhanden, weil er wäre dann kein Kumpel mehr ;)

Heul nicht rum, schon gar nicht so needy ihr gegenüber, sondern nimm es hin, beschäftige Dich mit anderen Dingen und lass sie sich morgen melden. Wenn Du wieder was von ihr hörst, weißt Du, dass das eher ein IOI war, weil sie es Dir mitteilt, wenn nicht, dann halt eine komische Art den Kontakt zu beenden ;) Da frag ich mich echt, warum man sich fragt, wie man reagieren soll, wenn jemand einem mitteilt, dass man sich morgen meldet, weil man doch tatsächlich spontan was macht. Ich mein, was für einen verfickten Anspruch hast Du bitte an ihr Leben, dass Du quasi eine Erklärung erwartest? Vielleicht fährt sie nen Fuckbuddy besuchen und lässt sich ordentlich durchrammeln, vielleicht liegt ihr Opa im Sterben. Who cares? Ach ja. Du, die Dramaqueen. Merkste was?

Sorry, aber ich kann eisteeHH wirklich nur in der Hinsicht zustimmen, dass PU eben kein Ersatz für eine Psychotherapie ist und die Erwartungshaltung "Allheilwundermittel" falsch ist. Allerdings ist das für egal was Grundvorraussetzung. DIE Lösung für alle Probleme gibt es eben nicht. Das PU daher auch nur in einem Zeitraum von zwei Jahren oder für eine bestimmte Altersgruppe passend ist oder abhängig von der Zielsetzung Sinn macht, möchte ich so nicht unterschreiben. Hat für mich was von "mich hat es so nicht weitergebracht wie ich dachte, also letztlich doof"-Denken. Jegliche Strategie, Ansätze und sonstwas egal von woher klappt halt nur im Zusammenhang mit Selbstreflektion: Was passt zu mir, was bringt mich weiter, wie reagiert mein Umfeld/die Frauen auf dies das und jenes, wie zufrieden stellt mich was und und und. Es ist, platt gesagt: Ein Teil des Weges, aber nie die Lösung oder das Ziel. Wer sich bedingungslos auf die Gedanken fremder Menschen einlässt ist selbst Schuld. Das Motto muss halt langfristig: "Aufnehmen von Inputs, Reflektion auf das eigene Selbst/Weltbild/Verhalten/Erfahrungen und dementsprechende Veränderung/Umsetzung sein, soweit es für einen eben sinnig erscheint" heißen. Kurzfristig bietet PU dafür sicherlich einen guten Einstieg in eine neue Einstellung zum Leben und das ist für viele auch gut so, weil nicht jeder braucht gleich nen Seelendoktor, nur weil er schüchtern ist oder nie gelernt hat sich ordentlich zu verkaufen. Hat für mich irgendwas fast was von nem Jammerthread.

Warum findet man eigentlich immer häufiger dieses verkackte "Anspruchsdenken" statt Höflichkeit wenn man eine Antwort haben will? Versteh ich nicht. Bitte und Danke sind out? PS: Lies Dich ein. Am Besten zum passenden Stichwort. Aber das gibt Dir vielleicht wer anders

bloß nicht

Eigentlich ist das wichtigste zu ihr bereits gesagt. Letztlich bleibt sogar: wer sich nicht einmal beim flaken Mühe gibt glaubhaft zu wirken, gehört sofort genextet. UND: Warum zum Teufel gibt man überhaupt was auf die Aussage von nem Bekannten?

Drei Meinungen, vier Antworten. Am Ende bleibt c&f als Gesamtsieger stehen. Und: Solche Fragen stellt man eben nur, wenn man selbst nicht weiß, was man antworten soll.

"Bei Dir zu Hause Sushi selber machen" wolltest Du sagen ;)

"Klar, kein Thema. Steffi hatte eh gefragt ob ich Lust auf Zelten hab". reicht. Selbstfindungsphase und nicht sauer sein geht da nur unnötig auf ihr Drama ein und bestätigt ihr im Zweifel, dass Du ja jetzt beleidigt bist. Falls eben das eine Reaktion ist, die sie provozieren wollten. Emotionen rausnehmen und fertig. Man muss sich ja nicht gänzlich auf das gleiche Niveau begeben. Somindest nicht für das eigene selbst. Ansonsten kann man auch gleich noch "Stimmt, ein wenig Abstand tut uns sicher gut" hinzufügen. Klar, aber das kommuniziert man in ner vernünftigen zwischenmenschlichen Beziehung NÜCHTERN und nicht per SMS ;) Und wer wirklich zu seinen Aussagen steht, der kann dann auch persönlich drüber reden und nicht per SMS mit der Entschuldigung Alkohol. N Scheiß hat sie, aber es nicht nett formuliert. Das ist Drama erster Güte, aus welchem Anlass auch immer. Vielleicht hat sie gerade nen anderen gepoppt und nun n schlechtes Gewissen, ist sich wirklich unsicher wo die Fahrt in ihrem Leben hingehen soll oder was auch immer. Aber in ner Beziehung ist dieser Weg nicht gerade von Respekt gekennzeichnet. Der beste Ratschlag. Am besten vielleicht noch: UMORIENTIEREN! UND nun noch mal zu der SMS: "Alkohol ist so eine herrliche Rechtfertigung, nebenbei hab ich keine Eier Dir das ins Gesicht zu sagen, denn ich trau mich nicht und bin unsicher und will eigentlich auch nur Drama schieben und testen wie Du reagierst" Hier liegt es übrigens gar nicht mal zwangsläufig am Mann oder fehlender Verführung, eher kann es wirklich einfach mangelnde Attraction sein, die -wie shiddy schonmal herrlich erklärt hat- auch einfach durch unterschiedliche Lebensmodelle entstehen kann. Teilweise gibt es auch Frauen, die für sich selbst, weil sie es nicht besser wissen, davon ausgehen, dass man in der Beziehung immer alles zusammenmachen muss, weil gehört sich so -> Unzufriedenheit -> An der Unzufriedenheit wird nichts geändert, weil gehört sich ja so und ist dem Partner gegenüber ja unfair -> endlich einmal mehr selbst konstruiiertes Drama (und ja, mit besserer (Ver-)Führung lässt sich sowas sicherlich bekämpfen, aber innerhalb einer LTR rechtfertigt nicht perfekte Verführung so etwas trotzdem nicht) Blablablabla, Allein sein = Ich weiß nicht was ich will. Eigentlich bist Du ja gut, andererseits will ich mich austoben (sagen mir meine Freundinnen auch). Und ja. Hier wieder das Thema attraction/Verführung, klar. Trotzdem einfach respektloses geseiere .Das mit dem Thema Streit ist auch so schön: Entweder sie weiß, dass sie Terror machen würde oder Du machst es grundsätzlich. Oder, meine Vermutung, sie will Dir durch diese Aussage in ihrem Köpfchen den Schwarzen Peter zuspielen "Hey, ich hab ihn nur um was gebeten, aber... Drama Drama Drama" Lass sie fahren, denk für Dich drüber nach was DU willst und wenn sie dann irgendwann wieder da ist, kannst Du ihr ja gerne erzählen, dass das Thema für Dich durch ist, weil zu albern. ;) PS: Ich glaube, ich habe selten so einen unausgewogenen Beitrag geschrieben :D

Weil das Rumknutschen mit ihr wunderbar, der Sex fantastisch, ihr schnarchen göttlich und Dir schon beim Händchenhalten einer abgeht???!?ßß Er ist 17. Wie soll er da beurteilen können, ob der Sex fantastisch war? Den Account löschen, nicht mehr an PU denken, eigene Erfahrungen mit den Mädels sammeln. Wenn du Anfang 20 bist und immernoch Probleme hast, dann meldest du dich hier wieder an. Bissl Theorie hast du ja schon aufgeschnappt, die dir sicher weiterhelfen kann im Sinne von "Verliebe dich nicht in eine Frau, nur weil sie mit den Wimpern klimpert und mit dem Arsch wackelt". nochmal lesen und dann vielleicht verstehen

Weil das Rumknutschen mit ihr wunderbar, der Sex fantastisch, ihr schnarchen göttlich und Dir schon beim Händchenhalten einer abgeht???!?ßß

Hier gibts's mit Glück Hilfe zur Selbsthilfe bei vorangegangenen Eigenbemühungen und nicht Arbeitsabnahme für lese- und denkfaule 16jährige, die es nicht mal schaffen selbst ne SMS zu überlegen und um Feedback zu bitten. Nur weil sie sich Dir zumindest auf einem Silbertablett präsentiert*, heißt dass nicht, dass Dir hier ebenfalls alles auf einem serviert wird. * Hier hoffe ich gerade irgendwie auf ne Maulhure... weiß auch nicht warum.

Klingt komisch, aber ich stell mich immer an das Pissoir, wo die kleinste Urinpfütze vor ist. Also ich persönlich setze mich wenn möglich zu gepflegteren Menschen und wenn zu ungeflegte (riechend, übermäßig adipös und somit einengende) Menschen neben mir sitzen, dann kann es durchaus sein, dass ich den Platz wechsel. Fühle mich persönlicher wohler, wenn mein Nebensitzer/Gegenüber eine ansprechende Wirkung hat (wobei da auch für mich Alternative Menschen durchaus reinspielen, aber das ist ja persönliche Einstellung) Grundsätzlich sitze ich aber wenn möglich auch alleine, eben weil Freiraum. Wenn eine Bahn allerdings halbwegs gefüllt ist, dann setz ich mich lieber zu einem attraktiven Weiblein, auch wenn theoretisch noch einige Viererplätze frei sind. Aber so lange ICH die Erstwahl hab, neben wem ich sitze, dann nutz ich die, wenn die Wahrscheinlichkeit hoch ist, dass sich sonst irgendwer zu mir setzt, der meine Comfort-Zone negativ beeinflusst ;) Oder klingt das jetzt freakig? :D

Game? Eskalation? Oder verhälst Du Dich wie ihre beste Freundin? Scheinbar. Aber so nach 4-5 Jahren "kennen", von denen man die ersten drei Jahre nicht einmal geredet hat wäre es natürlich zu viel des Guten jetzt schon über Gespräche hinauszugehen... Am besten Du rätselt einfach noch mal ne Ecke weiter, was sie Dir signalisieren will und ob Du schon im LJBF tief tief drin steckst oder sie noch die Hoffnung hat, dass Du mal deine Eier auspackst... PS: Sorry für die unweibliche Sicht. Aber hab irgendwie überlesen, dass Du eine weibliche Sicht wolltest und ich hier auch gerade noch im Ladies' Room bin. Hoffe Du verzeihst :)

Tja. Wenn das aber eine LTR ist, in der das eben nicht üblich ist - Dann hey, kann ja sein, dass was passiert ist. Oder whatever. Und gerade bei Ereignissen außer der Reihe, ja selbst ne profane SMS mitten in der Nacht kann ein solches sein, wenn sonst nicht vorkommend, dann ist doch gerade in ner LTR eine simple Nachfrage als alles andere als untypische menschliche Reaktion ok. Es geht ja nun mal nicht darum, dass sie dauerhaft nachts zu schreiben scheint (Gewohnheitseffekt), sondern das eben was ungewohntes war. Und da darf man auch mal normaler Mensch und nicht perfekter PUA sein.

Auf sms wird nicht geantwortet ansonsten reicht ein Nein. Diskussionsgrundlage sehe ich keine weitere zwischen euch.