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in Kommunikation bleiben, ansprechen und versuchen gleich einen Kaffee rauszuschlagen...und zwar sofort hingehen, möglichst schnell, ach in einer Stunde hast du Zeit? Schön, eine Pause muss ja sein!... dort Rapport Rapport Rapport, ein Treffen am Abend sollte dann kein Problem mehr sein und der Rest ist dann auch in Reichweite.
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gutes date,aber keine fortsetzung
gulo gulo antwortete auf Rustar's Thema in Konkrete Verführungssituationen
nun wenn dies alles so war, wird sie dich irgendwann layen fassen wir zusammen: du hast geködert und wartest grad, dadurch drängst du sie in den aktiven Part. Sie wird wahrscheinlich wissen wollen, was du so die Tage veranstaltet hast und wird wohl schon Ideen haben, was demnächst laufen soll. Berichte dochmal. -
ich habe mir den ersten Teil angehört und finde leider die weiteren nicht, hier macht Friedmann endlich mal was aus seinem Talent, mich wundert, dass das Interview so unbekannt ist, wahrscheinlich weil er dort so viele irrationalen, heftigen Aussagen Mahlers entlarvt, dass diese selbst nicht mehr salonfähig sind. Hier attestiere ich Friedmann gerne eine journalistische Meisterleistung, da er trotz der heftigen inhaltichen Äußerungen Mahlers ruhig bleibt und seinen Frame hält,. den polemischen und persönlich indirekt angreifenden Äußerungen, nun , weisende und weiterfragende Rethorik entgegensetzt, gespickt mit ein bisschen Sarkasmus, Zynismus und gut die Konsequenzen abklopft, die das Gesagte mitsich bringt. Dadurch sich Mahler selbst vorführt. Alle Achtung. Hier, gegen einen solchen Betonkopf wird er endlich mal gefordert und man kann die rethorischen Mittel in ihrer Wirkung besser wahrnehmen als wenn mit einem Vorschlaghammer auf Ameisen (siehe Hübsch, man man man der ist auch auf jede Vorlage angesprungen *kopfschüttel*) geschlagen wird. Schade, dass so ein Talent sich im Selbstregulativ so wenig beherrschen kann. Auch der Link von Pedro gefällt mir, endlich mal einen Friedmann, der sich auf die Sachebene konzentriert als sich angekokst selbst zu gefallen.
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also mich wundert auch wieviel Friedman Fans hier sind, naja er hat halt Unterhaltungswert ein paar gute Strategien kann man auch einsehen, aber Leute, nach den ersten 3 Min. hats mir schon gereicht, so ein rethorischer (und wer weiß wo noch) Nerd wie der Hübsch gegen Friedmann zu stellen, meine Güte, ich würde mich auch nicht gegen Valujew in den Ring stellen, wer macht so was? Firedmann ist noch nicht mal in Hochform, ziemlich ruhig und der Hübsch sieht keinen Stich. F. brauch nur ein wenig ablesen und dies weiter fahren und zerlegt ihn. so und an folgendem Wortgespräch kann man schon das Niveau ablesen: wie köstlich, "die Richtung stimmt schon, aber über die Mittel sind wir uns noch uneinig" ==> Bärbel Schäfer für Politinteressierte^^ fehlt nur noch, dass ein Einspieler kommt: Doris B. aus A. hat keine Augen mehr... mmn ist der Fehler von Hübsch, dass er Friedmann Ernst nimmt, kein bisschen führt, er muss vielmehr nachfragen, push und pull, ihn reizen, sich entschuldigen, vorher sich ausschlafen und die Valium absetzen, damit der aufwacht... mir persönlich tut der Hüsch eher leid. Friedmann als Vorbild? für mich eher nicht, mmh ich halte das für wenig praktikabel, da im RL immer die Möglichkeit besteht, das Gespräch abzubrechen, im Studio ist das nicht so recht möglich, sozusagen eine künstliche Situation, wenig generalisierbar. ps.: hier mal ein geschickte Konter, leider zu früh Schluss, da man nicht weiß wie das weitergeht... letztendlich sind Mechanismen der Dominanz ohne Sachverstand einfach mit länger oder lauterem Reden immer leicht zu manipulieren das hat wenig mit Rethorikkönnen zu tun, da für den Zuschauer durch die elektronische Signalübertragung die Lautstärke angeglichen wird, es ist simpel, Friedmann geht bis an die Grenze, die nicht überschritten werden kann: Rausschmiss oder Körperkontakt. Würde gerne mal sehen, wie er reagiert, wenn jemand ihm den Arm auf die Schulter legen würde...als besseres Äquivalent zur Lautstärkepps. unter KLICK mal den Beitrag "ist Deutschlad gerecht? mit Wulff und Kühnast raussuchen: sehr schön zu sehen: im ersten Gespräch mit Wulf geht es kein bisschen über Sachliches sondern nur über die Frage: wer ist dominant, welcher Frame ist stärker...Friedmann versucht zu unterbrechen und lauter zu reden, Wulff kontert mit DHV^^,als das nicht klappt, wechselt F. entnervt mit dem Freudschen Versprecher "ok, ich versuchs jetzt mal mit ner Fr(au)..."
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Freundin hält mich für einen egoist, zuviel führen?
gulo gulo antwortete auf emotional's Thema in Beziehungen
Setz dich auf den Boulevard und sage schmunzelnd und völlig empört "ich gehe nicht eher weiter bis du mir sagts wo es nun langgeht!" dann lass sie mal für eine halbe Stunde lang führen und nimm dann das Zepter wieder in die Hand, mit vorheriger Ankündigung. ZIel: ihr lernt besser die euch die Bälle zuzuspielen, bisher ist ihr nur klar , dass etwas falsch läuft, aber noch nicht richtig was. vielleihct habt ihr ja Spass dran? Mach was draus -
sehr schöne Einschätzung von Teutone! Es war eine Absage, schonend formuliert. Thats all! Mach nicht mehr draus, in deinem eigenen Interesse. lg gg
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gutes date,aber keine fortsetzung
gulo gulo antwortete auf Rustar's Thema in Konkrete Verführungssituationen
Hi Rustar, kein Problem, nochmal zum Führen...ein paar Beispiele: das ist kein Führen, klingt eher needy hier macht eindeutig sie Vorschläge, die ledigloch von dir negiert werden, sprich, sie führt hier zeigt sie schon wieder Initiative und führt (wo bist du?) hier führst du, aber wie? Erinnert mich an einen Zahnarzt der sagt, " hey es tut nicht weh" und eine dicke Spritze in der Hand hat...hier verspielst du Vertrauen, bzw. diese Aussage wird später von ihr überprüft!!! , wie, hast du ja später geschrieben, mit den schönen Shittests...usw. hier würde ich keine falschen Versprechungen machen, es wird nichts passieren? kllar wird was passieren...wichtig, du bringst dich nur selbst in Schierigkeitenalso insgesamt wirst du vielleicht besser verstehen, warum ich da Führung vermisse. DAs mit dem Eskalieren ist so eine Sache. Du hast deine Eskalation ja am Anfang eingeschränkt (es wird ncihts passieren) so dass ihr selbst nackig Baden hättet gehen können und es wäre keine wirkliche Eskalation geworden. das innergame stimmt doch ;) Vorsicht, da ist ein versteckter limiting Belief drin: nämlich der Passivitäts-LB: ich bin der Preis, deshalb muss ich nichts machen, das stimmt natürlich so nicht (und gfanz so hast du dich ja nun auch nicht verhalten) , es könnte sein, dass du dich dann wunderst, warum Frauen nicht anrufen oder nichts mehr zu tun haben wollen hatte ich schon gesagt: die Shittests besser bestehen, sich selbst klar werden, was du willst (wenn du nur einen lay haben willst musst du das auch unterschwellig kommunizieren, aber eben nicht mit "es wird nichts passieren"). Ich kann ja nur von mir sprechen: ich würde eine FB haben wollen und das würde ich auch sagen oder eben beim nächsten Mal deutlicher und klarer zeigen.lg gg -
gutes date,aber keine fortsetzung
gulo gulo antwortete auf Rustar's Thema in Konkrete Verführungssituationen
wie bist denn du drauf? Schimpfwörter passen hier nicht ins Forum, was soll denn das? So Freund, jetzt zu deinem Post, ich lese darin keinen einzigen Satz, der dem eines PUA stehen würde. Du hast weder geführt noch hast du eskaliert, noch Dominanz gezeigt, nein , du hast dich sogar versteckt als ihr zusammen Spazieren ward und eine Freundin dich gesehen hat. Sie ist ein ganz normales Mädchen und hat sich so Verhalten wie sie sich Verhalten hat, hat deine UNsicherheit gespürt und ab da warst du unattraktiv. Lern daraus, lese dich ein, v a. Inner Game. Lerne zu führen und vor allem mach dir klar, was DU willst. Denkst du , du spazierst hier einfach durch die Welt und legst eine HB nach der anderen flach nur weil du es bist? Dass dir die HB schon die Kleider vom Leib reißen? Mensch wir sind nicht im Mittelalter. Komm mal runter. Vor der Dominanz kommt Demut. Mach da mal was. Sie hat dich geshittested weil sie deine Unsicherheit gespürt hat und du die Test nicht bestanden hast, deshalb will sich dich nicht wieder sehene. lg gg -
diesen Satz finde ich irgendwie angenehm THX ansonsten: ich kann nicht annehmen, dass danach was kommt, da ich keine guten Gründe habe, dies zu vermuten und da lasse ich mal die Todesangst von 5,4 mrd Menschen außen vor, die man als Religion kennt. Sobald man lebt, gehört der Tod mit in den Vertrag, feststehend. Es ist die Reziprozität dessen, was wir in uns selbst sind: Leben. Interessant ist dabei eher, ob die Seele weiterreist oder dieser Spiegel unserer syntaktischen Schleife im Gehirnnetzwerk einfach nur eine grundlegende Eigenschaft unserer Spezies ist, wie die Farbe unserer Haut? Etwas so Unerfassbares wie unser Leben kann nur durch Erleuchtung gemeistert werden, Da hatten die Buddhisten durchaus einen Erkenntnisgewinn. Ja ich akzeptiere ihn, ja ich habe Angst und doch ist dies eine Prüfung (wer hat das doch gleich gesagt?) die bisher noch jeder geschafft hat, noch kein Einziger durchgefallen ist. lg gg
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Blues Brothers Teil 1 Erleuchtung garantiert (Dors Dörrie) aber ehrlich, mir fallen eher Serien ein und weniger Filme: mash^^ z b
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HB nach 2. Date kurzfristig abgesagt
gulo gulo antwortete auf Yadrick's Thema in Anfänger der Verführung
so wie Fastlane ist schon ok, du als erfahrener Mann von Welt hast natürlich kühlende Aprescreme bei dir zu Hause .... aber eigentlich weiß ich nocht nicht, wo dein Problem lieg...die Frage "was soll ich tun?" ist nicht wirklich aussagekräftig...ich würde mal mit "das was du willst" versuchen -
wieso anstrengend und nervenzermürbend? du katastrophisierst deine eigene Fähigkeit IOOI´s zu entdecken , anstatt etwas draus zu machen. Junge, was du hast ist eine Fähigkeit und kein Defizit!
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verbockte Verführungssituation
gulo gulo antwortete auf ein Thema in Konkrete Verführungssituationen
sie hat dir eine chance gegeben zu führen und du hast es gemacht, aber mehr Eskalation, wer hält das schon aus 4-5 Stunden zu knutschen??? sie hat gelächelt??? ...du warst kurz davor buddy gute Analyse, gefällt mir, aber du weißt, sie ist auch nur eine Frau mit Stärken und Schwächen, es hilft mir dabei immer nur noch mehr Rapport zu verstärken, um wirklich nochmehr zu wissen und die globale EInschätzung "Podest" zu verändern (Journeys Korrektur schließe ich mich an) da hast du sie getroffen und glaub mir, so selbstbewusst ist sie nicht!!! gerade bei dieser Frau: mache alles, nur sie nicht entwerten, das kann sie gar nicht kompensieren, sie reagiert mit Scham und unterdrückter Wut, wie man später lesen kann, ganz leicht nur aber es ist da, du musst sie, und jetz wird es klar, mit einem Vaterframe begegnen, der wohlwollend aber streng ist, Aufmerksamkeit gibt aber bei geschlechtswidrigem Verhalten auch entzieht. Ganz klare Trennung zwischen böses Verhalten und bösen Mädchen, da ist sie blind. Lass dich nicht Einschüchtern: vielleicht ist sie nicht die richtige für dich, abver in der SItuation bestätigst du das nur : " das hats du ja toll gemacht kleines HB" Hier nimmst du ihre Angst ernst und verstärkst die Angst vor Entwertung, die richtige Aussage wäre mmn in dieser Situation: C&f: Ach HB, geredet haben wir wie Könige, aber im Bett mag ich nunmal Assitussen! *Kiss*, HIer hättest du den Frame halten müssen, sonst bist du verloren, sie hätte dich danach noch ein wenig geshittestet, wenn du dieses kleine Ringen gewonnen hättest,verständlicherweise, ok hast du nun nicht, fürs nächste Mal. das nennt man gekränkt. folgender Fehler: du hast auf Sachebene angefangen zu diskutieren als Antwort auf eine Beziehungsbotschaft...keine Ebenenübereinstimmung, Fastlane würde dir ungefähr vorwerfen, dass du sie ernst genommen hast...im Rest widerholt sich das, Kränkung, Wut, unterschwellig, hier ist der Zug abgefahren. Es sei denn du bekommst eine DHV hin, wie es seinesgleichen sucht, fängst sie an wie ein Schulmädchen zu behandeln (Vaterframe aber niemals abwertend sondern immer wohlwollend) und lässt dich durch ihr beleidigt sein nicht aus dem Konzept bringen. Es gilt jedoch besser von vorherein: keine Negs bei solchen Frauen oder nur Negs die nicht so sehr an die Substanz gehen. Deine unbewusste Einschätzung, dass sie dich verletzen kann (sonst hättest du dich nicht verteidigt) war ja durchaus nicht unbedingt falsch der Eindruck, jedoch wurdest du in der Reaktion immer kleiner und nicht größer, was bei sowas der bessere Weg ist. bemerkenswert, dass sie dir immer nochmal eine Chance gegeben hat, sie hat ja nicht sofort die Kommunikation ganz geblockt. Sie hat dir immer wieder eine Chance gegeben zu führen. lg gg -
indem du dich etwas unvorhersagbarer ihr gegenüber verhäst, damit meine ich nicht respektlos oder unverantwortlich, aber der Satz "klar ich komme dann später, ich kann dann noch mit meiner Kollegin den morgigen Tag vorbereiten" fehlt mir. Ansonsten macht sie alles richtig und treibt dich schön in die Oneitis^^ du hast sie noch nicht recht verstanden, ich habe gar kein Bild von ihr, wenn ich das lese was du schreibst, d.h. achte mal auf ihr vVerhalten ohner es gleich zu bewerten. Stell dir vor sie wäre ein Freund, würdest du das Verhalten dann anders bewerten?...um einige hilfreiche Fragen mal aufzuwerfen lg gg
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manmanman, jetz hab ich doch glatt 3 Mettbrötchen gebraucht um mich hier upzudaten^^ btw. es ist echt erstaunlich und ne heavy soziale Kompetenz wie C.J. hier die Member der Community mit ihren helfenden Persönlichkeitsstörungen (nix für Ungut Leute ) anfixt schon allein die Rückmeldungen sind purer Sexersatz, der Cliffhanger für das Finale, krass, so kontrolliert hier Infos abzusondern , Leute es geht nicht mehr um die Situ-die Amitante blabla, es geht doch schon längst nur noch um das, was im Tread passiert ^^ thx for paying attention gg ich trag hiernochmal was nach!!!: erinnert sich vielleicht noch jemand an den echten Gangster...KLICK
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bau mal Rapport auf und finde heraus, warum sie so vorsichtig ist mit dir (zB. mit der Frage: unter welchen Umständen wärst du mit mir in STadt X gefahren? Was hätte ich tun müssen, was nicht?...dabei eskalieren und schauen wie sie reagiert, mache ihr dabei unterschwellig klar, wie du tickst) sie hat LB oder du hast zu wenig Attraction oder sie hat Angst dass sie oder du eine Oneitis bekommst / Kontrollverlust lg gg
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omg wie, der Tread ist ja noch lebendig^^, was für ein Spass, Leute weiter @C.J. Respect, du hälst die fast ganze PU Community in Atem @ALL: ich wette , dass die schon mit dem Vorsatz nach good ole´Germany geflogen ist, sich hier entjungfern zu lassen (wo gibts eine bessere Gelegenheit???) und in Amerika so 20 american Pie Damen auf nen FR warten Klick
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wie geil, den tread entdecke ich erst jetzt also meine fiesesten Abtörner 1. Mundgeruch: Alkohol, Zigarette und kariöser Zahn im Mix 2. Frau hat kein Rythmusgefühl und bewegt sich im 5/4, 3/8, 4,5/4 Takt und wieder von vorne 3. ich weiß, dass Frau Gesangsstunden für klassische Musik nimmt. Frau fängt an, wenn ich sie bearbeite eine Arie in höchstem C, dass die Rauhfasertapete ein neues Muster bekommt 4. Frau beisst 5. Frau ist betrunken und will Sex und zwar von der Art des dumpen Betrunkenseins
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genau komische Exemplare, wer drauf steht^^, es gibt auch Exemplare die gehen ans Telefon, es gibt Exemplare die sprechen auf den AB, man tut denen (die SMS Menschen) und sich selbst nichts Gutes, wenn man das bedient. Wenn sie nicht abnimmt, muss sie eben ohne Date auskommen. SMS wird dann immer noch genug geschrieben lg gg
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@DDEric und Jon29: ja er wird nicht ernst genommen und die Vorschläge sind ja allesamt gut, jedoch muss imho der TE nun selbst Hand anlegen. DAs beinhaltet auch sich als erwachsener anzusehen. Mehr Innergame, wenn er hier schon als nicht erwachsen gesehen wird, werden im RL die Dinge ja noch schwieriger. @TE: du kannst auch einfach einen Brief mit der Aufschrift "persönlich" an die Dame richten, das gibst du N., entschudigst dich bei ihr, dann gibt sie den schon weiter. Dann kannst du Kontakt halten, weil du da deine email-Add reingeschrieben hast. Persönlich ist persönlich und vorenthalten wäre Bevormundung, das dürfen sie auch nicht. Aber überleg nicht zu lange. so Leute gute N8
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naja also, der Amitante wurde das auch zu viel, die Eltern sind sensibilisiert, die erste Austauschchülerin und da DAS is ja wie auf Klassenfahrt... ihr spracht immer offen über Sex, war das auch Thema bei der Szene? hier würde auch Eigeninitiative in einem verbesserten Problemlöseversuch münden (als einfach zu fragen )aber siehst du wo da ein Haken ist: eigentlich bist DU erwachsen (mit 18), wenn selbst schon hier dir ein Erwachsener an die Seite gegeben wird, gibts du grad nicht unbedingt das BIld...jetz zeig mal dass du 18 bist und morgen gehts ab in die Spur!
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du hast sie also vom Stadtfest zu dir nach Hause in einem Zeitfenster von 2 h mitgenommen um sie aus Almosen zu bespringen??? Gandhi sollte sich schämen, dass er nicht solche Dinger gebracht hat. Äußerst ritterlich. für mich liest sich das so: du wolltest sie knallen und da es kein UG war, ist es doppelt schade, dass es nciht geklappt hat. N. und die Eltern macht dir jetzt die moralische Hölle heiß in dem sie nicht nur deine Unerreichbarkeit unter die Nase hält sondern auch noch (nicht mal direkt ausgesprochen , jedenfalls jetzt nicht mehr) durch Kontaktabbruch nochmal subtil nicht nur dein Verhalten sondern auch deine Schlechtigkeit als Mensch unter die Nase halten. Da machen die es sich einfach in dem sie sich ganz klar auf die sichere Seite stellen und dich damitr im Regen stehehn lassen. Dir schmeckt diese doppelte Schuldigmache nicht, da du N und ihre Eltern wahrscheinlich noch nie so verklemmt gekannt hast, wie sie sich jetzt benehmen und du diese peinliche Situation einfach auch lösen möchtest. Es spricht ziemlich viel dafür, dass die ganz schön Angst hatten, N. und die Eltern, anders ist die Reaktion nicht zu erklären. Wahrscheinlich möchten Sie nicht dastehen, die dann von den Amies wegen fehlender Beaufsichtigung verklagt werden, wenn irgend was passiert ===> führt dazu d, dass man alles in Watte packt. Nun eben die Austauschchülerin. Ok. ich an deren Stelle wäre stinkend sauer, dass du nicht erreichbar warst, das ist echt eine blöde Sache UND ich wäre auch sauer, dass dieser Knallwunsch einfach ohne mein Wissen passiert wäre. Die Eltern sind da wirklich ein wenig mehr in der Verantwortung als du es gerade wahrnimmst. Um mal einen Vergleich zu bemühen: wäre ich Skipper würde ich ziemlich wütend werden wenn die Mannschaft Gras mit hat und ich nichts darüber weiß. Denn nur ich entscheide, ob doch ein paar Gramm verbotener Weise mit an Bord kommen dürfen und kein Grünschnabel. Ich würde mit dem Vater sprechen und zwar unter 4 Augen, und dem meine Situation klar machen aber auch deutliches Verständnis zeigen für seine Position. Desweiteren würde ich N. deutlich machen, dass ich so nicht mit mir reden lasse, dass ich enttäuscht war, aber auch dass das eine Sch*** Aktion mit dem "nicht erreichbar sein" gebracht habe, alles andere jedoch weit von mir weisen und jede Moralkeule mit der UNterstellung, dass sie insgeheim doch gehofft hat, dass sie zu dir nach hause mitkommt, abbügeln. Interessante Stellen wäre noch: wie hat die Ami tante bei der Scene reagiert? Hat sie den Wunsch nach Sex artikuliert oder dich einfach immer nur heiß gemacht? Wie alt ist N? Die wievielte Austauschchülerin ist das für die Eltern? Wie habt ihr (N und du) bisher über Sex gesprochen? grüße gg