Soulcat

Anscheinend fehlt es an Vertrauen. Das zeigt auch der Ausspruch "ich bin ja für Dich eh nur eine von vielen". Also nicht nur auf Attraction gamen sondern stell auch eine Verbindung zu ihr her (Rapport) so dass sie sich nicht nur als eine Nummer in deinem Telefonbuch fühlt, sondern dein wahres Interesse an ihrer Person zeigst. Du musst deswegen nicht in Richung LTR gehen, interessiere dich einfach für sie, lass sie von sich erzählen, spinne parallelen zu dir.... you know. Wenn sie sich so schon nicht daten lässt dann geht es nur in kleinen Schritten. Indem du sie von einer Party / aus ihrer WG heraus isolierst. Auch wenn ihr nur kurz zum Bäcker geht oder du musst noch etwas einkaufen und brauchst ihre Beratung... lass dir was einfallen. Wenn sie mitgeht bist du einen Schritt weiter. Dann wird sie sehen dass ihre Angst unbegründet ist. Wenn nicht, dann hast du eine harte Nuss. Frage dich ob sie dich wirklich interessiert und ob es den Aufwand wert ist.

Es kommt wesentlich darauf an wie du dich selbst als Frau siehst. Du wirst kein Abbild der Frauen in der Liste darstellen wenn du dich zu schätzen weißt und du nicht das Gefühl hast dich dauernd beweisen zu müssen. Abgesehen davon wird dich ein Mann, insofern er wirklich an dir interessiert ist dir auch die entsprechende Aufmerksamkeit schenken ohne dass du dich ständig qualifizieren musst. Das zweite Attribut ist das Ziel das er verfolgt. Es gibt viele PUAs in unterschiedlichen Entwicklungsstadien. Du merkst recht schnell wenn er noch in der Ausprobier u. Auslebephase ist oder bereits einiges realisiert und seine Ziele wieder verändert hat. Es gibt viele PUAs die eine LTR anstreben, mit vielen Frauen steigen auch die Ansprüche. Authentisch oder nicht, das merkst du schnell. Du hast hier einen Einblick in das männliche Game. Das ist das eine. Das andere nennt sich weibliche Intuition und geht vom Herzen aus. Ohne sich etwas schön zu malen, merkst du unterschwellig wie hoch die Wertschätzung deiner Person ist und wohin die Reise geht. Manche Dinge lassen sich nicht mit dem Kopf lösen. Du bist eine Frau, also nutze deine naturgegebenen Fähigkeiten. Die Frage ist, inwieweit du dich als austauschbar siehst. Oder die Zeit die ihr gemeinsam verbringt allein dadurch an Qualität gewinnt was ihr zusammen erlebt und wie der Austausch zwischen euch läuft. Auch PUAs haben eine Gefühlsebene und brauchen ihr soziales Umfeld. Der Begriff PUA wird überbewertet.

Ein sehr schöner Post. Für dieses Forum bereits fortgeschritten. Dies kann man nur erkennen wenn man eine Weile nach PU Manier gelebt und gehandelt hat. Stehte Weiterentwicklung bedeutet jedoch auch nachzuschauen, was passt noch zu mir und was war nur ein Werkzeug um weiter zu kommen, dass ich getrost wieder ablege. Du hast schon etwas wesentliches begriffen, durch Interesse an den Frauen und zuhören, bzw aus den Worten und dem Verhalten zu lesen bringt dir genau das Feedback und die Erkenntnisse um an dir selbst zu arbeiten. Zu sich selbst zu stehen ist ein Entwicklungsprozess. Viele Frauen werden vorschnell von Männern in die 0815-Schublade gesteckt. Und weil sie sich nicht selbst wieder hinausmanövrieren können, verhalten sie sich nach euren Annahmen. Wie oft hörte ich den Satz: "Aber das macht ihr Frauen doch so...." "Du machst bestimmt auch....." Dabei ist jede Frau / jeder Mensch ein Individuum. Die Frage ist nur wie tief willst du blicken und wieviel Interesse hast du dein Gegenüber wirklich kennen zu lernen bevor du deine Schublade öffnest und zu sortieren beginnst.

Schöner FR. Behalte das bei. Dass man ein Frauen-Game nicht mit dem der Männer vergleichen kann sollte hier jedem bekannt sein. Für Frauen gibt es weniger Muster, wichtig ist dass das Game fließt, Frau sich wohl fühlt und sie das bekommt was sie will. Also haltet den Ball flach, sonst wird hier in Zukunft keine Cat mehr einen FR einstellen. Für dich DaLady als Herausforderung: Versuch doch mal, beim nächsten Ausgang in Jeans anstatt im Rock wegzugehen. Man kann allein durch Ausstrahlung wirken, dann ist es fast egal wie du gekleidet bist. Ein Minirock ist lediglich ein Hilfsmittel für Aufmerksamkeit den du dann nicht mehr zwingend brauchst.

Wie viel investierst du denn? Es liest sich so als ob du dir nicht ganz im klaren bist ob du eine LTR mit ihr willst. Ein "Ja warum nicht" hört sich nicht grade begeistert an. Ihrerseits die Bindungsversuche, das in-Konkurrenz-stellen mit ihrem Ex, alles nur um deine Aufmerksamkeit zu gewinnen. Du merkst es ja selbst, erst wenn du dich öffnest kommt sie ebenfalls auf dich zu. Ändere dein Verhalten, dann ändert sie ihres. Ist es dann immer noch nicht zufriedenstellend, sprich mit ihr darüber.

Ich hätte nie gedacht dass ich dieses Wort einmal posten muss: NEXT. Er respektiert dich und deine Bedürfnisse nicht. Das Schleudertrauma und seine Reaktion darauf ist eine sehr schöne Möglichkeit eure Beziehung unter die Lupe zu nehmen. Anstatt zu reflektieren, duldest du sein Verhalten, nimmst deine Bedürfnisse nach Nähe und Unterstützung zurück und gibst dir selbst noch die Quittung mit der Erklärung nun mal gerne Drama zu fahren. Schreib dir einmal auf, was du von einem Partner erwartest und schau nach ob das mit ihm konform geht. Eine LTR ist auch dazu da, einander zu unterstützen und sich in schwierigen Situationen beizustehen. Es geht nicht nur um Sex, Attraction und Alpha-Spielchen.

Auch Update: Im Gegenzug musst du sie auch einmal machen lassen und ihr die Chance geben unabhängig von dir an sich zu arbeiten. Unternimm in dieser Zeit etwas mit deinen Jungs und sei nicht needy sondern stolz, da sie offentsichtlich erkannt hat, was sie braucht.

Es bricht dir keinen Zacken aus der Krone wenn du sie in den Arm nimmst, ihr ein bisschen Aufmerksamkeit widmest. Sei es nur eine Kleinigkeit, wenn du ihr auf einer Party einen Drink vorbei bringst, mit ihr anstößt, ihr ins Ohr flüsterst was du nach der Party alles mit ihr machen wirst.... Dann schnurrt sie wieder wie ein kleines Kätzchen und du kannst dich weiterhin deinen Bekanntschaften zuwenden. Sie hat wenig Selbstbewusstsein. Ist eher eine ruhige Person, stimmts? Fakt ist, du kannst nicht den ganzen Abend bei ihr verbringen. Denn a) bist du nicht der Typ dafür und b) würdest du dich dadurch für sie einschränken, was ihr letztlich gesehen nicht gefallen wird. Sie liebt dich so wie du bist, als sozialer Mensch, als Entertainer. Das Problem an dem sie zu arbeiten hat, sich selbst einen Rahmen zu suchen in dem sie das soziale leben kann. Sodass ihr beide den ganzen Abend beschäftigt seid und ihr euch am Ende des Abends einiges zu erzählen habt. Sie braucht ein bisschen Hilfe, stell ihr doch ein paar Freunde von dir vor, oder noch besser: Ermutige sie mit ihren Mädels wegzugehen, damit sie selbstständiger wird. Vor allem dann, wenn sie wenig Leute kennt und du die große Runde machst, wird sie sich allein gelassen fühlen, wenn sie von selbst nicht aus sich heraus tritt. Du kannst ihr Wege aufzeigen, gehen muss sie diese selbst. Zeig ihr Verständnis aber lass dich im Gegenzug nicht dafür einschränken.

Kommunikation in der Beziehung Das A und O einer gesunden Beziehung ist die Kommunikation. Wir können Sex haben, nebeneinander herleben, zusammen Dinge unternehmen, können uns zeitgleich aber total unverstanden fühlen. Oder der Partner macht einen plötzlichen Move, den wir nicht verstehen. Erst nach und nach erfahren wir die Beweggründe, die man schon viel früher hätte klären können - man hat schlichtweg nicht miteinander kommuniziert. Sogar in meiner Arbeit werde ich ab und an damit konfrontiert. Da ruft die Frau an, verschiebt ihren Termin. Stunden später steht der Mann vor der Tür, sagt er hätte doch Termin und weiß nichts von dem Tun seiner Frau. Da es sich hier nur um terminliche Kommunikation handelt, die jeder einmal vergessen kann, mag das eine Lapalie sein. Haben die beiden jedoch schon länger Reibereien kann dies auch das Fass zum überlaufen bringen und mehr ins emotionale gewichten. Eine kleine Geschichte aus dem Leben eines Freundes: Er fährt mit seiner Freundin die Autobahn entlang, auf dem Weg zu einer Veranstaltung. Er sieht in der Ferne einen Rasthof, denkt sich, jetzt einen Kaffee zu trinken wäre doch nett. Also fragt er sie, ob sie denn einen trinken möchte. Sie verneint, er denkt sich, ist auch recht, dann sind sie schneller am Ziel. Die beiden fahren also an besagtem Rasthof vorbei. Sie: Warum bist du jetzt nicht raus gefahren? Er: Na, ich hab dich gefragt und du wolltest keinen Kaffee Sie: Ich hätte schon einen getrunken, wenn du raus gefahren wärst. Er: Dann sag das doch gleich !! Sie: Das hättest du auch merken können Er: Frauen - ich werde sie nie verstehen Der Kern dieser kleinen Anekdote zeigt sehr schön, wie die Geschlechter aufeinander eingehen. Während er eine klare Antwort erwartet, ist ihr Nein eher schwammig. Er nimmt sie beim Wort, woraufhin sie sich beschwert. Dieses "Wenn er mich liebt weiß er genau was ich will, er wird es merken" ist unter Frauen sehr weit verbreitet. Männer hingegen sind analytischer und rationaler. Sie ist emotional. Beide Welten prallen aufeinander. Da jeder davon ausgeht, über die Gedanken Bescheid zu wissen, wird nicht hinterfragt. Man leidet lieber im Stillen, als sein Bedürfnis klar auszusprechen. Fragt man Frauen, was sie an ihrem Partner und an der Beziehung stört, können sie den Grund bis ins kleinste Detail benennen. Oft ist es eine Umschreibung der Gefühle die der Mann bei ihnen auslöst. Weiter beschäftigen sie sich nicht damit. Fragt man den Mann, sagt er, es sei alles in Ordnung. Wenn eine Frau zB Schluss macht, hat sie von vorn herein alle möglichen Optionen abgewägt und es mindestens einmal auf ihre Art versucht die Beziehung zu retten (vorausgesetzt sie hatte den Willen dazu). Ein Schluss machen aus heiterem Himmel gibt es bei Frauen nicht. Das bezeugen nur die Männer, da sie diese emotionalen Abfolgen gar nicht oder nur geringfügig lesen können. Ein Mann wird eine Frau nicht verstehen können, so sehr er sie analysieren kann. Aber es gibt dennoch eine Möglichkeit, die Gedanken zu teilen. Zauberwort: Kommunikation ist alles. Wie bringe ich mein Mädchen dazu ihre Wünsche zu kommunizieren? Nimm sie beseite, erkläre ihr dass wenn ihr etwas in der Beziehung nicht passt, dass sie es sagen soll. Sie wird das so annehmen, denn es ist loyal und respektvoll ihr gegenüber. Du willst nicht ständig fragen müssen "Was ist los?" Um dann ein trotziges, naserümpfendes "NIX" entgegen geworfen zu bekommen. Sei selbst bereit dich zu öffnen und nimm dir heraus genauso mitzuteilen wenn dir etwas nicht passt anstatt es aufzuschieben. Sie wird sich vielleicht anfangs daran halten, aber es wird immer mehr in Vergessenheit geraten. Also musst du sie ständig dran erinnern. Immer und immer wieder. Manifestiert sich ein Problem, dass sie nicht ausspricht, dann summieren sich die Emotionen bis irgendwann das Fass überläuft. Dann gibt es krach. Der Hintergrund einer beidseitig offenen Kommunikation ist, dort anzusetzen wo sich der andere nicht wohl / übergangen fühlt und gemeinsam eine Lösung zu finden. "Pussy-Diagnose-Modus" wird sich der ein oder andere hier denken. Es gilt eben zu unterscheiden, ob ein ernsthaftes Problem vorliegt oder Frau aus Lust und Laune zickt. Dass man schwerwiegende Probleme nicht mit c&f vom Tisch wischen kann, hat der ein oder andere hier auch schon erfahren. Dann setzt die wahre Beziehungsarbeit an. Das miteinander kommunizieren und nicht gegeneinander. Man kann für solche Gespräche auch stets den gleichen Ort auswählen. Das bekräftigt den Rahmen der Kommunikation. Ein Café, oder ein bestimmter Platz in der Wohnung auf dem Sofa. Eine Zeitspanne schaffen um zu reden. Sich vollkommen zuzuhören, ohne im Hinterkopf schon zum nächsten Termin zu hetzen. Die Aufschieberitis wird beibehalten, aber nicht mehr in dem Ausmaß wie früher, sondern sie fungiert als Warnsignal. Wo schiebe ich etwas auf, dass es zu klären gilt. Habe ich Angst es anzusprechen, wie kann ich die Worte dafür wählen. Denn wird zu lange aufgeschoben, steht man selbst unter Druck. Dann ist ein Gespräch mit dem Partner herrlich befreiend. Man findet gemeinsam eine Lösung, ist wieder im Einklang und achtet das nächste mal mehr darauf, sollte diese Konfliktsituation nocheinmal eintreten. Natürlich streitet man weiterhin und es fliegen die Fetzen, das ist ganz normal in einer LTR. Aber man kann hinterher immer noch kommunizieren, den Grund nocheinmal besprechen und das Thema aus der Welt schaffen. Es sind oft die gleichen Themen die uns immer wieder löchern. Kommunikation über das Problem ist nur der Anfang. Gemeinsame Problemlösung der zweite Schritt. Dann kommt es auf den einzelnen an, ob man bereit ist wirklich etwas zu verändern. Gemeinsam ein Problem zu überwinden ist eine wertvolle Investition in die Beziehung. Männer sind bei mir immer wieder erstaunt wie direkt ich mich manchmal ausdrücken kann. Allerdings kenne ich auch die andere Seite und spüre genau wenn bei meinen Freundinnen etwas nicht stimmt. AFCs schwimmen manchmal lustigerweise auch auf dieser Welle mit. Um an die Frau heran zu kommen, meinen sie sich möglichst ihr anpassen zu müssen. Daher äußern sie nur unterschwellig ihre Absichten und zieht die Frau zurück, dann sind sie aus dem Schneider, weil sie ja nur angedeutet haben ohne es wirklich auszusprechen. Dabei stehen wir Frauen auf Männer die wissen was sie wollen und dies klar kommunizieren. Nur dann werden wir auch fähig sein, unsere Wünsche klar kommunizieren zu können. Das wiederum ist eine Bereicherung für beide. In diesem Sinne, drückt klar aus was ihr wollt und was ihr nicht wollt. Sagt eurem Partner dass er es genauso halten soll.

Das ist kein schwerwiegendes Problem. Du kannst dich glücklich schätzen, wenn dies das einzigste ist, das du als Problem in deiner LTR deklarierst. Wirkliche Probleme sind verschiedener Natur, was mir spontan einfällt: - Vernachlässigung (Sex, Zärtlichkeiten) - man hat festgestellt das das abgemachte Beziehungskonzept für einen nicht mehr passt (monogam, polygam) (siehe folgender Beitrag, hier sieht man dass Frauen sich durch diesen Thread angesprochen fühlen) - Einer der Partner ist fremd gegangen - Meinungen über Zukunftsplanung gehen auseinander (Kinderwunsch etc) Herzlich Willkommen Aelieria, dein Anliegen hat einen extra Thread verdient, hier geht es unter und sprengt den Rahmen. Poste es am besten in den Ladies Room. Oder ins Cats Forum Da hast du vollkommen Recht. Jeder muss sich für seine Art der Problemlösung entscheiden. Ob einseitig durch Freeze Outs und anschweigen oder indem man dem anderen die Chance gibt durch Kommunikation aktiv daran teilzuhaben. Die Beziehung kann nur wachsen oder das verdrängte Problem tritt in einer anderen Form immer wieder auf, bis man bereit ist es zu bearbeiten.

Doppelpost. Bitte löschen.

Probleme bearbeiten ist ein genauso wichtiger Aspekt wie sinnlich durchs Feuerwerk zu wandeln. Wir haben die Chance an diesen Problemen zu wachsen, das gibt ein wahres Funkenfeuer. Es ist nicht steril, Probleme stecken seitens der Frau voller Gefühle und Emotionen. Diese sind nur die Auswirkung davon. Je massiver desto mehr schreit es nach Bearbeitung. Wie gehst du die Problemlösung an? Ist es ein Muss die Anziehung stets auf Maximum zu halten? Ein Freeze ist ein davon laufen, mit Spielchen dreht man sich im Kreis. Wenn ein akutes Problem vorliegt, das nicht gelöst wird, hilft kein Verdrängungsmechanismus mehr. Mit ehrlicher Kommunikation verschwinden solche Mittelchen. Das Problem wird nicht direkt im Ansatz "abgetötet" (deine Vorstellung des Industriegebiets), es muss ich erst einmal entwickeln (das Feuer). Dort wo es der Schmerzgrenze nahe kommt und sie überschreitet, wird es Zeit zu kommunizieren. Auseinandersetzungen, Meinungsverschiedenheiten und Probleme entstehen auch dort, wo alles scheinbar glücklich erscheint. Ständige Harmonie lässt keinen Raum um sich aneinander zu reiben. In diesem Thread wimmelt es von Beispielen. In Kurzform: - Gefühl kommt auf - Gefühl äußert sich in einer Aktion (Laune, Gemütszustand, innere Aufgewühltheit etc) - je nachdem trage ich es nach außen - ziehe mich zurück und reflektiere - gehe an den Grund, den Ursprung - Bewusstwerdung Ja nach dem wähle ich eine neue Form mich auszudrücken. Kommt darauf an, ob der Usprung des Problems in mir selbst liegt und ich es dort bearbeiten kann, oder ob es außerhalb von mir liegt. Ich habe die weibliche Version im Cats-Forum gepostet, dort steht es noch etwas ausführlicher: http://www.pickup-cats.de/showthread.php?t=1074

Zu kommunizieren wenn ein Problem vorliegt das einen maßgeblich belastet ist nie falsch. Modell AFC würde die Frau mit Fragen löchern, sobald er bermerkt dass etwas nicht stimmt. Da sie dies im Detail nicht so wieder geben kann, kommt ein WirrWarr an Gefühlen heraus, die den Mann nur noch mehr verunsichern. Modell PUA übergeht diese Dinge dreist, weil er anführen muss, Drama in Sex umwandelt und sich nicht wirklich mit den Problemen befasst, sondern drüber weg lebt. Deshalb gehen auch viele Beziehungen wieder auseinander, weil Dinge unausgesprochen bleiben. Den Mittelweg muss jeder für sich selbst finden. Der Frau zu kommunizieren "sag es, wenn dir etwas nicht passt", zu merken wenn etwas nicht stimmt, sie noch einmal dran erinnern, mehr ist nicht zu tun. Natürlich bedeutet gemeinsames Probleme bearbeiten auch Arbeit an sich selbst. Die Frage ist, wie weit man sich da drauf einlassen kann und ob überhaupt. Für Menschen die ständig im Hinterkopf haben ihren Status beim gegenüber halten zu müssen ist dieses Modell unpassend. Stets den gleichen Ort aufzusuchen, nicht um zu streiten, sondern aus Achtung vor dem anderen. Hier wird man ernst genommen, kann seine Version schildern, hört sich dann die des anderen um danach mit einem besseren Gefühl den Ort wieder zu verlassen. Das Endergebnis ist eben das, wie du es angehst, nicht wie man es sich im vornherein schwarz malt, dann ist es schon vorher gescheitert. Wie gesagt ich poste aus meinen Erfahrungen und dieses Modell hat bei meinen Beziehungen immer sehr gut funktioniert. Die Bereitschaft sich zu öffnen sollte allerdings da sein. Für einen AFC ist dieses Modell nicht empfehlenswert, da er sich noch nicht als eigenständige Person wertschätzt und die LTR auf einem Podest steht. Möglichst alles richtig zu machen gibt es hier nicht. Dabei muss man verstehen dass es Frauen gut tut, wenn sie an den Punkt gekommen sind ihre Bedürfnisse auszusprechen, bzw das belastende Problem anzusprechen. Es geht hier nicht immer sofort um rationale Problemlösung. Sondern um den Apekt dass beide lernen offen miteinander umzugehen und ihre Wünsche zu kommunizieren. Dann gibt es auch keine Spielchen, Freezes oder sonstige Verwirrungen in der Beziehung mehr. Dein Beispiel mit den Wohnungen zeigt ganz klar dass er stets das getan hat, was Sie möchte. Er hat nicht einmal ausgesprochen was er will, sondern immer nach ihren Wünschen gehandelt. Das Problem war nicht der Raum, das Haus, sondern ein anderes. Hätte er seine Meinung kommuniziert, dann wären ihm ein oder zwei Umzüge erspart geblieben. Ein Thread in dem das Streitthema angesprochen wird: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=65341&hl=

Da hast du recht. Er hätte auch einfach raus fahren können, zwei Kaffee bestellen und sie wäre ihm nachgefolgt. Seine Unsicherheit im obigen Beispiel überträgt sich in dieser Situation auf Sie. Ich sehe hier keinen Bezug zum Thread. Ein Mann der klar kommuniziert ist kein AFC. Es geht hier vordergründig darum wie man der Frau ein solches Verhalten in der Beziehung anlernen kann.

Das Gefühl gemeinsam in eine Richtung zu schauen. Das Umfeld auszublenden und den Moment zu fühlen in dem man nur zu zweit existiert. Die Kraft zu haben sein Ego hinten anzustellen und sich zu entschuldigen wenn man im Unrecht ist. Die darauf folgende Versöhnung, wenn beide wieder einen Schritt aufeinenader zu gehen. Die Gewissheit Tiefen und schlechte Zeiten gemeinsam gemeistert zu haben, denn dadurch wächst man zusammen. Eine Begegnung auf allen Ebenen. Hochzeit, erster Sex, erster Kuss, das kann auch alles sehr schön sein, aber es sind die von der Gesellschaft festgelegten Dinge die einen glücklich machen "müssen". Dabei können eine Umarmung, ein Streit oder eine Versöhnung noch viel intensiver und prägender sein. Als Beispiel der Film Mr & Mrs Smith mit Angelina Jolie und Brad Pitt. Sie haben geheiratet, haben Sex, küssen sich jeden Tag, was man eben so tut. Erst als sie in einem Streit ihre wahre Identität erkennen lernen sie mit Leidenschaft zu leben. Das verändert ihre Beziehung grundlegend.

Es wird nicht viel bringen, wenn du sie ermutigst Leute kennen zu lernen. Sie muss erstmal über ihren Jammermodus hinaus kommen, indem sie den alten Freundschaften hinterhertrauert, die jetzt keine mehr sind. Du kannst ihr deine Freunde vorstellen, aber letztlich ist es nicht ein Produkt ihres Willens, sondern du hast dich darum bemüht und sie zeigt sich nur als Anhängsel. Fühlt sie sich denn in deinem Freundeskreis wohl? Das Problem wird sich realtiv schnell von selbst erledigen, sobald sie ihren Abschluss hat und einen neuen beruflichen Weg einschlägt. Da gibt es ganz automatisch neue Konstellationen und wenn man will auch Freundeskreise. Es wird immer Freunde geben, die einen ein Stück lang begleiten, dann gehen die Wege auseinander, weil der andere sich weiter entwickelt, andere Interessen hat etc. Das kann sehr schmerzhaft sein für einen Teil, aber das heißt nicht dass ein schüchterner Mensch deswegen weniger Chancen hat neue Freundschaften zu knüpfen. Vielleicht mag sie sich auch umorientieren, ein neues Hobby anfangen. Es gibt nur den einen Weg es ihr zu zeigen, wie es sein kann: Leb es ihr vor, bis sie selbst begreift und ihr Leben in die Hand nimmt. Du willst doch ein eigenständiges Mädchen? Ab und zu anstupsen ist okay, aber es sollte kein Dauerzustand sein, dass du sie ständig mitziehen musst.

Schreibst du aus Erfahrung oder weil du von vorn herein dein Gegenüber wegen des Alters in eine Schublade steckst? Von jedem Menschen kann man (über sich) lernen. Im Verein sind es die Abende an denen ihr euer gemeinsames Hobby nach geht und das verbindet. Und wenn du einen hast, den du bewunderst, der Vibe zwischen euch stimmt oder der eine Eigenschaft hat die dich fasziniert, dann wäre das immerhin schon ein Grund mit ihm ein Bierchen, Kaffe etc zu trinken. Es muss ja nicht immer der klassische Partyabend sein. Dein Freundeskreis lebt sich auseinander, du spürst das aber willst die Runde zusammen halten. Doch was hält dich davon ab neue Leute kennen zu lernen, wenn es offensichtlich so ist, dass alte Freundschaften sich verändert haben? Man lernt immer genau die Menschen kennen die zu einem passen. Schau dich um in deinem Umfeld wer dir symphatisch ist, vielleicht hat er nur drauf gewartet dass du einen Schritt auf ihn zu gehst. Oder du probierst die Variante einmal allein weg zu gehen. Das kostet zwar Überwindug, dafür wird es ein unvergesslicher Abend.

Eine "Schlampe" ist sie nur, weil du dich über ihre Abweisung ärgerst. Allein hier setzt du schon deinen Status, indem du sie fragst. Damit setzt du voraus, dass ihr auch in Zukunft nichts miteinander haben werdet. Game andere Frauen und lass sie ihr Ding machen. Wenn du die Fixierung auf sie verlierst, wirst du für sie automatisch interessanter. Anstatt den ganzen Abend an ihr zu hängen in deiner Erwartungshaltung.

Es war euer erstes Date, da wird sie nicht gleich das Interesse verlieren wenn du nicht eskaliert hast. Es gibt nicht viele Männer die beim ersten Date eskalieren, deswegen unterscheidest du dich vorerst einmal nicht von ihnen. Hast du auf ihre IOIs geachtet (unabhängig von ihrer Kleidung)? Hat sie sich oft berührt, hat sie dich berührt oder gab es Situationen in der Kino möglich gewesen wäre (vielleicht sogar von ihr initiiert)? Es kommt auf das jeweilige Mädel an, was ein Rock bei ihr konkret bedeutet. Trägt sie sonst auch gerne Röcke, ist es nix besonderes. Ist es eher die Ausnahme, hat sie einen Rock gewählt um sich selbst sexy zu fühlen. Je nachdem wie kurz er ist, ist es auch eine kleine Mutprobe, da man sich nicht so frei bewegen kann wie mit einer Hose, achtet man sehr darauf, wie man sitzt und sich positioniert. Was sie konkret damit ausdrücken wollte... darüber kannst du nur rätseln. Sie hat sich eben hübsch gemacht - für dich. Ist doch ein guter Anfang. Nächstes mal machst du mehr Kino und schaust wie sie reagiert. Oder wie wäre es mit einem Kompliment für ihren Rock

Ist doch völlig okay. Sie hängt an etwas altem fest, ihr kommt hier nicht weiter. Was nützt es eine Frau zu überrumpeln wenn sie innerlich noch nicht bereit ist. Natürlich ist der Hündchen-Status keine Option für dich. Deswegen lerne parallel einfach andere Frauen kennen und dann siehst du schon was sich bei ihr noch tut. Anstatt etwas zu erzwingen, hälst du Kontakt. Attraction war ja bereits vorhanden, nur sie ist aufgrund ihrer Altlasten zurück haltend. Ich denke sie wird sich genau dann bei dir melden, wenn sie bereit ist und dich ohne wenn und aber will. Bis dahin präsentierst du dich eben ganz normal, wenn sie auf dich zu kommt, gamen, wenn nicht lebst du einfach weiter und erfreust dich an anderen weiblichen Geschöpfen. Warte doch mal ab was sie dir am Sonntag zu sagen hat. Danach kannst du immer noch entscheiden. Natürlich sagt man, dass man den Kontakt beibehält. Wie sich dies dann gestaltet und ob du wirklich noch willst bleibt dir überlassen. Bis dato hat keiner von euch etwas entschieden, d.h. du kannst die Zügel immer noch in die Hand nehmen indem du eben auf ihre Kontaktangebote reagierst oder nicht.

Date: irgendwann im Frühling Location: Clubmeile Unterwegs mit einer Freundin Ich poste diesen Report, weil es das Games eines Naturals wiederspiegelt. Die Abläufe passieren also automatisch, ohne dass er sich bewusst Gedanken darüber macht. Das Game ist so ausgefeilt, dass er rasch Frauen attracted und zielgerichtet zum Erfolg kommt. Denke dass der ein oder andere was draus mitnehmen kann. Es geht also primär nicht um mich, sondern um den Spanier. Er fällt mir schon in einer Bar auf, da er sein Haar grau trägt. Respekt, nicht jeder Mann steht zu seinem Alter. Er hat einen durchtrainierten Körper, kleidet sich modisch, sprich er ist jung geblieben. Seine Ausstrahlung ist sehr aufgeweckt und fröhlich. Er ist da um Frauen kennen zu lernen, das merkt man unwillkürlich in seinem Auftreten. Er hat diesen gewissen Blick eines Verführers, dazu noch grüne Augen. Ich nehme also Notiz von ihm, weil mir besondere Männer schnell auffallen. Ich beobachte ihn wie er zwei ihm unbekannte Mädchen anspricht. Wir ziehen weiter zur nächsten Bar, wollen tanzen. Nach einer Weile sehe ich wieder sein silbernes Haar, es macht ihn attraktiv. Was sich im folgenden abspielt ist Natural Game pur. Er ist mit zwei Freunden in der Bar, schleicht sich von Frau zu Frau um sie dann ganz ungeniert anzutanzen und in seinen Frame zu ziehen. Er lacht sie an und seine Blicke sind herausfordernd. Interessant war auch, wie die Frauen auf ihn reagiert haben. Vielen war es einfach zu direkt, sie wussten nicht wie sie mit seiner Art umgehen sollen, obwohl sie sichtlich attracted waren. Viele waren auch erbost und drehten ihm den Rücken zu. Dabei war es nur ein kleines Spielchen auf der Tanzfläche. Nichts aufdringliches. Er hat sehr darauf geachtet keine Frau zu bedrängen, aber er wusste trotzdem genau was er wollte. Dann der Schock: Dieser Mann hat einen besseren Hüftschwung als Ich *g* Sehr sexy…. *hrrrrrr* Sowas habe ich bisher noch bei keinem Mann gesehen. Irgendwie kommen meine Freundin und ich mit seinen Kumpels ins Gespräch. Es stellt sich raus, dass nur er nur spanisch spricht, kein englisch, kein französisch…. Einer seiner Freunde ist Deutscher, er ist aber angetrunken und seine Übersetzung lässt zu wünschen übrig. Mein Jagdtrieb ist angespornt und ich weiß dass er heute abend meine Kragenweite ist. Wenn wir nicht reden können, umso besser, dann lassen wir die Körper sprechen. Er wird auf mich aufmerksam, da ich ihm direkt in die Augen schaue. Wir tanzen zusammen und es wird heiß…. es gefällt ihm. Er ist sehr enttäuscht dass die deutschen Frauen nicht auf sein Game anspringen. Er ist einfach zu direkt, ein solches Game mag in Spanien funktionieren, aber in Deutschland sind es die Frauen so nicht gewohnt. Ich weiß was er meint. Wir tanzen eine kleine Sevillana zusammen, das ist mein Pluspunkt. Dennoch unterlässt er es nicht, weiterhin andere Frauen anzutanzen, wenn auch sein Fokus schon auf mich gerichtet ist. Wir wechseln zusammen mit den Jungs die Location. Meine Freundin will etwas essen gehen, ich sage ich bleibe dort. Mit dem dritten Kerl kann ich mich auf englisch verständigen und er übersetzt ins spanische. Der kann übrigens gar nicht verstehen dass ich mit seiner Art klar komme. Gibt mir Zeichen wenn er zu aufdringlich werden sollte, dass ich ihn schlagen darf. *g* Meine Freundin gibt dem Spanier zu verstehen dass sie etwas essen geht und er solange auf mich aufpassen soll. Das Spiel beginnt. Er stellt sich vor mich und auch nur wenn mich ein Kerl aus versehen streift hält er seine Hände vor mich. Das ganze ist schwer erklärbar, aber es ist absolut übertrieben und in einem spielerischen Frame, sodass ich mir schon den Bauch halte vor lachen. Ich gehe an die Bar und als ich wieder komme signalisiert er mir wieder in diesem Vater Frame dass er die aufgetragene Aufgabe auf mich aufzupassen sehr ernst nimmt. Herrlich wie wir beide dieses Spielchen spielen. Er zeigt mit zwei Fingern zuerst auf seine Augen, dann auf meine. Soll soviel heißen wie „Daddy is watching you“. Bei so vielen Aktionen seinerseits teste ich ein bisschen Push & Pull beim tanzen. Er ist verwirrt, es gefällt ihm aber dass eine Frau von sich aus anfängt zu spielen und so tanzen wir wieder zusammen. Er zieht mich in einer Art und Weise an sich heran, sehr animalisch, als wollte er sagen „das ist mein Mädchen, und ich erlege sie jetzt wie ein wildes Tier“. Er fasst mein Becken und zieht mich schwungvoll an sich ran, er führt mich und gibt mir den Rhythmus beim tanzen vor. So wie ich es noch bei keinem Mann erlebt habe. Auch als ich ein paar mal die Führung übernehme lässt er mich gewähren, es ist kein Problem für ihn, denn er weiß dass er die Führung behält. Er betrachtet das ganze gelassen und lässt mich machen. Ab und an flüstert er mir versaute spanische Dinge ins Ohr. Gut, dass ich es nicht verstehe… aber das ist ihm egal. Er spricht einfach so mit mir, wie er es immer tun würde wenn er eine Frau verführt. Meine Freundin und ich müssen kurz die Location wechseln, wegen einem ihr lästigen Verehrer. Wir weihen die Jungs ein, der kleine übersetzt dem Spanier und sagen ihnen, dass wir wieder kommen. Wir inszenieren eine groß angelegte Verabschiedung, die auch glaubwürdig rüber kommt. Dummerweise will uns der Verehrer noch bis zum Auto begleiten. Das ganze kann sich nur noch um Stunden handeln… Endlich zurück im Club geselle ich mich wieder zu den anderen Jungs. Ich merke dass er geknickt ist, weil ich nicht sofort auf ihn zu gehe, aber er sinkt in seinem Status deshalb nicht bei mir. Ich gehe dann wieder auf ihn zu, genau in der gleichen direkten Art wie er es bei mir tat, denn ich weiß, bei diesem Mann kann ich es machen. Wir tanzen noch eine Weile, er versucht mich zu küssen, aber isoliert nicht. Wir verlassen den Club und das Spiel ist aus, genauso rasant wie es angefangen hat. Wir sind noch zur Döner Bude nebenan, er hört auf mich zu gamen, wir unterhalten uns per Zeichensprache in der Gruppe über unsere Jobs und die Herkunftsländer. Er ist schon 40, hat eine Menge Erfahrung mit Frauen und weiß wie die Verführung läuft wie man Frauen heiß macht. Natural eben. Trotzdem entdecke ich im nachhinein nichts tiefgründiges, mir gefällt seine Art, er sieht gut aus, aber mehr auch nicht. Er ist in Deutschland um Spaß zu haben, zuhause hat er ein Kind, seinen Job und eine geschiedene Ehe. Der Grund warum ich mich entschieden habe, dies zu posten: Von ihm kann man lernen. In meiner Erfahrung mit PUlern begegne ich oft Männern die meinen, keine Schwäche zeigen zu dürfen. Der Alpha-Frame ist die Königsdisziplin und wird sehr viel höher bewertet. Dabei kann man sehr viel Spaß haben, wenn es ein ausgeglichenes Game ist. Die Frau kann einmal den Ton angeben, spielerisch holt sich der Mann das Zepter wieder zurück. Aber er gewährt sie, weil er weiß dass er seinen Status dadurch nicht verliert. Die Summe der Erfahrungen haben ihn gelehrt wie er mit Frauen umgehen muss. Er kennt verschiedene Frauentypen und reagiert entsprechend darauf. Mit seiner offenen Art lernt er auch nur offene Menschen kennen. Ein Mädel das zu schüchtern wäre, hätte seine Interaktionen in diesem Maße nicht mitmachen können. Bei einem Natural ist es egal, ob er sich einen Fehler leistet, er muss nicht immer alpha sein, denn er hat von Grund auf das Mindset eines Verführers. Dazu kam, dass er aufgrund seiner Herkunft und temperamentvollen Art schon aufgefallen ist. Positiv war, dass er zu seinem Alter steht, dass er sein Game durchzieht und sich nicht durch die kalten Reaktionen der deutschen Mädels abschrecken lässt. Er lässt sich genauso wie jeder andere Mann von Frauen verunsichern, findet aber recht schnell wieder zu seiner selbstbewussten Art zurück. Seine lockere Haltung erlaubt es ihm, über die Dinge hinweg zu sehen. Er hat Spaß und signalisiert dass man mit ihm Spaß haben kann. Die Willkür mit der er Frauen anspricht verschafft ihm zusätzlichen Social Proof. Auch wenn er nur einige spärliche IOIs und auch Zurückweisungen bekommt gibt er nicht auf. Ein unerschütterlicher Frame. Er hat Respekt gegenüber Frauen, verhält sich gentlemenlike und ist nicht verärgert, wenn ein Mädel mit seiner Art nicht klar kommt. Alles in allem ein interessanter Abend an den ich mich gerne erinnere.

Manche Einstellungen finde ich sehr amüsant. Warum glaubst du, lügt sie dich an wenn sie Männer trifft? Hat du die Beziehung etwas schleifen lassen, oder was ist der Grund, dass sie etwas mit anderen Männern unternimmt? Vielleicht war es wirklich nur ein platonischer Freund, vielleicht ein Date - who knows. Das werden dir deine Kumpels aus dem Beobachtermodus nicht sagen können, weil sie nicht wissen in welcher Art deine Freundin mit den Männern umgeht. Bei manchen ist eine freundschafliche Umarmung schon Hochverrat. Du siehst, es geht hin und her, du machst dir tausend Gedanken. Nimm deine Freundin in einer ruhigen Minute und erkläre ihr, was dein Freund gesehen hat. Sag ihr dass sie die Situation klar stellen soll. Sag es ihr nicht als Vorwurf, sonst geht sie gleich in Abwehrstellung. Schildere ihr zuerst deine Sichtweise. Es ist erbärmlich das viele hier eine Beziehung so geringwertig einschätzen, dass bei jedem kleinsten Verdacht des Regelbruchs genextet wird ohne mit der Freundin einmal darüber zu reden. Eine LTR bedeutet gemeinsamen Austausch, auch über Themen die man nicht gerne anspricht. Nur so kommt man weiter und es herrscht Klarheit.

Er hat es ja nicht mal zum KC geschafft. Siehe oben.

Ein sehr schöner Thread. Was ich noch anfügen möchte: Beobachtet kleine Kinder, sie erkunden spielerisch die Welt und erkennen Dinge, die wir gar nicht mehr bewusst wahr nehmen. Dieses innere Kind in uns ist jedoch immer noch vorhanden, wir können uns damit jederzeit beschäftigen. Ein Spaziergang durch den Wald, über die Wiese, eine Ameise beobachten. Es gibt so viel zu entdecken in den "Kleinigkeiten" des Lebens.

Drücken, sprich sich in den Arm nehmen ist intimer als das Küsschen. Es steht dir frei ob du die Menschen umarmst, küsst oder die Hand gibst. Die meisten Männer sind übrigens verwundert wenn man sie umarmt. Ich umarme in aller Regel nur, wenn ich dem Menschen emotional näher gekommen bin oder wir ein gemeinsames Erlebnis hatten, das uns verbindet. Küsschen sind bei mir eher oberflächlich und mehr Zwang als freiwillig. Je näher man einem Menschen steht, desto inniger kann man dieses Ritual fort führen. Du setzt den Frame. Wenn du dir unsicher bist, spürt dein Gegenüber das und wird eine entsprechende Begrüßung / Verabschiedung auf seine Art vornehmen.