satsang

Wenn man sagt "kinder haben in diesem forum nichts verloren" , dann muessten sich 80% des forums verabschieden. Peace Sat

Was mir auch schwerlich auffiel ist die Tatsache, dass sie anruft, und Du springst gleich. Wenn sie reden mag, dann soll sie das tun, während sie Dir ein Frühstück macht, aber bei Dir. Nochmal zur Wiederholung, sie vögelt einen Hippie (was ich echt saugut und lustig finde) , und bestellt Dich zu ihr, damit sie sich erleichtern kann, wahrscheinlich mit keinen wirklich heftigen Gewissensbissen, die ausgelöst werden, wenn Frau den Mann ihres Lebens fürchtet zu verlieren. Das ist nämlich genau die Crux. Sie kann es machen, weil Dein Frame weich ist wie ein Hubba Bubba in der Sonne. Ich denke nicht, dass sie wirklich Konsequenzen fürchtet. Dass es Dir dabei mies geht, und Du verletzt bist liegt daran, dass es Dir schon davor mies ging, und Du Dir mit Sicherheit das eine oder andere mal ausgemalt hast, wie es ist, Sie zu verlieren, ist es nicht so? Und jetzt ist es wahr geworden. Wann würde es Dich nicht sonderlich nerven, sie ziehen zu lassen? Wenn Du keinen Mangel an Alternativen hättest, und wenn sie am Boden aufgelöst, und vor Deiner Tür stünde, und an der geschlossenen Tür klopfen würde, heulend, du mögest ihr noch einmal verzeihen? Wann wäre es der Fall? Wenn sie wüsste, dass Du jederzeit eine andere haben kannst, weil Du einfach der Hammerkerl bist, dem Frauen hinterher schauen, und ihre Köpfe zusammentun, um zu tuscheln. Aber dies scheint nicht der Fall zu sein, denn wäre das so, dann wäre Deine Anziehung in Ordnung, und sie würde sich nicht zwischen Hari Krischna geklimper mit der Sitar, Räucherstäbchen, und ner Bong vögeln lassen. Sei es drum, Du hast sie nicht mehr verführt, und hast Dir schon das Ende der Beziehung ausgemalt, dann sei jetzt nicht überrascht, wenn es eintritt. PEace Sat

Grundsätzlich möchte ich Dir nahelegen, dass es nicht immer hilfreich ist Fragen zu stellen, die man nur mit Ja/Nein beantworten kann, es macht einfach keinen Spass , und ist aus meiner Sicht relativ sinnfrei, denn Deine Fragen sind suggestiv und repräsentieren Deine innere Landschaft, die du durch Deine Fragen zum Gebiet machst. Wenn wir schon in einem NLP Forum sind, dann finde ich es gut, wenn die Kommunikationskanäle weitgehend frei gehalten werden, und beidseitiges Interesse impliziert wird, weil sonst folgendes passiert: ja ja nein nein s.o. Grundsätzlich finde ich Pornos schlimmer, ehrlich. Als 4 Jähriger fand ich Pornos von meinem Vater. Ich fand die so geil, ich wollte unbedingt Muschis sehen, und habe fast mit jedem Mädchen im Kindergarten Doktorspiele gemacht. In der 2ten Klasse Grundschule habe ich die Pornosammlung meines Vaters in der Schule verhökert, wurde erwischt und fast von der Schule geschmissen. Nur weil der Rektor die Pornos behalten durfte, habe ich weiter hingedurft, hiess es später. Die Muschi aber, hat mich nie losgelassen, ich feilte schon immer seit eh und je an der Technik, wie ich an Muschis komme. Ich war relativ früh und jung gut darin mit Muschis umzugehen, und den Mädchen hat es gefallen. Ich bewertete Frauen nicht nach ihren Augen, sondern nach ihren Muschis, und hatte viele , sehr viele davon. Ich habe ein Screening entwickelt, nach dem es mir möglich wurde, anhand des Gesichts die Form der Muschi zu erkennen, und war damit immer mehr und mehr erfolgreich. Immer wenn ich eine Frau sah, fragte ich mich, wie ihre Muschi wohl aussieht, wie sie riecht, und wie sie passt. Alle Frauen haben immer gejubelt, weil ich sehr gut mit ihren Muschis umgehen konnte. Manche Muschis haben mich aber süchtig gemacht, die waren so klein und zart und rochen so gut, dass ich nicht immer davon los kommen konnte. Andere wiederum waren so eine Katastrophe, dass ich einmal sogar fast Brechreiz bekam, aber alles in allem konnte ich mich immer mehr und mehr auf meinen Muschiinstinkt verlassen. Dies musste ich auch, denn ich konnte wie gesagt nie genug davon haben. Selten habe ich Kompromisse gemacht, und wenn , dann war ich nicht Herr der Lage. Schwierig fand ich, mich in einem Moment an zwei Muschis gleichzeitig zu erfreuen, es war aber nicht unmöglich, wie ich mit einigen Tricks feststellen durfte, drei auf einmal habe ich jedoch nie als Vorrecht gehabt. Noch heute finde ich die Muschi als etwas wundervolles, wundersames, schönes, manchmal lache ich, wenn ich Frauen treffe, und weiss noch, wie Ihre Muschi aussieht. Manchmal frage ich mich dann, ob sie noch immer so saftig und lecker ist, und schwups, dauert es nicht lang, und ich stelle fest, dass sich die Muschi auch in Jahren meiner Abwesenheit kaum verändert hat. Manche sind wie ein kostbarer Wein, und werden sogar besser. Wahrscheinlich kannst Du Dir vorstellen, dass mir PU egal ist, wenn ich regelmässig höre, wie gut ich mit Muschis umgehen kann. PEace Sat

Welche Hilfe genau willst Du hier bekommen? Antworten auf Fragen, wie zb: Ich kann dir keine genaue Prognose geben, egal, ob ich ein etablierter Psychiater wäre, oder Küchenpsychologe. Ich kann nur für mich sprechen. Solche Menschen gibt es bestimmt. Es gibt Menschen, die denken über nichts anderes nach, als das. Die Frage ist eher, was es mir bringt, darüber nachzudenken, ob es solche Leute gibt, oder nicht. Für mich persönlich gibt es kein "Am Leben hängen" , denn ich habe kein Leben. Ich lebe, und dazu bedarf es keinen einzigen Gedankengang, der mir "das Leben" im Kopf erstellt, egal wie düster, oder schön. Um Leben zu können brauche ich Nahrung, Wasser Luft. Aber keine Gedanken. Ich kann völlig gedankenlos sein, und trotzdem sein. Es mag durchaus sein, dass da manchmal ein "ich könnte mich jetzt umbringen" kommt. Und dann frage ich mich, wer hier wen umbringen will. Gibt es ein "ich" , und ein "mich" ? Ein ich, dass das mich umbringen will? Zwei von mir? Wo denn genau? Ich glaube schon lange nicht alles, was ich denke. Würde ich alles glauben, was ich denke, dann gäbe es mich nicht mehr, und manch anderen auch nicht. So einfach ist das. Kannst Du das nachvollziehen? Das kann ich Dir auch nicht genau sagen, wann es bei Dir anfing, anscheinend sind die Emotionen für Dich so in Ordnung? Oder willst Du Dich lieber besser fühlen? Ich kann das nachvollziehen. Genau die gleichen Gedanken dachte ich mir auch. Da gibt es mich also, und ich habe einen freien Willen. Weshalb ist es deshalb für die Gesellschaft so anrüchig, darüber zu sprechen, oder diese Tatsache schlichweg zu akzeptieren? Da will also eine alte Omi nicht mehr Leben, weil ihr alles weh tut, und keiner will ihr beim Sterben helfen. Ich erkläre das für mich so, dass es keine Gesellschaft gibt, sondern lediglich Individuen, die sich übergeordneten Glaubensätzen unterwerfen, die Gesellschaft lediglich ein geschlossenes System darstellt, in dem Homöostase herrscht. Eine Veränderung der Individuen gefährdet das gesamte System, deshalb ist auf einer übergeordeneten Ebene keine Änderung gewünscht, und wird in so einem Ausmass auch sanktioniert. Neal Walsch schreibt über dieses Thema in seinem Buch "Gespräche mit Gott" , dass ein Wunsch nach dem Freitod sehr wohl zu einer gefestigten Persönlichkeit gehört, da er dem freien Willen unterliegt, und dieser freie Wille alles ist. Im Gegenteil ist das Verurteilen des ganzen ein Teil der Selbstverleugung und führt zu einer Selbstentfremdung. Ich habe die Erfahrung gemacht, dass wenn ich wirklich frei entscheiden kann, ob ich leben will, oder nicht, ich mich daher immer für das Leben entscheide, egal wie schlecht es mir gehen mag, denn das schlecht gehen in sich ist auf einer tiefen Ebene eben auch nicht wirklich schlecht, nach dem Motto "Es fühlt sich gar nicht mal so schlecht an sich schlecht zu fühlen" Diese Frage ist berechtigt, und wie Du merkst, sind diese Gedanken nicht wirklich freiwillig, oder? Denn sonst würdest Du ja wissen wo sie herkommen, denn dann wäre ihr Erscheinen ja gewollt. Woher diese Gedanken letzlich wirklich kommen ist pauschal nur beantwortbar, wenn ich sage, dass sie aus Deinem Gehirn kommen. Es gibt dafür das Teilemodell, der Egostate Ansatz, es können Introjektionen sein von Menschen, denen Du in Deinem Leben begegnet bist. Die viel wichtigere Frage stellt sich mir eher, ob Du diese Gedanken gerne denkst, oder eher nicht, du sie also nicht denken willst, und ob sie wirklich wahr sind, und wenn nicht, was wäre dann der gedankliche Umkehrschluss? Soweit so gut PEace Sat edit: haha @Stinger, danke für deinen Beitrag

Hey Tsukune, wahrscheinlich hast Du Recht, die einen sind autoritär, und die anderen haben Autorität, aus welchem Grund auch immer. Die einen glauben autoritär zu sein, wenn sie autoritäre Dinge tun, und die anderen wollen Autorität, indem sie Dinge tun, die sie autoritär erscheinen lassen. So oder so, ist es manchmal, aber nicht immer wirklich wichtig, etwas zu tun, was andere dazu veranlasst, etwas sein zu lassen, aus angst vor zb Impotenz. Denn dann mag es unter Umständen sein, dass es solche trifft, die dann auch nicht wirklich glauben können, dass ein simples Schliessen ihres Browsers dies wieder auflöst, ist es nicht so? Unter bestimmten Bedingungen bergen Verbote eher die Gefahr, dass sie vorallem etwas in den Fokus bringen, und somit erst Recht lukrativer erscheinen lassen. Dies impliziert den Wunsch nach eigener Erfahrung. Autorität bringt Verantwortungsbewusstsein mit sich. Peace Sat

@Tsukune, ohne vernünftiges `Yes Set`und Utilisation zu etablieren, sowie Rapport, sind Suggestionen ungefähr so nützlich wie eine nasse Bildzeitung auf Fliegenjagd. Das sollte klar sein. Deshlab erschliesst sich für mich nicht der Sinn diese mittels eines Forums zu transportieren, es sei denn, ich lebe in dem Irrtum, dass es an mir liegt, dass Suggestionen wirken - Ego lässt grüßen. @all , wer in der Lage ist Rapport herzustellen, und bei seinem Target wunderfolle Gefühle zu erzeugen, und zu ankern, ohne Angst zu haben dieses Target wieder ziehen zu lassen, wenn es denn möchte, hat meiner Meinung nach einen großen Schritt in Richtung persönliche Meisterschaft erklommen. Alles andere ist blanker Humbug und langfristig zwischenmenschlich ein Disaster. Peace Sat

Weder noch, um ZEN zu praktizieren braucht es keinen Lehrer. Ich habe damals viele satsangs besucht, unter anderem von Rick Linchitz, Karim, Thomas Hübl, und den guten alten Tolle, oder Byron Katie. Nebenher habe ich in der Zeit "ein Kurs in Wundern" durchstudiert. Peace Sat

Ich kann Dir Deine Erfahrung bestaetigen. Als ich Anfing mich mit Zen zu beschaeftigen und meinen etwas zerstreuten Geist in die Mitte brachte, wo alles eins zu sein schien, fuehlte ich mich grundsaetzlich leicht, und unbeschwert. Dann kam es oefter vor, dass mich wildfremde Menschen gegruesst haben. Es fuehlte sich an, als waere da so eine pauschal Attraction zu jedem. Um auf die Vorredner einzugehen, finde ich auch, dass alles Energie ist. Das Sein an sich ist ein unbeschreibbarer Zustand. Ohne gross auf Physikalische Erklärungsmodelle eingehen zu wollen, gibt es aus meiner Sicht nur manifestierte und genauso unmanifestierte Energie, die sich anzieht und abstoesst. Peace Sat

Moooment. Du sagst doch : und : Auch wenn du das magische Wort eventuell benutzt, impliziert du doch damit, besser zu sein als die jahrelangen Therapien, von denen du sprichst. Damit stellst du indirekt genauso eine Statistik auf, nur eben eine nicht besonders gute aus philosophischen Gesichtspunkten ;) Finde ich nicht, nur weil ich die Erfahrung gemacht habe, bin ich a) nicht besser als eine Therapie, und b) auch meine Vorgehensweise nicht, nur weil ich in dem Fall erfolgreich war. Bin ich jedoch 80 Jahre lang erfolgreich, dann kannst Du gerne über mich eine Statisktik machen. Wenn Du mich dann auf ein Podest stellen wirst auch ok, und wenn Du meine Methoden beschreiben willst, oder mich gar modellieren willst, dann feel free. Und noch einmal stellst sich hier berechtigt die Frage, weshalb Du genau zu diesem Rückschluss kommst, bekanntlich zeigen drei Finger auf einen zurück, wenn man damit auf andere deutet. Wie könntest Du es sonst noch sehen? Wer hat hier in diesem Thread philosophische Gesichtspunkte definiert? Welche genau? Vielleicht bin ich der beste Philosoph, vielleicht der letzte, für mich ist es irrelevant. Der Frosch der im Brunnen sitzt, weiss auch nichts von der weite des Meeres, und der Fisch der im Meer schwimmt, hat die Qualität des Brunnens noch nicht entdeckt. Peace Sat

Wovon Du ausgehst, oder nicht, ist deine Baustelle. Was bewegt Dich hier ein Tagebuch zu führen? Das scheint für mich überhaupt ein Problem zu sein hier. User melden sich hier an, und wollen nur. Sie wollen ihre Geschichte pauschal glaubwürdig machen, sie wollen , dass man Ihnen Lösungen dafür präsentiert, wie ihre LTR , die wahrscheinlich schreiend und mit halbgepackten Koffern abgehauen ist, wieder zurückzumanövrieren ist. Am besten mit PU, und am besten gleich. Sie wollen gebratene Honigwachteln in den Mund gelegt bekommen. So wie früher bei Mama, als alles ok war, und die Flasche regelmässig kam. So läuft das aber nicht, Satisfaction, da bist Du auf einem verdammt wackeligen Holzweg. Wie es aussieht wird meine Suche, die keine wirkliche sein wird, mir das Ding vielleicht mal vor die Füße fallen lassen, in ein paar Jahren vielleicht. In einer neuen Zeitrechnung: n.G. ... nach Guttenberg - ist alles möglich. Es sieht zwar so aus, als wolltest Du scheinbar suchen, aber Du bist ja ein Schelm, du suchst nicht wirklich, und genau das dachte ich mir von Dir, als ich Dich aufgefordert habe die Suchmaschine zu bedienen. Du kriegst es nicht gebacken. Anschliessend wird dir die Tragik bewusst, die Du dann fleissig auf mich projizierst. Sonst ist ja keiner da, der antwortet. Wie lebt sichs denn mit dieser Ämbivalenz, etwas tun zu wollen, und gleichzeitig das Gefühl zu haben, es nicht wirklich zu können? Und da hilft es nicht, wenn man hypnotische Sprachmuster verwendet, gegenüber jemandem, der darin geschult ist, weil sie schlichtweg nichts auslösen. Ohne Rapport schon gleich gar nicht. Wo in Deinem Herkunfts system gibt es jemanden, der so zu Dir war? Wenn Du etwas über Systeme lesen willst, sowie über Doublebind Kommunikation, und wie man damit umgeht:Satsangs Wunderkiste Habbich gemacht und mir dann am Ende gedacht, Wow, ein wenig Bateson, ein wenig Semantik und eine MENGE Esoterik, die in ihrer Anwendung TROTZ der vielen Fehlschläge auch durch den Leiter am Ende doch daneben ging. Das finde ich persönlich echt schade. Und genau deshalb habe ich bei meiner Ausbildung zumindest auf Qualitätsmerkmale geachtet und mir ein Seminar gebucht, dass nach DVNLP Kriterien bewertet wird, und zertifiziert. Ich bin immer wieder amüsiert, dass dieses Argument ständig aus dem NLP Lager kommt. Kann es sein, dass in deiner konstruierten Realität auch einige Beliefs mit der Realität der psychologischen Praxis nicht übereinstimmen ;) Nein kann es nicht. Ich habe bewusst das wort eventuell mit eingefügt. Ich bin mir darüber im klaren, dass es keine 100% Erfolgsquote gibt. Aber dennoch habe ich die Erfahrung schon gemacht, dass Klienten jahrenlang ein Problem hatten, welches sie mittels Therapie nicht auf die Reihe bekamen, und fertig wie der Hertie nach Alternativen suchten. Unabhängig davon, dass zb Timeline Reimprint geholfen hat, ist die Frage für mich berechtigt, was da quer gelaufen ist. Es war nahezu immer fehlende Empathie, was ich als fehlenden Rapport werte, und die Unfähigkeit sich auf den Klienten zu kallibrieren, und in die Inhaltsfalle zu tappen, klassischer Übertragungs Fail. Falsch, Kim Berg, und Steve de Shazer waren in dem Seminar, das ich besucht habe Basics, gefolgt von Frank Farrelys provokativem Stil, welcher mich stark an PU erinnern, und womit sich im Set bezogen auf den Umgang mit K&W sehr viel machen kann. Ich nutze den auch oft im privaten Umfeld, besonders bei Leuten, die ständig heulen, dass sie nichts auf die Reihe bekommen. Das induzieren von Trance, und das hinführen des Klienten zur eigenen Lösung mittels Wunderfrage, um zurück zu Steve de Shazer und Insoo Kim Berg zu kommen waren die ersten Bestandteile des Seminars. Lag aber auch mit am Seminarleiter, der jahrelange Therapie Erfahrung hat und selbst Mitgleid bei DVNLPT ist. Eine Super Killerphrase, Gratulation, du bist der Statistik Grossmeister! Hell Yeah! Ich würde auf diese Phrasen gerne anders antworten, im Sportbereich werde ich sie glaub ich per FAQ bald verbieten, genau wie "Zu jeder Studie gibt es eine Gegenstudie" und ähnliches. Für mich ist es das nicht. Für mich sind Statistiken Humbug, und Wahrscheinlichkeiten nur wahrscheinlich. Ich lebe nicht in Prozentangaben. Wie Du mit "Killerphrasen" umgehst ist Deine Sache, in meiner Welt gibt es das Wort nicht. Und jetzt fangen sich alle an persönlich zu beharken? Was soll der Quatsch? Ich finde nichts Persönliches daran. Ich habe weiter unten die Frage gestellt, ob es denn möglich sei, Persönliches von der Sache zu trennen. Die Frage, die ich mir stelle, ist legitim. Da es ja eh okay ist, egal was ich sage : Für mich wirkt das wie ein kleiner Junge, dem alles egal ist, weil er in seiner Realität eh recht hat. Klar ist es Okay, aber auch hier kannst Du Dich fragen, wie Du genau zu dieser Intepretation kommst, und weshalb Du sie öffentlich von Dir gibst. Und last but not least, hast Du in Deiner Realität nicht Recht? Oder jemand anders? Jeder hat in seiner Realität Recht, und das ist auch ok, genauso wie jedes Verhalten einen Nutzen hat. Teflon-Satsang. Du solltest Politiker werden. Den gesamten Thread über eigentlich wirklich absolut nur Metasubstanz. Das ist wirklich Hammer, den ganzen Thread so gut wie nichts ausgesagt, so gut wie keine Substanz ausser Metasubstanz, kein Inhalt :D Nein finde ich nicht, Politiker sind meiner Meinung Blamer Persönlichkeiten. Aber auch interessant, wie hier die Lücke geschlossen wird. Um auf V.Satir und "Blamer / Ankläger Kategorien" einzugehen, ist für mich das Meta Modell mit die beste Strategie um eine Diskussion halbwegs führen zu können. Kommen noch Doublebind Strukturen mit ins Gespräch, ist das hinterfragen der Ebenen essentiell. In Disskusionen mit blamer Anteilen ,finde ich , gibt es kein win/win , und es ist absolut tödlich, sich auf das Niveau des Anklägers zu begeben. Hier ein Auszug: Der Ankläger Sprache Nicht zustimmend, angreifend, fordernd, verletzend: "Wenn du nicht da wärst, wäre die Welt völlig in Ordnung!" "Du machst nie etwas richtig. Was ist los mit dir?" Sprachstruktur Universalquantoren: alle, jeder, nie. Behauptung kausaler Zusammenhänge: wenn - dann, weil Verwendung negativer Fragen: Warum tun sie es nicht? Weitere Worte: müssen, dürfen, sollen. Stimme Laut, schrill, hart, angespannt. Prototypische Körperhaltung (Skizzen dazu finden sich in Satirs Buch) Angespannt, flacher, gepresster Atem, nach vorne zeigend, anklagend. "Ich bin der Chef hier." Typischer Ursprung und resultierendes Grundgefühl Frühe Erfahrung von Ablehnung; Nicht-genug-sein. "Ich bin einsam und erfolglos." "Wenn ich andere dazu bringe, mir zu gehorchen, bin ich wichtig." Was wird (vorrangig) ausgeblendet? Die Bedürfnisse anderer Menschen. Was ist die wichtigste Ressource? Durchsetzungsfähigkeit. Woran sollte gearbeitet werden? Ich-Botschaften benutzen. Destruktive Abläufe unterbrechen. Empathie; Zuhören üben. Lernen, Anklagen in Bedürfnisse zu übersetzen. Weitere typische Merkmale Sorgt für Aufruhr; versucht ständig, seine Sichtweise zu beweisen; hört nicht zu, unterbricht, ist misstrauisch. Sucht nach Fehlern und stellt seine Gewichtigkeit heraus (anstatt zur Lösung beizutragen). "Ich habe recht." Ausführliche Beschreibung Anklagen ist das Gegenteil des Beschwichtigens. Die anklagende Haltung ist eine inkongruente Widerspiegelung der Regel, dass wir für uns selbst eintreten und keinerlei Entschuldigungen und Unannehmlichkeiten von wem auch immer akzeptieren sollten; dass wir nicht schwach sein dürfen. Der Ankläger schützt sich selber, indem er andere Menschen oder die Umstände angreift und sie anklagt. Für den Ankläger, zählen die anderen nicht, sondern nur er selbst und der Kontext. Der Anklagende ist ein Fehler-Sucher, ein Diktator, ein Boss. Er handelt überheblich, und er scheint zu sagen: "Wenn du nicht da wärst, wäre alles in Ordnung." Innerlich fühlen sich die Muskeln und Organe angespannt an. Der Blutdruck steigt an. Die Stimme ist hart, fest, oft schrill und laut. Überzeugendes Anklagen verlangt von dir, so laut und tyrannisch zu sein, wie du es nur kannst. Mache alles und jeden fertig. Als Ankläger werden wir als feindselig, tyrannisch, nörglerisch, oder gewalttätig wahrgenommen. Um anklagend zu wirken, ist es hilfreich, sich vorzustellen, dass man einen beschuldigend ausgestreckten Finger hat, und mit den Sätzen zu beginnen: "Du tust das nie!", oder "Du machst das immer!", oder "Warum tust du das immer?", "Warum tust du das nie?" und so weiter. Kümmere dich nicht um die Antworten. Das ist unwichtig. Der Ankläger ist vielmehr darum bemüht, seine Gewichtigkeit herauszustellen, als wirklich etwas herauszufinden. Wenn du so beschuldigst, atme in kleinen, engen Zügen, lasse deine Augen hervorquellen, Halsmuskeln und Nasenflügel hervorstehen, werde rot und spreche mit lauter gepresster Stimme. Stelle dich hin, mit einer Hand an der Hüfte, den anderen Arm vorgestreckt mit geradem Zeigefinger. Dein Gesicht ist verzerrt, deine Lippen gekräuselt, deine Nasenflügel vibrieren, wenn du Schimpfworte ausrufst und alles unter der Sonne kritisierst. Du glaubst in Wahrheit nicht, dass du etwas wert bist. Wenn du jemanden findest, der dir gehorcht, dann hast du das Gefühl, wenigstens deshalb etwas zu bedeuten. Peace Sat

Eieiei, so langsam hab ich das Gefühl, dass hier ein gewisser jemand sich ziemlich persönlich angegriffen fühlt Ist das so? Hilft da nicht ein Swish-Pattern? Nein, das ist nicht persönlich gemeint. Deinen Vorschlag finde ich gut, es lässt sich bestimmt einrichten, und von face zu face lassen sich befindlichkeiten eh besser klären, und wenn Du willst, kann ich Dir das eine oder andere zeigen, erklären Peace Sat

Hei wenn es Dich nervt, bist Du zu schwach, oder wie war der Slogan, ja "sind sie zu stark, bist Du zu schwach" Ich frage mich, wie Du im Set vorgehst, wenn Dir Frauen auf den Zahn fühlen. Ich an Deiner Stelle würde mich nochmals zurückziehen, und an meinem Outcome arbeiten, aber ich bin nicht Du.. Glaub ich Dir nicht. Das was bei Dir ankommt, und was Du als Du Botschaft ausformulierst, ist noch lange nicht das was ich formuliert habe, und selbst wenn, wer bist Du , dass ich für Dich etwas auflösen soll? Wie gesagt, wenn Du mich engagieren willst, dann kostets, btw würde ich Dich aber ablehnen, und Dich an Spezialisten schicken. Ist nicht persönlich gemeint. s.O. Auch hier kannst Du Dich selbst fragen, worum es in diesem Thread geht, irgendwo steckt überall irgendeine Absicht dahinter. Was genau ist ein NLPler? Kann man das essen? Na wenn es Dir darum geht, why not, es ist Dein Ding. Ich mache mir eben nochmals die Mühe,und gebe bekannt, dass ich nicht etwas tue, nur weil Du es mit einem Ausrufezeichen betonst. Da kannst Du wie gesagt zigmal bitte sagen. Kannst Du die persönliche Ebene von der sachlichen trennen? Ich kenne weder Dich, noch Satisfaction, ihr beide seid mir im wesentlichen unwichtig. Ich finde es schön von Dir , was Du mir nicht alles übel nimmst. Ich glaube auch nicht, dass Du überhaupt etwas verstehen willst. Aber wie gesagt, was Du glaubst oder denkst, hat noch lange nichts mit mir zu tun. Wenn es bei Dir komisch ankommt, dann ist es auch ok. Ich glaube nicht, dass ich mich mit Dir auf etwas einigen will, es sei denn, dass wir keine Einigung brauchen. Ich glaube auch nicht, dass Du mir zu sagen hast , was ich zu tun , oder zu lassen habe, es sei denn, ich beaufrage Dich damit. Wer glaubst Du zu sein, so etwas tun zu können? Peace Sat

Was hat Das mit Gott zu tun, wenn Du nicht kommunizieren kannst. Einerseits sagst Du ich soll es nicht persönlich nehmen, und dann negierst du es in einem Nebensatz mit einem aber. Was denn nun? Um diese Doppeldeutigkeit aufzulösen hinterfrage ich beide Ebenen, und frage mich gleichzeitig, wo das bei Dir herkommt. Ist es Dir bewusst, wie destruktiv teilweise Dein Kommunikationsstil ankommt? Auch hier kannst Du Dich fragen, wie genau Du zu dieser Intepretaion kommst. Wie erschliesst sich für Dich der Zusammenhang, zwischen feigem Verhalten , jemandem wie mir, und NLP Know how? Ist in Deiner Welt alles auf "entweder / oder Abhängigkeiten aufgebaut? Was glaubst Du? Alles was Du glaubst ist btw für mich ok. Es ist Deine Welt, nicht meine. Ich denke mir was ich will, und das muss ich nicht extra betonen. Was bewegt Dich dazu das noch explizit zu betonen? Welches Gefühl steckt dahinter? Ich werde Dich nicht vermissen.. Peace Sat

Für wen oder was wirds peinlich? Du kannst noch x mal bitte sagen. Für mich gibt es keinen Anreiz etwas zu tun, was Du sagst. Kommst Du damit klar? Und auch bei Dir setze ich so etwas wie Web2.0 ability voraus, und glaube einfach an Deine Ressourcen das zu finden wo und wie und wann auch immer du es suchst. Peace Sat

Satsang, ein Link zu einer Uni in Nicaragua die einen Kurs anbietet welcher ohne einen anerkannten Abschluss geführt wird? Dr. NLP und Dr. Coach? Meinst du das wirklich ernst? Es ist sogar in Nicaragua Strafbar diesen Titel zu tragen, mal ganz abgesehen von Deutschland/Österreich. In Ö kannst du dafür bis zu 250 000€ Strafe kassieren. Die sogenannten Professoren dort sind deutsche NLP Coaches die selbst keinen Abschluss in Psychologie oder einem anderen Fach haben. 3000€ bezahlen für den Dr. NLP und dann noch für jede Prüfung 250€? Das dritte Ergebnis wenn du nach Betrug/Dr. suchst ist nicht Guttenberg, der scheint dort nichtmal auf. Es ist NLP und Nicaragua! Also noch ein 3. mal die Frage an dich: Wo kann man in NLP Promovieren? Also jetzt wird es hinten höher als vorne. Du schaffst es nach dem 3ten mal etwas wie einen Link zu finden, und fragst mich ob ich das ernst finde. Was hat Deine Suche mit mir zu tun? Wenn Du nicht zufrieden bist mit dem Suchergebnis, dann suche weiter, ich bin doch nicht für Deine Suchergebnisse verantwortlich. Ich bin mir sicher Deine Suche wird früher oder später erfolgreich sein, und wenn es manchmal länger dauert. Wie gesagt, Dr.Love Sat, der linguistisch begabte Frauenmagnet. Damit könnte ich auch leben, und bis dahin können wir warten, bis PU im Sinne der Wissenschaft auch wissentlich wissenschaftlich ist. Glaub ich Dir nicht. Ich glaube grundsätzlich nur der Statistik, die ich selbst gefälscht habe. Na bei Dir liegt er, wo sonst, oder was hat denn das, was bei DIR erweckt, mit mir zu tun? Hat Dir jemand schonmal gesagt, dass Du dazu neigst hypnotische Sprachmuster zu verwenden? Ich finde Du wärst ein guter Hypnosecoach. Das glaub ich Dir nicht. und während ich das nicht glaube weiss ich wirklich nicht, ob es Dir bewusst ist, jetzt oder vielleicht später eine hypnotische coachausbildung zu machen, und dann bin ich mir sicher, dass das was Du bereits weisst, ohne zu wissen, dass du es weisst voll zur Geltung kommt, ist es nicht so? Weiss ich nicht, ich bin kein Verkäufer. Peace Sat

hehe, i wanna be a billionair Btw hier im Forum tummeln sich x junge und erfolgreiche Männer, denen ich es schon kostenlos besorgt habe. Teils zu Übungszwecken in der Ausbildung , und teils aus Sympathiegründen. Das Feedback ist durchwegs positiv. Wenn Du also irgendwann keinen Bock auf monatelange Therapiesitzungen hast, dann meld Dich einfach, evtl kann ich Dir behilflich sein. Peace Sat

Mir hat hier leider auch noch keiner gesagt, weshalb ich das, was bei NLP funktioniert , Dir, oder anderen nahe bringen soll. Diese Tatsache wurde bis jetzt nicht beantwortet. Was soll der Benefit für mich sein? Ich habe leider noch keine Ausbildung, die mich dazu berechtigt NLP Inhalte zu vermittlen, aber wenn ich sie habe, und Du bis dato niemanden gefunden hast, gebe ich Dir gerne für 300€ / Std. 2 Wochen lang Unterricht. Bei meinen Skills bin ich mir sicher, dass Du dann anschliessend sagen kannst "Ja, jetzt habe ich begriffen, was an NLP funktioniert" Anschliessend kannst Du Dich dann über eine Ausarbeitung her machen, und einen allgemein gültigen Nachweis erarbeiten, wenn Du willst. Ich hätte dafür keine Zeit, aber vielleicht irgendwann.. Oder Du nimmst an einem NLP Practitioner Kurs teil, und entscheidest dann, wie es weitergeht. NLP ist bisschen so wie Salsa Tanzen. Es ist nicht nützlich alles darüber zu wissen, es lebt von der Anwendung , und von der Interaktion mit anderen. Ist auch ein wenig wie Sex. Peace Sat

Das genau ist doch der konstruktivistische Ansatz. Und genau das halte ich, oder mitunter auch Erich Fromm für ein gesellschaftlich psychologisches Problem. Denn das Individuum, dessen Realität ebenso individuell ist unterwirft sich einem allgemein gültigen Modell. Genau das halte ich, und nicht nur ich überhaupt erst für die Ursache seelischer Probleme. Um das zu erkennen musste ich jedoch eben diese Limitierung hinter mir lassen. Und diese meine Sicht, die eben genauso individuell und einzigartig ist, bewegt mich eben genau zu solcher Aussage: Tut mir Leid, aber da gibst du einen faszinierenden über Kreuz gelöteten Quark von dir. Das sehe ich anders, aber was durch Deine Antwort bei mir ankommt, ist dass genau hier Dein konstruktivistischer Ansatz in sich zusammenfällt, denn das was bei Dir ankommt ist noch lange nicht das, was bei mir herauskam. Du kannst Dich auch hier selbst fragen, weshalb Du genau zu solcher Intepretation kommst., denn für mich ist der Satz völlig stimmig, sowohl im Kontext, wie auch in der Kausalität. s.O. Grundsätzlich eigne ich mich nicht als Projektionsfläche für Deine innere Landschaft, last but not least ist der Schelm hier der, der denkt. Ich sehe das anders, und wir können uns auch hier einig sein, dass wir keine Einigung brauchen. Peace Sat

@Tsukune, Danke für das offenbar machen des Doublebinds. Mir lag es auf der Zunge, wie ich dieses Paradoxon auflösen soll. Ich wette Bateson hat sich einmal kurz im Grab geräuspert @Satisfaction endlich hast Du es geschafft, die Suchmaschine zu bedienen. Dr.NLP klingt wahrlich nicht schlecht. Ich finde es persönlich schade, dass man PU noch nicht zu einer Wissenschaft erklärt hat. Ich wäre der erste, der auch hier gerne promovieren würde. Dr.Love Sat, das hätte was, damit könnte ich mir bei meinen Genen und linguistischem Geschick, und das wahrlich nicht nur kommunikativ, so einen Hugh Hefner Cult errichten, nur wäre ich in dem Fall wie gesagt zigfach besser aussehend, und hätte mehr Lust auf Brünette Bunnies, nicht dass ich etwas gegen Blonde Frauen hätte, ich glaube das liegt eher daran, dass Brünette Frauen auf mich intellektueller wirken, aber nur in Verbindung mit langen Beinen bis zum Boden. Komisch, komisch. Derjenige, der kein Geld damit verdient kann anscheinend nicht und derjenige, der Geld damit verdient will nicht. Wie gesagt im Thread über Julian Wolf haben einige Leute sehr gut dargelegt, was faul im Staate NLP ist. Schade, dass hier sogar Mods mauern. @King Koitus, auch hier habe ich an Dich die Frage wie Du gerade auf diese Intepretation kommst. Wie könntest Du das sonst noch sehen? Auch hier sehe ich, wie Tsukune, eine Art Paradoxie, einerseits willst Du Argumente hören, die belegen, dass NLP doch zu etwas nützlich ist, aber so wie es bei mir ankommt, stehst du dir im Wege, etwas gutes daran zu finden. Bei mir entsteht das Gefühl, dass es nichts bringen würde, Dir irgend ein Pro Argument zu liefern. Natürlich ist dann für mich geklärt, dass es keinen Sinn macht. Widerstände löse ich als Coach nicht damit, dass ich sie verschärfe. Ich frage mich, wie Du mit PU umgegangen bist, als Du davon hörtest. Hast Du die Techniken gelesen und angewandt, oder hast Du von Anfang an PU als Pseudowissenschaft abgestempelt? Ich gehe davon aus, dass du Ersteres gemacht hast, und daraus hast Du wohl für Dich beschlossen, dass es funktioniert. Wenn etwas nicht funktionierte, dann denke ich hast Du hier nachgefragt, um Deine Fehler auszubessern. So würde ich vorgehen. Ich bin zu NLP über PU gekommen. Das, was ich darüber gelesen habe, habe ich nicht wirklich interessant gefunden. Erst in Zusammenhang mit PU, und der Art und Weise, wie man Rapport aufbaut, wie man Gespräche führt, wie man das Spiel spielt, hat mich dazu gebracht. Es war mehr das Wie , als das Was Was ich dann lernen konnte, hat mir in regelmässigen Abständen die Kinnbacken nach unten gezogen. Mittlerweile bin ich so geübt, dass ich meine mentalen Programme selber schreiben kann, und nicht anderstherum die vermeintlichen Umstände für meine Programme verantwortlich mache. Innere Konflikte sind im Nu bewältigt, und mein Mindset ist klar, und dennoch flexibel. Ich könnte nicht dankbarer sein. Ich habe mich vor PU gefragt, wieso was und wie funktioniert. Mir fällt da so eine Geschichte in den Sinn, als meine HB für ein halbes Jahr nach USA gegangen ist, und ich ihren ganzen Freundeskreis gelegt habe, den weiblichen wohlgemerkt. Ich habe zu allen gesagt, ich lebe wie ein Mönch und habe überhaupt keine Lust auf Sex. Irgendwie wollten mich dann alle vom Gegenteil überzeugen, und das haben sie auch geschafft. Das Beste war, dass meine damalige LTR von USA zurückkam, nicht wirklich viel veto oder Drama kam, von wegen "Du hast meine Freundinnen gebummst" , sondern sie hat allen die Freundschaft gekündigt, und der Sex mit ihr war besser als je zuvor. Diese Geschichte liess mich nie los. Genauso wie die lächerlichen Versuche, die von der Gesellschaft als vermeintlich erfolgreich propagiert werden, die Frauen auf Knien zurückzubekommen, wenn sie weg sind, am besten mit Rosen, und Pralinen. Das hat nie funktioniert und ich dachte nur immer WTF, wie kann das sein, das ist doch verkehrte Welt. Bis ich auf PU traf. Mit NLP ist es nicht anders. Es hat meinen Horizont erweitert, und es funktioniert genauso wie PU. Es ist fast klar, dass es gesellschaftlich immer noch ein Tabu ist, sich zu Pick Up zu bekennen. Dies nicht wirklich zu offenbaren hat mich auch gelehrt diskret zu sein. Aber dass es immer noch nicht wirklich angekommen ist, dass NLP wirkt, finde ich schade. Hier habe ich aber keine Lust mehr diskret zu sein. Hier bekenne ich mich, und ich werde morgen nicht meine Klienten anrufen, und ihnen mitteilen, dass NLP keine Wissenschaft im Sinne der Wissenschaft ist, und sie die Veränderungen bitte wieder stornieren sollen, sie wären nur eingebildet. Ich habe so einen guten Rapport zu Ihnen, sie würden es mir wahrscheinlich sogar glauben. Ich frage mich gerade, weshalb Hypnose nach Erickson im Sinne der Wissenschaft und der Gehirnforschung ein anerkanntes Verfahren ist, dazu ein Bestandteil der NLP Ausbildung ist, aber NLP an sich noch hinterherhinkt. Liegt es an den Diltschen Ebenen? Oder am Teilemodell? Schon Freud wusste was über Introjekte und Ego states. Liegt es am Meta Modell? Oder liegt es evtl an dem ominösen Repräsentationsmodell? Oder evtl Metaprogramme, die sind wirklich nichts Neues. Oder evtl an S.M.A.R.T? Oder doch Ankern? Oder es sind die SOM Patterns. Diese Interventionen sind viel zu schön um wahr zu sein Ich frage mich gerade auch, wie man zb Law of Attraction wissenschaftlich belegen kann. Wenn ich unterwegs bin, dann krieg ich immer einen Parkplatz, der Belief hat sich durch sich selbst manifestiert. Wenn ich es jedoch messbar machen will, geht es nicht, und ich glaube, dass es daran liegt, dass man der Belief durch Zweifel zerstreut, weil das messbar machen an sich einen gewissen Zweifel impliziert. Für mich persönlich ist die Wissenschaft an sich limitierend, und ich freue mich immer wieder von Menschen zu lesen, wie zb Fromm, oder andere gesellschaftliche Kritiker, und Querdenker, die das genauso oder ähnlich sehen. Es braucht immer nur genau einen Menschen, der die eigene Wahrnehmung bestätigt, um sich selbst gegenüber nicht als verrückt zu gelten. Mehr ist es nicht. Um also nochmals auf zurückzukommen. Für mich erschliesst sich der Sinn ebenso wenig, denn die Wirksamkeit ist durch die Anwendung mir selbst gegenüber schon empirisch nachgewiesen. Als jemand, der den konstruktivistischen Ansatz lebt, ist meine eigene Erfahrung alles was zählt. Wissenschaftliche Ideologien, lediglich Auswüchse des Verstandes, durch Menschen, die glauben, ihre Realität sei als "allgemein gültig" zu betrachten, da sie sich Ihrer Einzigartigkeit noch nicht bewusst sind, sind für mich persönlich nicht nur noch lange nicht wahr, sondern unmöglich wahr, und immer wieder zu hinterfragen, sowie die Demut zu haben, Unerklärliches zu akzeptieren, bis es entweder erklärbar ist, oder nicht. Peace Sat

Was genau verstehst Du unter Rauchbomben? Kannst Du das anhand eines Beispiels für mich nachvollziehbar machen? Aus welchem Grund genau sollte ich gerade Dir einen Gefallen tun? Wohin genau meinst Du? Weshalb kommt für Dich genau diese Intepretation in Frage? Wer richtig fragt, bekommt richtige Antworten. Viellecht solltest Du lernen, richtig zu fragen, damit ich auf Deine Fragen antworten kann. Vielleicht solltest Du grundsätzlich etwas zu Deinem Kommunikationstil beitragen und eine Diskussion so gestalten, dass sie interessant ist. Kommunikation ist das was ankommt, nicht das was gesagt wird. s.o. Was Du willst ist noch lange nicht das, was Du bekommst? Dann s.o. Ich beziehe mich nicht auf andere Modelle, wenn ich den Wert von NLP für mich erkenne. Für mich ist NLP ein Meilenstein Richtung Humanity & Dignity. Nahezu jedes Format impliziert für mich einen sehr hohen wertschätzenden Umgang mit dem Klienten. Ich kenne Klienten, die wurden leider noch nie so würdevoll behandelt, wie in einem NLP six step reframing. Die hatten schlichtweg keine Ahnung von Selbstliebe, Selbstakzeptanz, Selbstachtung etc. Den größten Vorteil sehe ich in der Geschwindigkeit der Veränderung. Es ist immer wieder faszinierend, wie schnell und effektiv Timeline Reimprint wirkt. Oder ein nahezu simpler Swish. Für mich ist der Glaubensatz, dass Veränderung lange braucht, sehr limitierend , und für mich persönlich mir gegenüber schon lange empirisch widerlegt. Es gibt aber auch Menschen, die denken, dass Veränderung überhaupt nicht stattfindet. Soll so sein, denn für mich ist es schon lange klar, dass meine Wahrnehmung individuell ist, und dass kein Mensch die Welt so wahrnimmt wie ich. Ich mag den konstruktivistischen Ansatz. Aus der Idee des Konstruktivismus ergeben sich zwei Konsequenzen für mich: Erstens die Toleranz für die Wirklichkeit anderer - denn dann haben die Wirklichkeiten anderer genauso viel Berechtigung als meine eigene. Zweitens ein Gefühl der absoluten Verantwortlichkeit. Denn wenn ich glaube, daß ich meine eigene Wirklichkeit herstelle, bin ich für diese Wirklichkeit verantwortlich.“ Zuguterletzt liest man diesen Ansatz auch hier in der Schatztruhe. Du bist das was Du Glaubst, Du bist das was Du denkst - innergame -> Outergame etc. Immerwieder geht es darum, dass das Individuum seine Wirklichkeit selbst konstruiert. In diesem Frame leidet das Individuum nicht unter der Situation, sondern am Mangel , oder an der Unfähigkeit Alternativen für seine Intepretation seiner Wirklichkeit zu finden. Dies ist für mich das wichtigste NLP Axiom - Wenn etwas nicht funktioniert, mache etwas anderes. Wer kennt denn nicht die Onetitis Opfer, und ihren Mangel an Alternativen? Für mich weder noch. Ich lebe den Ansatz von Alfred Korzybski, der lautet, dass die Landkarte nicht das Gebiet ist. Für mich sind Wissenschaft und Esoterik lediglich Worthülsen, bzw Nominalisierungen für Prozesse, die auch wieder nur individuell bewertet , definiert werden. Ich habe mich hierzu HIER schon mal geäussert. Für manche mag Jesus ein Esoteriker sein, für andere der Sohn Gottes, und für mich ist er ein guter Psychologe, und ein hervorragender NLPler. Seine Metaphern sind meisterhaft, und seine Nächstenliebe basiert meiner Meinung nach auf reinem Konstruktivismus. Sein "liebe Deinen nächsten wie Dich selbst" und als Umkehrung "Du liebst andere nur soviel, soviel Du Dich selbst liebst" impliziert für mich das gleiche Innergame Prinzip. Ist Buddha ein Esoteriker, wenn er sagt "Die Hand, die zum Mond zeigt , ist nicht der Mond" ? Oder ist Korzybski eine Reinkarnation Buddhas, und somit ein Esoteriker, anstatt eines Philosophen? Für mich bedeutet Wissenschaft gleichzeitig auch Akzeptanz. Zu akzeptieren, dass man nicht alles erklären kann, und dass es eine Frage der Zeit sein mag. Das Gleiche beobachte ich bei der Quantenphysik. Ich glaube , dass es noch niemanden gibt, der das Phänomen beim Doppelspaltexperiment erklären kann. Und auch hier wieder der konstruktivistischer Ansatz. Der Beobachter bestimmt den Ausgang des Expermimentes. Siehe Schrödinger und sein Cat. Und was ist, wenn wir auf dieser Basis irgendwann zu der Erkenntnis gelangen, dass unsere bisherigen Naturgesetze durch die Konstante des Beobachters bestimmt worden sind. Werden wir dann an diesen Modellen festhalten, und andere diffamieren, wie einst die, die glaubten die Erde sei eine Scheibe? Für mich ist deshlab Fortschritt nur möglich, wenn ein Loslassen möglich ist. Bekanntlich kann das Ego nicht loslassen. Dies mag Deine Erfahrung sein. Ich habe eine andere Erfahrung. Wir können uns aber auch einig sein, dass wir keine Einigung brauchen. Solange Du mich nicht für Deine Gefühle verantwortlich machst, ist es ok, wie Du Dich fühlst. Ich glaube nicht, dass es meiner Verbohrtheit zu verdanken ist, dass ich in NLP promovieren möchte, eher meiner Passion und meinem Drive. Ich bin mir auch heute sicher, dass Du das richtige Medium finden wirst, wenn Du nach Informationen suchst. Schliesslich hast Du bereits ein Studium hinter Dir, das sollte diesbezüglich ein gewisser Qualitätsnachweis sein. Danke für Deinen Tip, auch wenn ich Dich um keinen Ratschlag bat. Peace Sat

Ist das so? Was könnte es sonst noch bedeuten? Ich hoffe Du hast noch mehrere Wahlmöglichkeiten, den lediglich eine Wahl impliziert Zwang, zwei implizieren ein Dillema der freien Entscheidung und erst ab der dritten Wahlmöglichkeiten gibt es sowas wie freie Wahl. Ich bin mir sicher Du kommst dahinter, wenn Du Dich anstrengst. Das NLP Unterforum trägt mitunter folgende Beschreibung: NLP, Ericksonsche Hypnose, DHE und alle anderen psychologischen Techniken und Strategien im PickUp. Teilnahme in diesem Bereich setzt die nötigen Kenntnisse voraus! Die nötigen Kenntnisse setze ich bei Dir einfach nicht voraus, deshalb ist dieser Thread besser in der Plauderecke aufgehoben. Dort können sich User wie Du ein Bild machen, ob NLP für sie in Frage kommt, oder nicht. Genau das ist mir aufgefallen, deshalb ist mir auch schleierhaft, weshalb der Thread heisst NLP - Wertvoll oder Humbug?, denn von Wertvoll habe ich nichts gelesen. Warum nicht gleich NLP = Humbug ? ich gehe davon aus, du bist in der Lage zur Schule zu finden. Oder zum nächsten Bahnhof. Vielleicht kommt dir die eine oder andere Suchmaschine in den Sinn, wo du Recherche betreiben kannst. Du hast PU vergessen. Die neue soziopathische Subkultur, quasi ein System im System, ein kurzer Schritt vor Dantes Inferno, nur mit einem riesen Pimmel. falsch, NLP wurde nicht für den Verkauf entwickelt, und schon gar nicht um sich selbst zu verkaufen. Das Brett vor dem Kopf kann auch die Welt bedeuten , und jeder hat ein Brett vor dem Kopf, die Frage ist lediglich die der Distanz ;) Falsch, ich kenne genügend Firmen, die NLP Seminare ordern. Das haben sie von Milton Erickson und Virginia Satir auch behauptet, und sind eines besseren belehrt worden. Die einst verschrienen Scharlatane sind heute Pioniere und Chorephäen. Die Geschichte scheint sich zu wiederholen. Das wäre einen Selbstversuch wert, du kannst gerne berichten wie es war. Wahrscheinlich hast Du Recht, wenn Du an das Christkind glaubst, kommt es noch lange nicht. Ist das so? Wie kommst Du zu dieser These? Deine Thesen überzeugen mich nicht. Wenn Dir der Vergleich mit dem Arzt nicht gefällt, dann nimm den mit dem Metzger. Gehe zu einem Metzger und sage ihm, dass seine Wurst schlecht schmeckt. Vielleicht wird er Dich fragen, was er besser machen könnte, aber wenn er merkt, dass es Dir gar nicht um Verbessrung der Situation geht, dann wird er Dir den Vorschlag machen, bei einem anderen Metzger dein Glück zu versuchen. Wenn Du jedoch jeden Tag hingehst und einfach nur nervst , und wie ein Kleinkind blöckst, dass seine Wurst schlecht ist, dann wird er Dir Hausverbot erteilen. Scheint irgendwie menschlich zu sein, und ich würde das unterstützen. Für mich nicht, deshalb Plauderecke Ich bin mir sicher Du wirst Dir die Antwort auf Deine Suggestivfragen selbst geben können. Peace Sat

Hi, rapport, viel kino, tanzen ist doch super ideal, fuer eine verfuehrung. Was fuer Taenze macht ihr? Schau ihr viel in die Augen dabei. Versuche nicht zuviel in die zukunft zu denken , sondern geniesse die zeit mit ihr, komme nicht beduerftig rueber! Eskalation nicht vergessen! Bei unklarheiten einlesen! Peace sat

Gern geschehen Dj Vodkai, ich habe gerne auf Deinen Thread geantwortet, hielt ihn jedoch nicht für produktiv, auch wenn hier der Kontext der Produktivität getilgt ist. Wie ergibt sich für Dich der Zusammenhang zwischen Schliessen des Threads, und vorschneller Entschlossenheit? Kannst Du das genauer erklären? Das ist sehr gut, denn persönlicher Wachstum impliziert eine gewisse Lernbereitschaft. Falsch, NLP wurde nicht für Verkäufer entwickelt. Ist das für Dich in Ordnung, dass ich den Artikel von Bördlein nicht wirklich informativ fand? Hier habe ich mich fast weggebrochen Ich bin mir sicher Milton Erickson lächelt gerade im Grab, oder im Nirvana, wie man will. Wahrscheinlich weisst Du nicht, dass Du jetzt, oder schon früher, mal mehr und mal weniger, das Milton Modell angewendet hast, und du wusstest sicherlich dass das eine oder andere Wort, das aus deinem innersten kam , mehr Bedeutung hatte als das andere. Und sicherlich gibst Du mir Recht, das bedingt und unbedingt nicht immer, doch manchmal auch deshalb nicht so wirklich zur Entspannung beitragen kann, doch genau dann, wenn du es am wenigsten erwartest, kannst du die wohlige und angenehme Wärme der Entspannung in deinem Innersten aufsteigen sehen und du fragst dich jetzt, wieso du dich so angenehm und wirklich entspannt fühlst, ist es nicht so? Nachdenken ist immer gut, grübeln jedoch kann zwanghaft sein. Das ist auch ok, ich habe neulich das Jesus Format enwickelt, das lässt im Set die Targets in Richtung Maria Magdalena schweben. Ich habe damit ungefähr 60% Erfolg, und der Rest, PFFFFF, die wissen nicht wie gut ich bin ÄÄÄTSCH !!! :)) Nein aber im Ernst, natürlich ist Jesus ein Esoteriker, ich habe ihn in meiner Masterarbeit als Modelling Objekt gewählt, bin aber seitdem immer irgendwie heiliger als sonst, wahrlich wahrlich.. Wer sagt das? Gott, Papst? Börlein? Wahrscheinlich wusstest Du nicht, dass man in NLP promovieren kann. Wenn ich alt und weise bin, werde ich mir diesen DR. Titel besorgen . Super, das sind wahre Worte! Ich habe mir deine Intentionen schon früher verinnerlicht, jedoch nicht unbedingt im Zusammenhang mit Deinem Artikel. Wahrscheinlich hast Du Recht, Dein Thread gehört wirklich nicht hierher, denn hier wollen wir, und alle anderen, mittels NLP an unserem Game feilen, oder bestimmte Themen behandeln. Da bleibt jedoch nicht viel Raum für Grundsatzdiskussionen. Wir, die Jünger Satans, die immer auf die Titten unserer Targets starren, lieben NLP und wissen um dessen Wirksamkeit. Wir haben diese Diskussionen längst hinter uns gelassen, und gehen nun Hand in Hand mit Milton Erickson, Dilts, Bandler, Satir und co Richtung sexuelle Hölle, wo wir als Dämonen 77 Jungfrauen jedes einzelnen Alkhaida Terroristen erst einmal einreiten müssen. Es gibt Schlimmeres. Hier kannst Du Dich fragen, weshalb Du genau auf diese Intepretation gekommen bist. Was könnte sonst noch ein Grund sein, dass Dein Thread geschlossen worden ist? War es vielleicht Themaverfehlung? Oder sogar unwürdige Inhalte? Kannst Du zu einem Arzt gehen, und seine Behandlungsmethoden hinterfragen? Wahrscheinlich gibst Du mir Recht, dass er Dir sagt "Lieber Mann, nicht hier, gehen sie doch raus, und rufen zum Boykott auf, aber in dieser Praxis verbitte ich mir das" Du kannst diesen Thread deshalb auch in die Plauderecke verschoben haben, wenn das für Dich ok ist? Peace Sat

Never change a running system :) Schöne Metapher Tsukune, incl schöner Erzählstil! Peace sat

Ganz genau. Du kannst jedoch jemand anderen waehlen, der sich halb totlacht. Mir hilft zb ein kognitiver anker, wo ich mich in die letzte situation versetze, hauchkurz bevor ich wieder anfing zu gruebeln, und denke da kurz an die gute laune, oder ich mache mir den selben anker auch kinästhetisch. Und nicht verzagen , das gehirn ist ein muskel , braucht eben geduld und auch mal mehrere wiederholungen. Den letzten swish zb, musste ich mit dem klienten insg. 34 mal machen, bis sein ausgangsbild verschwunden war. Peace sat