muhnbuht

Das hat nichts mit rächen zu tun, ich will Pickup üben, und ich liebe den Kick, neue Frauen kennenzulernen. Es gibt 2 Alternativen: Mich von meiner Freundin trennen, obwohl ich das gar nicht möchte, und dann pickuptechnisch reinhauen oder bei meiner Freundin bleiben und pickup vergessen. Ich habe den 3. Weg gewählt. Der Weg des Tugendhaften? Nein. Aber der Weg des maximalen Lustgewinns - wenn ichs denn zulassen würde. Bisher kneife ich immer beim abschleppen - es ist eine emotionale Zwickmühle, aber sein lassen kann ichs auch nicht. Ich gehe durch die Straßen und sehe all diese schönen Frauen - den Gedanken, mich auf eine zu beschränken finde ich dabei erdrückend. Offene Beziehung, MLTR - mit meiner Freundin unmöglich. Meine Freundin verlassen? Kann ich nicht. Warum nicht? Weil sie mich liebt. Weil ich noch nie so eine harmonische Beziehung hatte. Weil sie mir jeden sexuellen Wunsch erfüllt -kurz: weil ich wohl Angst habe, eine solche Frau nicht wieder zu finden. Warum gehe ich dann trotzdem auf Aufriss? Weil ich mehr will. Mehr unterschiedliche Frauen: Dünne, mollige, kleine, große, helle, dunkle, harte, sanfte, versaute, noble, bodenständige, abgehobene - kann sich ein Mann denn jemals auf eine festlegen? Das warum ist klar. Die möglichen Auswirkungen sind mir bewusst, nur Konsequenzen vermag ich nicht daraus zu ziehen. Viele Frauen zu haben bedeutet auch viel schlechten Sex, wenig emotionale Nähe und nicht zuletzt eine große Zeitinvestition - Zeit die ich im Moment nicht habe. Neben der Beziehung, wenn es sich gerade ergibt, ein wenig zu sargen ist da ungleich weniger aufwändig. Auch wenn meine intimen Beweggründe im Grunde genommen hier niemanden interessieren - oder zu interessieren haben, gebe ich sie trotzdem Preis, da ich mir vorstellen kann, dass ich nicht der einzige in dieser Zwickmühle bin - glücklich aber dennoch unzufrieden, oder umgekehrt wie man es gerade eben betrachtet. Ich danke dir, dass du das ansprichst, da es sicherlich der Hauptgrund ist, warum mein Game nicht funktioniert - und ich diesen Hauptgrund - so offensichtlich er auch sein mag - wohl bisher viel zu enig Bedeutung beigemessen habe

Kleiner Zwischenbericht: letztes Wochenende seit Monaten wieder einmal in einen Club gegangen. Ideale Stimmung (Retro-Hits Party, solche Mottoparties sind immer ein Knüller in Sachen Stimmung!) ich bin in einem Superstate und mit einem Kumpel unterwegs, mit dem Spaß garantiert ist. Bin heftig am Tanzen, massig IOIs, 4 Frauen checken mich ab, eine (HB6) lässt es nicht nur bei Blicken/spiegeln/lächeln etc sondern sucht offensiv meine Nähe (liegt wohl am Alkoholpegel). Beim Tanzen kommt sie so nah, dass sie immer wieder mit ihrem Gesicht an mein Gesicht stößt (klare Aufforderung für Kissclose!). Ich schüttle sie aber ab, und tanze alleine weiter. So gegen 5 tritt eine Situation ein, die sehr selten um so eine Uhrzeit eintrifft: Es sind mehr Frauen als Männer im Club. Die Stimmung ist heiss, nicht so depressiv wie sonst um diese Uhrzeit, man merkt den Frauen richtig an, dass sie noch abgeschleppt werden wollen, und um die Gunst der Männer buhlen, (interessanterweise, fand ich solche Stimmungen bisher wenn, dann nur bei Mottoparties!). Anstatt mich zu bedienen, und irgendetwas abzuschleppen, gehe ich aber mit meinem Kumpel nach Hause. Diesmal war es wirklich "on", was hat mich am abschleppen gehindert? Es war mein Kumpel. Ich konnte vor ihm nicht in den Flirtmodus wechseln, wahrscheinlich, wegen meines eigenen Bitchshields. Ich weiß zwar, dass er niemals etwas davon meiner Freundin erzählen würde, möchte aber nicht vor ihm als männliche Schlampe dastehen, nur so kann ich mir meine Eskalationshemmungen erklären. Vielleicht liegt es auch daran, dass ich mich vor meinen Freunden "normal" verhalten möchte, also so wie sie mich gewohnt sind, und das ist eben nicht als Aufreisser.... Lerneffekt: - Mottoparties sind der Stimmungsknüller! - Am Dancefloor ist alles schneller, lauter und es ist viel mehr erlaubt. IOIs werden viel offensiver übermittelt, KINO geht nicht nur leicht von der Hand sondern es ist sogar erwünscht und Eskalation und Kissclose können in Sekunden stattfinden. - In der Gruppe ausgehen bringt einen guten State, aber hemmt dich am eskalieren >>Gehe zum sargen alleine aus, versuch dir den State über das befrienden von Fremden zu holen. Fragen: Ist "Comfort" im Clubgame überhaupt notwendig bzw. ersetzt Alkohol Comfort? In den Clubs, vor allem am Dancefloor, ist es ohne weiteres möglich, ohne Konversation zum Kissclose überzugehen (attraction, physischen approach, und ein wenig KINO vorausgesetzt) und von einem gewissen Alkoholisierungsgrad der Teilnehmerinnen kann man in solchen Situationen immer ausgehen. Ist es die Enthemmende Wirkung des Alkohols, die die Comfortphase obsolet macht oder wird der Comfort einfach nur anders, durch Körpersprache, Blicke, Gestik und Mimik vermittelt?

Nein, ich bin leider nicht sehr im Weinkennerjargon bewandert. Was ich meine sind milde, aromatische Rotweine. Ohne sauren oder herben Abgang. Cabernet Sauignon oder Zweigelt können so schmecken - je nach Weingut und jahrgang (habe auch schon richtig saure und herbe Vertreter dieser Weine getrunken) Danke für das Angebot, aber ungekostet nimm ich keinen Wein. Werde mich wohl einmal in den lokalen Fachhändlern beraten lassen und mich durchprobieren! Bin überhaupt gerade ziemlich am Rotweintrip... wenn ich mich ein wenig umgetrunken (Auch im Sinne von "umschauen") habe, werde ich euch von meinen Erfahrungen berichten! Ich muss sagen, dass ich von Rosés nicht viel halte. Mag damit zusamenhängen, dass ich als Österreicher Schilcher und Uhudlergeschädigt bin, was recht saure Weine sind, die mir überhaupt nicht behagen, werde mir aber einmal so einen zu Gemüte führen, also danke für den Tipp! Ist eine Frage des Alters, bei unter-20-Jährigen wirst du wohl keiner Rotweintrinkerinnen antreffen, dort gilt: Je süßer desto besser (Da fällt mir ein, dass bald wieder die Sturm-Saison ist, in D sagt man wohl "Federweißer" dazu), Bei den Frauen in meinem Alter (Mitte-Ende 20) macht Prosecco absolut das Rennen (werde mal beizeiten fragen, welche Marke genau das Rennen macht, da sind die Damen sehr wählerisch!), doch in dem Alter fängt dann auch die Begeisterung für Rotwein an. Ausserdem hebt Rotwein, ganz anders als Weisswein und andere Spirituosen (ausgenommen Schaumweine, die sind auch stimmungshebend, von denen wird einam aber schneller übel) , die Stimmung, das hab ich bei mir und vielen anderen Menschen schon beobachtet. Keine Ahnung warum, aber da müssen irgendwelche besonderen Stoffe drin sein, vielleicht ists ja auch eine allergische Reaktion auf das viele Histamin, aber solange es wirkt, soll es mir recht sein!

rosé Rosés wurden hier schon viele genannt, nur an Rotweinempfehlungen mangelt es! Schade, denn Rotwein ist ein wirkungsvoller Stimmungsaufheller und damit ein ideales Dategetränk (auch wenn eine schwarze Zunge wenig erotisch aussieht)!

Gute Idee, werde ich für meine Füße ausprobieren! Benutze bisher Penatencreme gegen Fußgeruch, mich stört jedoch, dass die Füße dann eben die ganze Zeit fettig bleiben, vielleicht schägt sich da Babypuder besser!

Ja, Asti ist äußerst frauentauglich, aber guter Rotwein ist, im Gegensatz zu Asti, für beide Beteiligten trinkbar! Also bei Portwein kann ich die Marken "Barros" und "Grahams" empfehlen. Bei uns kriegt man hauptsächlich "Ruby" Port, das ist junger Portwein mit keinem besonders ausgeprägten Aroma, bin selber kein Weinkenner fand aber die "Late Bottled Vintage" (Lange im Fass gelagert) Weine vom Preis/Geschmacks-Verhältnis am besten. Die alten Portweine (10, 20, 30, 40 Jahre), die man bei uns auch öfter sieht, schmecken nicht mehr wie Wein, sondern eher wie Likör und sind sehr süß und sehr teuer. Für mich uninteressant.

Whitening Zahnpasten sind Bullshit, die machen deine Zähne gelber, nicht weisser, weil sie das Weisse an den Zähnen, den Zahnschmelz, auf Dauer zerstören. Da du also den Zahnschmelz erhalten möchtest empfehle ich Zahnpasten mit niedrigen Abrasionsfaktor: Produkte von "Dr. Liebe" und "Weleda" wären da zu empfehlen. Am besten sollen die Philips Sonicare und die Waterpik-Produkte sein. Waterpik findest du nicht bei Amazon aber bei Dentalfachgeschäften im Internet. Falls deine Zähne verfärbt sind, mache eine professionelle Zahnreinigung beim Zahnarzt, nicht ganz günstig und auch nicht schmerzfrei, aber das einzige, das bei Zahnverfärbungen wirklich hilft! Ich finde, dass wenn man sich parfümiert, man sich nicht allzusehr mit anderen Gerüchen besprühen sollte, also würde ich zu neutralen Deos tendieren: HidroFugal und Louis Widmer fallen mir gerade ein, bin mir aber sicher es gibt auch andere und günstigere. Ich verwende Nivea Silver Protect, nicht wegen des Geruchs, da wäre mir ein geruchsneutrales deutlich lieber, sondern weil es einfach lange hält. Wenn irgendjemand ein wirklich langanhaltendes, weniger auffällig riechendes Deo kennt, nur her damit!

17 Seiten Thread und so gut wie nichts über Rotwein? Würde mich sehr über FRAUENTAUGLICHE (also süße, fruchtige, aromatische) und GÜNSTIGE (Preisklasse <6€) Rotweintipps freuen! Möchte hinzufügen, dass ich Portwein (Tawny und Late Bottled Vintage) als sehr frauentauglich (süß, aromatisch, von Geruch her nicht selten wie Honig) empfunden habe! Nur leider ist der bei uns eben recht teuer (10+ €) und die Auswahl sehr klein!

Krav Maga ein paar Wochen habe vor in Zukunft noch Capoeira hinzuzuziehen für kurze Zeit Karate 2x A) Mit brenzligen Situationen besser umgehen können B) Mich wehren können C) körperlich fit bleiben Weil ich es immer schon machen wollte, aber immer zu faul dazu war. Nein Ich möchte hier für die "schlagenden" Kampfkünste plädieren. Boxen und alle Kampfkünste, die viele Schlagtechniken beinhalten (Muay Thai, Krav Maga etc.) sind ein sehr gutes Training für den Oberkörper und bringen einem im Gegensatz zum Fitnesscenter auch noch Balance, Reaktionsschnelligkeit und nützliche Fähigkeiten im Falle eines physischen Angriffs mit. Gerade für Trainingsmuffel wie mich eine sehr gute Möglichkeit, körperlich Fit zu bleiben!

Keine Jungfrau zu sein ist ein Sollzustand. Es ist absolut essentiel für die Selbst- und Fremdwahrnehmung, dass man weiß, dass man Sex mit Frauen haben kann, und dass man eben nicht als alte Jungfer betrachtet wird. Eben, genau davon rede ich! bei den meisten Leuten hier im Forum, bei mir übrigens auch, sowie bei einigen Beispielen von gut aussehenden (keine männlichen Models, aber groß, gut gestylt, und alles andere als hässlich) und erfolgreichen (keine Rockstars aber dicke Autos, teure Klamotten und schicke Wohnungen) Männern , die ich kenne, fehlte diese Sozialisierung in jungen Jahren. Es waren/sind introvertierte Typen, schüchterne Typen, solche, die aus welchen Gründen auch immer, Angst vor Frauen hatten, Spätzünder, Aussenseiter etc. und ich glaube sehrwohl (auch wenn ich es selbst nicht machen würde) dass solchen Leuten ein persönlicher Coach, egal wie fragwürdig seine Methoden auch sein mögen, helfen würde. Solche Leute brauchen einen Tritt in den Arsch, um rauszugehen und zu sehen, dass sie auch fremde Frauen ansprechen kann! Wie gesagt, ich kenne solche Beispiele persönlich. Ich rede jedoch weder von männlichen Models und Superreichen, sondern von Männern, die überm Durchschnitt sind aber dennoch keine Fra abkriegen - weil sie nie gelernt haben, mit Frauen ausserhalb der freundschaftlichen Ebene zu kommunizieren. Klar, ich rede nicht von der Mehrheit, sondern von einer kleinen Minderheit. Und natürlich wird ein hässlicher Nerd niemals eine attraktive Frau abkriegen, es sei denn er schafft es, sich in einen einigermaßen coolen Typen zu verwandeln. Solange ein Coach oder irgendein DVD-Programm ihn dazu bringt, an ihrem Äußeren und ihrer Ausstrahlung zu arbeiten (und ich denke das werden die meisten wohl tun), kann es eigentlich nur ein Gewinn sein. Dass die Preise viel zu hoch sind, und die Versprechungen aus der Werbung äusserst unrealistisch, das steht natürlich ausser Frage. OK, mea culpa, so eine Person ist natürlich gegenüber dem hässlichen Pickup-Nerd klar im Vorteil!

Körpersprache, Mimik und Stimme sind meine absoluten Sticking Points! Kannst du zu diesen Themen ein Paar Buchempfehlungen abgeben?

Also ganz klar wird es nicht, da es ja eben genug Beispiele von Männern gibt, die gut Aussehen und/oder einen hohen Status haben und dennoch bei Frauen abkacken. Wer Hemmungen hat, mit Frauen zu reden und sie anzufassen, dem bringt das ganze Aussehen und der ganze Status nichts. Ein mittelmäßiges Aussehen und die richtige Einstellung bringen auf jeden Fall mehr als königlicher Status und gottgleiches Aussehen mit der falschen Einstellung. Ich kenne viele Männer, denen die gängigen Pickup-Bootcamps wirklich gut tun würden! Aussehen vorhanden, Status in Massen, aber eine Frau ansprechen? Niemals! Die verstecken sich dann entweder hinter: "Die ist nicht gut genug für mich!"oder hinter "sowas hab ich nicht nötig!", wobei es ganz offensichtlich ist, dass sie es nötig hätten und schlicht und einfach nur Angst vor der Reaktion der Frau, der Reaktion ihrer Freunde oder Angst vorm Versagen haben. Hätten diese Männer anstatt 80h im Büro oder 10h im Fitnessstudio zu s(chw)itzen an einem Pickup-Seminar teilgenommen, sie hätten vielleichtein bisschen weniger Status oder ein bisschen weniger Muskelmasse, sie wären aber vielleicht auch keine Jungfrauen mehr....

Find ich lustig, vor Jahren, als ich einmal einen "Run" bei Frauen hatte, ohne jemals von "pickup" gehört zu haben, bin ich auf genau den selben Begriff gekommen: Es gibt "offene" Frauen, die wollen angesprochen werden, die wollen abgeschlept werden und sie signalisieren es dir auch, wenn du ihrem Typ entsprichst. Bei Pickup geht es meiner bescheidenen Erfahrung nach darum, interpretieren zu können, ob eine Frau an dir interessiert ist, und darum, dieses Interesse für dich einzusetzen. Die Grundlage dafür ist natürlich, interessant zu wirken, sonst bringen dir all die Skills im Screening und Eskalieren nichts. Wie oft ist es mir schon passiert, dass ich ganz genau wusste, dass eine Frau scharf auf mich war, und ich die Sache trotzdem verkackt habe - weil ich nicht eskaliert hatte, weil ich kalte Füße bekommen hatte oder nicht genug Persistence an den Tag gelegt hatte. Pickup sollte sich damit beschäftigen, die eigene Attraction zu steigern, die Zielsicherheit zu erhöhen und die Ausfallsquote zu minimieren. Und genau für den letzten Punkt braucht man die Community: Ein Vollblut-AFC der in seiner gesamten Jugend nichts mit Frauen zu tun hatte, der noch nie von Eskalation gehört hat, und keine Ahnung hat, wie man irgendeine Form von sexueller Spannung aufbaut, der wird selbst mit massig Attraction bei den Frauen scheitern - weil er, ohne es zu wissen, sich so verhält, als hätte er gar kein sexuelles Interesse, weil er rüberkommt wie ein Psycho, weil er sich taktlos verhält, oder weil er so lange rumeiert, bis die Frau müde, gelangweilt und abgekühlt ist. Wobei letzteres ist wohl die häufigste Ursache ist. Versprechungen, dass unattraktive Männer dauerhaft und mit großer Trefferquote sehr attraktive Frauen gamen können, halte ich für Schwachsinn (Auf Ross Jeffries Homepage gabs mal so ein Video von einem fetten, hässlichen Peter Griffin, der behauptete, mit Hilfe von Speed Seduction Stripperinnen flachzulegen, absolut lächerlich!), aber, dass man mit Hilfe von Pickup die Trefferquote, auch bei Frauen, die optisch eine Liga höher spielen, erheblich verbessern kann, halte ich für unbestritten.

Habe ich mit meiner bescheidenen Erfahrung anders erlebt: 3 von 4 Frauen, mit denen ich etwas hatte, wollten von Anfang an eine LTR haben, so manche hat geheult, als ich ihr mitteilte, dass ich nicht auf eine Beziehung aus sei, auch wenn ich davor keinerlei Andeutungen in diese Richtung machte. Vielleicht ziehe ich als AFC aber auch nur den AFC Frauentypus an, der sich eben etwas anderes als eine LTR nicht vorstellen kann, vielleicht sind aber auch die Kleinstadtfrauen einfach konservativer als die Großstadtfrauen... Ich bin einerseits draufgekommen, dass man von einer FB früh genug abspringen muss, wenn man die Frau nicht übel verletzen möchte, oder selbst verletzt werden möchte (irgenjemand von euch beiden entwickelt früher oder später stärkere Gefühle) und andererseits, dass man in einer FB, in der die Frau insgeheim auf eine LTR hofft, unglaublich dreist sein kann. Ist diese Konstellation vorhanden, wird sie sehr viel tun und sehr viel tolerieren, um dein Interesse zu halten. Aber vorsicht, sie wird dich binden wollen, und es wird an deinem Gewissen nagen, wenn du diesen Umstand ausnützt!

Feedback höre ich gerne, der Grundgedanke dieses Threads ist aber etwas autistischer: Es ist eine Art Tagebuch, in dem ich all meine Approaches protokolliere und analysiere. Wenn ich mir die Dinge aufschreibe, kann ich das Geschehene leichter wieder abrufen und vergangene Fehler leichter vergegenwärtigen. Ich mache das im Forum, weil ich dann einerseits dazu gezwungen bin, die Dinge so aufzuschreiben, dass sie für jeden nachvollziehbar sind, und andererseits, weil ich mir denke, dass meine Erfahrungen für irgendjemanden irgendwann einmal interessant sein könnten. Natürlich interessiert mich dein Senf! Gerade weil diese ganze Forenrubrik sehr schwach frequentiert ist, bin ich immer froh, wenn sich jemand auf meinen Thread verirrt! Mal abgesehen davon, dass 4 Augen besser sehen als 2! Es kommt zwar nahe, aber zu 100% trifft es nicht zu. Ich habe sie ja gar nicht gegamed, sondern sie mich. Als ich sie dann vergrault hatte kam bei mir so ein Gefühl auf, das bei mir immer aufkommt, wenn ich bei einem Mädel - egal ob hübsch, hässlich oder mittelmäßig - verkackt habe: Sie wird erstens plötzlich interessanter (ob das umgekehrt auch so funktiniert?) und zweitens will ichs dann nochmal wirklich wissen, damit ich mir nicht in Zukunft den Kopf darüber zerbreche, ob da nicht vielleicht doch etwas gegangen wäre. Gescheiter wäre es natürlich, die Rohrkrepierer gleich links liegen zu lassen, aber dazu bin ich noch zu sehr im hätte-wäre-könnte-Denken verhaftet...

Nach Ewigkeiten möchte ich wieder eine kleine Erfahrung posten. #18 Target: HB4, Mitte 20, Erasmusstudentin, die bald wieder nach Hause fährt, es also noch einmal so richtig krachen lassen möchte. Kontext: Unifest an einem lauen Abend mit lauer Stimmung Kontaktaufbau: Werde angesprochen weiterer Verlauf: Gespräch über Studium und dies und das. Bin in Lästerlaune und mache mich über alles mögliche lustig, erzähle einige lustige Geschichten. Target macht mit, hat Spaß, ich spiele nicht den Alleinunterhalter sondern sie bringt sich auch ein. Sie ist sichtlich interessiert an mir, ich finde sie nicht besonders anziehend, mag aber ihr Gesicht und ihren Humor, und lasse daher den Ausgang offen. Sie signalisiert ihr Interesse, indem sie frägt, wohin ich denn so fortgehe, und mir mitteilt, dass sie morgen früh aufstehen muss (Fängt schon an, die Logistik zu planen!) Das Kippen: Irgendwann muss ich auf die Toilette und sage zu ihr: "Ich gehe mal kurz auf einen anderen Floor!". War als Witz gedacht, da es im Freien natürlich keinen weiteren "Floor" gibt. Target fasst es jedoch als eine Absage an sie auf. Als ich wieder von der Toilette komme, ist sie bereits nach Hause gegangen. Das Scheitern: Versuche danach, sie auf facebook zu kontaktieren. Bekomme eine Antwort aber sie ging auf meinen Vorschlag, einmal gemeinsam Auszugehen nicht ein. Danach Funkstille. Lerneffekt: Sei dir im klaren darüber, was du willst und handle danach. Sei weniger kryptisch. Nicht jede Frau versteht deinen Humor. Überschätze nicht das Selbstbewusstsein von mittelmäßig aussehenden Frauen. Sie nehmen alles sehr schnell persönlich und sind sehr leicht zu verletzen. Scheiß auf facebook. Einmal verkackt kann dich das auch nicht mehr retten, allerhöchstens noch zum Affen machen.

Habe mir den Text durchgelesen und muss sagen, er gefällt mir und es ist sicherlich viel wahres dran. habe auch ein wenig nachgegoogelt und finde Sleazies game sehr straight-to-the-point und nachvollziehnar. Was Sleazy aber offensichtlich verkennt ist, dass es Menschen gibt, die mehr als ihr Aussehen und ihre Ausstrahlung brauchen, um attraction aufzubauen. Sein game ist ja praktisch wortlos und baut auf eine Grundattraction auf. Ob die althergebrachten Taktiken und Routinen dazu taugen, die attraction zu steigern, sei einmal dahingestellt, Fakt ist aber, dass es möglich ist, durch Worte und Taten seine attraction zu steigern und so für eine bis dahin uninteressierte Frau plötzlich interessant zu werden (Das kann ich immer wieder an einem Freund von mir bestaunen, der es ohne besondere schönheit, Styling oder Haltung immer wieder schafft, Frauen in emotionale und intime Gespräche zu verwickeln und von da aus - verbunden mit Witz und Eskalation - immer wieder erfolgreich ist).

Sehe ich überhaupt nicht so. Wenn es voll ist, finde ich die Ladys viel zickiger, weil sie an dem Tag schon 100 mal angesprochen wurden und die sich bestimmt denken WAS IST HEUTE BLOß LOS ? Klar werden die Mädchen öfter angesprochen, weil es auch viel leichter geht - vielleicht ist die Drop-Out-Quote höher (wenn du auf die Signale der Frauen achtest und nicht blind drauflosflirtest, dann sollte es jedoch keine zickigen Reaktionen geben), dafür kannst du aber viel mehr Mädchen ansprechen und kommst mit Ihnen viel schneller in Kontakt. Räumliche Nähe lässt einige Schutzschilder fallen - es is plötzlich viel mehr erlaubt. Berührungen, die für gewöhnlich einen tiefes Eindringen in die Intimssphäre wären, geschehen schon rein zufällig (natürlich nicht nur zufällig) und sind von Anfang an akzeptabel. Lass dich nicht verschrecken, sondern erkenne die Vorteile und nutze sie!

Danke, klingt einleuchtend. Kurze Nachfrage: Steckt hinter dem "Fühl dich nicht angemacht" System? Die Grenze zwischen "ich habe kein Interese an dir, ich will nur Spaß haben" und "ich habe Angst vor Frauen, deswegen tu ich so, als hätt' ich kein Interesse" scheint mir hier recht nah zu sein. Oh, und wenn ich schon am schreiben bin, noch eine Frage: Ich hatte ein paar mal die Situation, dass ich von einer Frau richtig offensiv angeflirtet wurde (eindeutige, lange Blicke und Lächeln) während sie gleichzeitig mit einem anderen oder mehreren anderen Typen rummachte. Das kann durchaus über einen längeren Zeitraum (bis zu einer halben Stunde) stattfinden und verläuft ohne räumlchen Annäherungsversuch ihrerseits. Was für eine Art Spielchen ist das? Und wie kann man darauf reagieren? lg

Das ist nicht nur ein limiting belief sondern totaler bullshit. Je kleiner und enger, desto besser. Du kannst in solch einem Setting soviele Schritte überspringen: wenn es dicht ist, hast du den Körperkontakt schon automatisch, wenn es laut ist, hast du noch bessere Voraussetzungen für Kino (heranziehen, ins Ohr flüstern etc.) und wenn viele Leute da sind, dann ist die Stimmung energetischer und die Frauen offener.

Hey! Habe auch eine Frage zum Clubgame! Mir passiert es recht oft, dass ich angepsorchen werden, insbesondere am Dancefloor, da dich dort ordentlich attraction aufbauen kann (ich kann eben Tanzen) doch ich schaffe es nie, daraus etwas zu machen. Das ganze läuft für gewöhnlich so ab: HB stellt irgendeine uninteressante Frage "Was ist das für ein DJ?", "Hast du Feuer?", "Magst du diese und jene Musik?" Meine Reaktion: Eine humorvolle Antwort, die ihre Frage nicht oder nur unvollständig beantwortet. Die Reaktion des HBs: zumeist gar keine. Die ganze Sache verläuft von da an zumeist im Sand, HB startet für gewöhnlich keine weiteren Annäherungsversuche, und wenn ich versuche, die Konversation wiederaufzunehmen, dann verebbt sie sehr schnell wieder. Wie soll ich damit umgehen? Liegts einfach an meinen Antworten? Liegts an fehlenden conversation skills? Soll ich gar nicht versuchen, eine Konversation aufzubauen, sondern gleich nach dem Konter auf DancingGame und Kino wechseln? Oder soll ich gleich isolieren "Lass uns was trinken gehen"? Hoffe, ihr könnt mir da weiterhelfen!

Gestern wieder einmal unterwegs gewesen und habe IOI's von 2 B4s bekommen und auch angesprochen worden. Habe bemerkt dabei, dass ich auch ein bitch shield habe - in Anwesenheit männlicher und weiblicher Kollegen wollte ich nicht darauf eingehen - die sollten doch nicht wissen, dass ich so eine bitch bin, dass ich trotz Beziehung mit anderen Mädels flirte...

BEVOR ich den Mund aufmache läuft alles super... das Blicke sammeln und zurückwerfen antanzen und ansprechen geht ja - ein guter State vorausgesetzt - meist recht gut - aber danach ist sense! Es liegt sicher einerseits am mangelnden Eskalieren und meiner mangelnden Risikobereitschaft. -aber das allein kanns nicht sein. Ich habe den Eindruck, ich mache beim Reden einfach grundsätzlich etwas falsch. Das würde auch erklären, warum mir in alten Zeiten (schon einige Jahre her, da hats wohl nicht so beim eskalieren geklemmt, was wieder damit zu tun hatte, dass ich solo war und mir mein Gewissen nicht ins "game" gepfuscht hat) recht oft Kisscloses ohne vorausgehendes Gespräch gelungen sind - das war wohl kein obwohl, sondern ein weil! Es ist nicht nur die Stimme, meine ganze Artikulation ist unschön. Habe mich ein paarmal redend auf Video angesehen, und muss sagen ich sehe einfach dämlich beim Reden aus... schon allein wie ich den Mund bewege, das hat was von Sylvester Stallone - nur fehlen mir die Muskeln und die Knete für das positive Gesamtbild... Ich könnte mich irren - aber ich erkläre das Reden zu meinem Haupt-Sticking-Point - und dabei meine ich noch nicht einmal das Inhaltliche - das ist sicherlich auch verbesserungswürdig, sondern allein den reinen physischen Vorgang. Nur wie geh ich da am besten ran? Texte auswendig lernen, vortragen und dabei filmen - das ganze so oft, bis ich mit dem ergebnis zufrieden bin? Ob das was bringt? Keine Ahnung, aber ich möchte dieses Problem wieder in Angriff nehmen... ich habe so das Gefühl, dass ich, gepaart mit ein wenig mehr Eskalation, damit um einige Levels weiter kommen könnte... Nun ja, die Frau stand einfach nur da und tat nichts - sie ließ sich auf der Tanzfläche auch von anderen betatschen, und reagierte genau gleich auf diese: gar nicht. So gesehen würde ich ihre "Reaktion" als ablehnende Haltung auffassen. Andererseits - was zerbrech ich mir den Kopf darüber? Ich hätt einfach dreist bleiben sollen, dann hätte ich schon gesehen, obs ihr gefällt, oder nicht....

Wieder einmal guter state, wiedereinmal angesprochen worden, wider einmal komplett verbockt... #17 Target: HB6-7, Ende 20 Kontext: Undergroundlokal, Tanzfläche in der heissen Phase, bin in superstimmung und tanze wie wild. Kontaktaufbau: Zuerst ein wenig Blickkontakt. HB sieht immer wieder her und lächelt, selbstbewusstseinslos wie ich bin denke ich aber, dass die blicke meinem kumpel gelten, der knapp vor mir steht... etwas später spricht mich jedoch HB an: "Was ist das für ein DJ?" Weiterer Verlauf: versuche, lustig zu sein: "Das ist der mit dem rosa shirt" naja, nicht so der bringer, aber sie bleibt dran. dann erkläre ich ihr, dass darauf der dj mit dem weissen shirt kommt usw. ein wenig smalltalk über party, musik etc. bis die luft draussen ist. scheisse, mir fällt nichts mehr zu reden ein, und madame bringt selbst nichts ins gespräch ein - wahrscheinlich hätte ich das gespräch gar nicht so lange halten, sondern wieder zurück in den tanzmodus wechseln sollen... das mache ich dann auch, aber zu spät... kurz darauf betritt ein kumpel von ihr die bühne... ein total amseliger Omega, nett, unsicher, unscheinbar. Wenn ich sie antanze weicht er immer zurück, bis er schlussendlich fluchtartig die tanzfläche verlässt... pfff... es gibt sogar schlimmere AFCs als mich! Im Laufe des Abends laufe ich HB immer wieder über dem Weg, schaffs aber nicht, ein interessantes Gespräch aufrechtzuerhalten. Irgendwann fase ich mich bei den Eiern und nehme mir vor, auf der Tanzfläche ein wenig Kino zu fahren.... ich fasse sie um die Hüften, schmiege mich von hinten an sie halte ihre Arme, fasse sie um den Bauch etc. und wie reagiert sie darauf? sie ist total passiv! keine Signale, dass es ihr gefällt, keine, dass es ihr nicht gefallen würde, sie steht nur da und lässt mich machen. Das bringt mich komplett aus dem Konzept... komme mir vor wie ein Triebtäter. Darf ich das? Ist das zuviel? Verschrecke ich sie? oder bin ich ihr zu zurückhaltend? muss ich mehr bringen, um sie aus der Reserve zu locken? Oder ist sie einfach nur zu betrunken, um zu reagieren? und da kommt plötzlich die Panik auf.... Lasse das antanzen, und verziehe mich von der Tanzfläche. Am Ende gehe ich alleine nach Hause und HB schläft im Lokal auf der Couch. Lerneffekt: Trau dich verdammt, was hast du schon zu verlieren! Versuche nicht krampfhaft ein Gespräch aufrechtzuerhalten, wenn du nichts zu sagen weisst! Fragen: Wie geht man kinotechnisch mit so passiven Frauen um?

um das leidige thema "state" wiederaufzugreifen: letztens in der Disco: Urlaub, erster Tag in einer neuen Stadt. mit neu kennengelerntem Mädel in einer Disse - und ich in Superstimmung. IOIs kamen von allen Seiten, wurde sogar approached. Habs aber nicht hingekriegt, was daraus zu machen, da ich mich zu sehr an meine Begleitung, die, wie sich später herausstellte, einen Freund hatte, (und wie sich noch später herausstellte dennoch nicht uninteressiert gewesen wäre) gehalten hatte. Wenn der State stimmt, dann kommen die Frauen von selber... die darauffolgenden Tage: öfter mal in der Disse, jedoch in "normalem" State: Keinerlei IOIs auszumachen... Warum ist mein Erfolg bloss so Stateabhängig? #15 & #16 Target #15 HB 4, Mitte 20, Studienkollegin,die ich bis dato nicht kannte, Polin, sehr extrovertiertes und fröhliches Mädchen, lebt in glücklicher LTR. Macht ihr nicht perfektes Aussehen durch ein ansteckend sonniges und energetisches Gemüt locker wett. Target #16 HB 6, Mitte 20, Studienkollegin mit Berührungspunkten, zu der ich jedoch bisher kein freundschaftliches Verhältnis pflegte, stilles, etwas seltsames, aber fröhliches Mädchen. Kontext: Exkursion mit einer Studentengruppe, die ansich perfekte Kennenlernsituation: Ohne Freundin unterwegs, der geschlossene Mikrokosmos einer Reisegruppe und die Garantie für gemeinsame schöne Erlebnisse. Die Gruppe besteht aus jungen Studenten unter 20 und einigen Mttzwanzigern, und teilt sich ganz automatisch somit auch in 2 Gruppen auf, wobei ich natürlich zur Mittzwanzigergruppe gehöre. Eigentlich kein Clubgame aber da pickuptechnisch für mich lehrreich, möchte ich es dennoch hier aufzählen. TAG1: Target#15: Gemeinsame Schifffahrt, wer wen zuerst angesprochen hat, weiss ich gar nicht mehr. Weiterer Verlauf: Beidseitige Sympathie vorhanden, lange Gespräche- die Schiffahrt dauerte den ganzen Tag- vor allem über Reisen. Target reist sehr viel, ich auch, es gibt viel zu erzählen, viele Gemeinsamkeiten zu entdecken, Rapport und Value kommen ganz von selbst. Am Abend dann gemeinsames Ausgehen, anfangs in größerer Gruppe, Suche nach geeignetem Lokal. Konnte Spontanität beweisen, indem ich Einheimische ansprach, uns zu einem interessanten Lokal zu führen. Das Lokal war zwar ein Riesenreinfall, hatte aber den angenehmen Nebeneffekt, dass sich der Rest der Gruppe verabschiedete und mir den Schritt der Isolation abnahmen. Dann Locationwechsel in eine Disco mit Superstimmung, viel Getanze, viele IOI's anderer Frauen (siehe oben), sehr viel Spass, Eskalation meinerseits ging nicht über gemeinsames Tanzen heraus (Erzählte nebenbei, dass sie einen Freund hat, was ich als Hinweis, nicht weiter zu approchen auffasste, ich selber spiele im weiteren Verlauf auch mit offenen Karten, erwähne meine Freundin in weiterer Folge immer wieder, wir gehen später auch gemeinsam auf die Suche nach Geschenken für unsere LTRs). TAG2: Ein Effekt, der mir immer wieder Kopfzerbrechen bereitet: Man verstand sich am Vortag "zu" gut, und das Target scheint sich dafür zu schämen und geht plötzlich auf Distanz. Dieses Verhalten habe ich schon oft bei Männern sowie Frauen beobachtet: Ist die Hitze der Nacht vorbei, fühlen sie sich unbehaglich, sich jemandem so schnell geöffnet zu haben, und ziehen sich zurück... Gehe auch auf Distanz, streue aber ein wenig cocky & funny und ein paar Konversationen ein, konzentriere mich an diesem Tag auf Target #16 Target #16: Gemeinsames Erkunden von Sehenswürdigkeiten. Meine Kamera hat keinen Saft mehr, sie gibt mir aus freien Stücken ihre (teures Spiegelreflexteil) um zu photografieren. Vertrauen ist also vorhanden. Gespräche bleiben aber in der sachlichen Ebene, Eskalation bleibt aus. Am Abend Ausgehen mit #15, #16 und 2 weiteren Mädchen. Alle sind sehr müde, die Stimmung im Lokal mau. Ich mime den Alleinunterhalter und sorge für einige Lacher... TAG 3: Busrundfahrt, #15 & #16 scheinen sich anzufreunden. Distanz zu #15 bleibt den halben Tag lang aufrecht, schaffe es jedoch mit einigen Witzen das Eis wieder zu brechen. Gemeinsames lästern über Mitreisende baut die Verbindung wieder auf. Es entstehen einige "running gags". Am abend Ausgehen mit #15 und einem m/w-Duo. Lifeclub mit wenig Energie aber guter Atmosphäre und prächtiger Aussicht. Unsere Begleiter verabschieden sich um rauchen zu gehen und kommen nicht mehr zurück - schon wieder Fremdisolation! gespräche über Jugend und Studium. Sie entschuldigt sich dafür, dass sie mich anfangs als über 30 eingeschätzt hatte, ein Thema, das ich immer wieder aufgreife: "ich in meinem reifen Alter, weiss das eben besser... etc". Kein KINO, da in äusserst ungünstiger Gegenüber-Position. TAG 4: Nach dem angenehmen Abend schon wieder ein Rückzieher! Targer #15 ist sehr distanziert. Schämt sie sich, weil sie Spass mit mir hat, obwohl sie einen Freund hat? Erst am späteren Nachmittag, beim Windowshopping bricht das Eis wieder. Und es entsteht ein neuer "running gag" den ich von nun an immer wieder ins cocky and funny einbaue: Ich meine, sie hätte einen Geschmack wie eine alte Frau. Shopping eignete sich auch wunderbar für Kino: Haare wegstreichen, um einen anprobierten Ohrring genauer zu begutachten, streichen über die Kleidung, während ich einen Kommentar darüber ablasse. TAG5: Wieder gemeinsames Shopping, viele gemeinsame Erlebnisse. Viele Gelegenheiten für KINO. Am abend dann Ausgehen mit Target #16: Während Target #15 herumeiert und nicht weiss, was sie am Abend mache möchte, gehe ich mit #16 auf ein Festival. Beweise Spontanität und habe aufgrund der dicht gedrängten Menschenmassen auch gute Kinogelegenheiten - an der Hand durch die Menge führen, dicht aneinander gehen, ins Ohr flüstern etc. TAG6: Den ganzen Tag lang Distanz zu beiden Targets, am späteren nachmittag aber Shopping mit #15 und Kaffee mit #15 und #16. Am Abend Treffen mit HB #15, HB#16 und einem m/w Pärchen. HB #15 distanziert sich von mir, während HB#16 meine Nähe sucht. Gehe mit HB #16 Tanzen, während ich HB #15 alleine mit einem Haufen Jacken und Taschen sitzen lasse. Eine halbe stunde später hole ich sie auch auf die Tanzfläche. Fies, aber sie hat es verdient. (und es war meinem "game" zuträglich, wie sich später herausstellen würde) TAG7: Letzter Tag. Hatte mit HB#16 ausgemacht, es am Abend "richtig krachen zu lassen", doch da durchkreuzt HB #15 meine Pläne: Einladung zu einer Vernissage, gratis Getränke und Konzert, sie kann nur eine Person mitnehmen, und das bin ich. Auch gut! Schnell ein schickes Hemd gekauft und ab zur Party. Es fängt gut an, Target #15 verwandelt sich von HB4 in HB7, unglaublich was Schminke und Outfit so alles können! Grandiose Stimmung auf der Dachterrasse und das wunderbare Gefühl etwas "verbotenes" zu machen, da wir nicht auf der Gästeliste standen, sondern vom Türsteher eingeschleust wurden (HB#15 ist sehr extrovertiert und lernt ständig neue Leute kennen). Doch der Alkohol macht mir einen Strich durch die Rechnung. Der Wein ist köstlich und gratis. nach kurzer Zeit sind wir so besoffen, dass ich #15 fast schon nach Hause tragen musste, ich selber muss auch ein erbärmliches Bild abgegeben haben. Dennoch lasse ich mich nicht davon abhalten, noch mit #16 auszugehen. Gut für mein Game bei HB #15, in ihrer Trunkenheit kann sie ihre Eifersucht nicht mehr verstecken ("Gehst du jetzt mit #16 aus? Geh weg, ich mag dich nicht mehr!") . Schlecht für mein Game bei HB#16, meine Kinoversuche werden abgeblockt (wer lässt sich schon gerne von einem Betrukenen anfassen?) dennoch hält sie es bis zum Schluss mit mir durch (tapferes Mädchen!)! TAG 8: Bei der Rückreise kommt ein neuer running Gag hinzu: der Name von #15's Freund. Sie lässt sich wunderbar damit aufziehen, und auch wenn sie beleidigt spielt, hat sie sichtlich Spass daran. TAG 9: Der 1. TAG danach: bleibe mit beiden Targets in SMS Kontakt. Mal sehen ob sich das Game weiterspielen lässt, wenn der aufregende Kontext der Reise verschwunden und der Alltag wieder eingekehrt ist... Lerneffekt: Wiedereinmal bestätigt: Eine Gruppenreise ist der wohl ideale Kontext, um Frauen kennenzulernen. Game mehrere Frauen und lasse sie es auch wissen, Eifersucht beim Gamen ist wie das Salz in der Suppe. Shopping ist eine KINO-Granate, es bieten sich unzählige Möglichkeiten an. Menschenmassen sind auch ideal für KINO. Greife beim cocky & funny immer wieder die selben Themen auf, das geht leicht von der Hand und schafft Vertrautheit. Passe niht nur selbst auf, dass du nicht zu viel trinkst, sondern auch bei deinem Target! Fragen: Wie kann ich bei Target #15 weiter vorgehen? Wir beide haben eine LTR, wir beide sind glücklich in dieser und haben nicht vor, diese zu beenden. Wir beide haben aber gefallen an einander gefunden. Den idealen Zeitpunkt - Fernab von der LTR im aufregenden Kontext des Neuen und Unbekannten, habe ich verpasst, nun würde es ungleich schwieriger werden. Wie könnte ich das Bitchshield dennoch durchbrechen?