Fastlane

Keine Ahnung, wir waren ja nicht dabei. Ich hätte es an Deiner Stelle nach einem kurzen Freeze einfach weiter probiert. Ich gehe prinzipiell davon aus, dass mich eine Frau küssen will und dass es früher oder später auch so kommt. Deshalb neige ich in Deinem Fall dazu, ihr Verhalten als irgendwas zwischen Shittest, LMR und harmlosem ASD zu sehen. Vielleicht hätte man auch nur noch etwas Rapport nachfahren müssen. Ist aber alles kein Beinbruch. Du hast das drauf. Du bist rausgegangen. Nach dem Anschieben durch ihre Freundin bist Du ja in Fahrt gekommen. MAch egnauso weiter und es ist eine Frage von Stunden, allenfalls Tagen, bis Du den KC und den Lay hin bekommst.

Threadstarter, Du weisst, es gibt zwei Arten des Ansprechens und Einleitens der Verführung: die direkte und die indirekte. Du wählst den indirekten Weg. Anders als beim direkten sagst Du nicht sofort, was Du mit der Frau anstellen willst. Beim direkten Weg ist sofort klar, auf was die Sache hinausläuft. Die Fronten sind klar. Hopp oder Topp. Du bis drin (fast wörtlich!) oder Du fliegst sofort raus. Bei dem indirekten Weg ist das nicht so krass. Du bleibst länger im Set. Hier beginnt aber der Fehler vieler und auch Deiner: diese Zeit muss sinnvoll genutzt werden! Länger im Set heisst nicht länger rumlabern. Viele verwechseln indirekt mit dem AFC-Gequatsche, das Frauen anödet. Wer indirekt vorgeht, der fragt nicht als erstes "Ficken?". Er muss aber ein Feuerwerk an lustigen Geschichten und Spielchen abbrennen! Das können ruhig Routinen sein. Die Frau muss sich aber unterhalten und vorallem wohl in Euer Gegenwart fühlen. So merkt sie nämlich nicht, wie sich das Gespräch vom Opener und den Routinen für die ersten Minuten wandelt zu Rapport und Kino. Das ist indirekt! Das hast Du nicht gemacht. Hier lag der Fehler.

Hihr feld ain Koma!

Ein Koma hier und da schadet nie, besonders nicht am Silvestertag! Prost!

http://forum.progressive-seduction.com/ind...ost&p=93980

Doch. Im zweiten Beitrag wird genau Deine Frage gestellt, diskutiert und beantwortet. Verführer: bekommt, was er will - gibt dabei den Frauen, was sie wollen Macho: bekommt was er will - Frau egal

Ich kann mir nicht vorstellen, dass der Autor des Buches ein Schubladendenken vorschlägt. Spricht er nicht von Mischformen? Du wirst Dich wohl damit abfinden müssen, dass es keine klare Abgrenzung gibt. Wofür auch?

Wer die richtigen Schmuddelecken des Internets nicht findet, ist nicht reif genug für sie. Wer abgebrüht genug ist, der weiss genau, wo er was findet.

Das schonungslose Auftischen Deiner Ansicht. Wenn der Grund für die -ganz gewöhnliche- LMR fehlender Rapport war, dann hast Du damit alles platt gemacht. Bis zum Freeze war es gut. Warum bist Du nicht weiter nach dem bekannten System vorgegangen?

Sylvester Silvester

In drei Tagen noch mal anrufen, der Alten mal prophylaktisch den Kopf waschen für ein potentielles Vergessen der Unterrichtung der Tochter, mit jener ein Treffen vereinbaren oder die Sache vergessen, falls sie nicht zurückruft. Künftig müttersichere Nummern oder gleich Handynummern geben lassen.

Dass Du dir mit Deiner beknacken Aussage, Du könntest Dir eine Beziehung vorstellen selbst die Gitterstäbe Deines Beta-Käfiges geschmiedet und die Attraction gekillt hast. Wer sich einer Frau bedingungslos zu Füßen wirft, darf sich nicht wundern, wenn er als Fußabtreter endet. Richtig wäre gewesen, sie zu verführen, das Spiel zu spielen und sie immer ein wenig im Ungewissen zu lassen. Du dagegen bist Dir selbst so furchtbar unsicher, Du willst klare Verhältnisse, Ansagen, Vereinbarungen und sie besitzen. Der Besitzwille ist Resultat Deines gefühlten Minderwertes und Deiner Verlustangst. Hier gilt es anzusetzen. Das Problem liegt bei Dir. Ein Verführer hätte nicht so einen Unsinn geredet und gäbe einfach nichts auf ihre Ansage. Er verführte sie einfach.

Es gibt nichts "Richtiges" oder "Ernsthaftes", das man wollen kann. Hör auf, es zu wollen.

Woher in Gottes Namen soll hier die Attraction kommen, damit ein Freeze Out funktioniert? Glaubst Du für eine Sekunde, dass sie zuhause sitzt und sich grämt, dass Du sie nicht anrufst und möglicherweise mit anderen Mädchen oder Deinen Kumpels Spaß hast? Mach genau das letztere und vergiss diese Frau.

Läsest Du Dich ein wenig ein, so wüsstest Du, dass an diesen Sätzen alles falsch ist. Frauen handeln nicht nach Logik. Es ist ein Fehler der Männer zu glauben, eine Verführung sei rational-logisch. Du sollst nichts zeigen, nichts sagen. Du sollst sie verführen! Dazu hattest Du aber nicht den Mumm. Sonst hättest Du sie längst geküsst! Zögernde Männer mag keine Frau. Dein unsicheres Verhalten hat die Attraction gekillt. Dazu passt, dass Du entgegen aller Empfehlungen hier sms schreibst und ihr dann noch needy hinter her telefonierst. Lies Dich ein wenig ein, vermeide die bekannten Standardfehler und mach es beim nächsten Mal besser. Wenn Du jetzt antworten willst, dass Du aber genau diese Frau willst, dann lies Dich zum Thema Oneitis ein.

Icq-Geschreibsel, viel Gerede und männlich-rationale Logik anstatt emotionaler Verführung und ein Mann der meint, das Mädchen müsse ihn küssen. Willst Du noch mehr Deiner Fehler hören?

Exakt. Noch einmal: die Oneitis weist auf Defizite in der Persönlichkeit hin. Mit einem Mädchen hat sie nichts zu tun. Behandele die Defizite endlich! Erledige, was Du schon so lange vor Dir her schiebst, was Dir Angst macht. Ich wette, Du weisst genau, wo du ansetzen müsstest! Endlich den Arbeitsplatz wechseln, ein klärendes Gespräch mit Eltern oder einem Freund, Abnehmen, eine neue Wohnung suchen, die längst fällige Therapie beginnen - was es auch ist, geh es an! Das schreibe ich jetzt nebenan auch nochmal, scheinbar sind die Ursachen einer Oneitis weitgehend unbekannt...

Noch einmal: die Oneitis weist auf Defizite in der Persönlichkeit hin. Mit einem Mädchen hat sie nichts zu tun. Behandele die Defizite endlich! Erledige, was Du schon so lange vor Dir her schiebst, was Dir Angst macht. Ich wette, Du weisst genau, wo du ansetzen müsstest! Endlich den Arbeitsplatz wechseln, ein klärendes Gespräch mit Eltern oder einem Freund, Abnehmen, eine neue Wohnung suchen, die längst fällige Therapie beginnen - was es auch ist, geh es an! Das schreibe ich jetzt nebenan auch nochmal, scheinbar sind die Ursachen einer Oneitis weitgehend unbekannt...

Noch einmal: die Oneitis weist auf Defizite in der Persönlichkeit hin. Mit einem Mädchen hat sie nichts zu tun. Behandele die Defizite endlich! Erledige, was Du schon so lange vor Dir her schiebst, was Dir Angst macht. Ich wette, Du weisst genau, wo du ansetzen müsstest! Endlich den Arbeitsplatz wechseln, ein klärendes Gespräch mit Eltern oder einem Freund, Abnehmen, eine neue Wohnung suchen, die längst fällige Therapie beginnen - was es auch ist, geh es an! Das schreibe ich jetzt nebenan auch nochmal, scheinbar sind die Ursachen einer Oneitis weitgehend unbekannt...

Du hast mich um einen Rat oder eine Einschätzung gebeten. Dir wird nicht gefallen, was ich schreibe. Ich kürze Deinen Bericht und Dein Verhalten runter und sehe die selben Fehler, die immer wieder gemacht werden. Vorab: ihren Satz halte ich für typischen Frauen-Bullshit. Wer sich hier einliest, stößt früher oder später über folgendes Statement: was Frauen sagen, ist nicht, was sie denken, schon gar nicht, was sie fühlen. So ist es auch hier. Was sie Dir zu verstehen gibt ist: Ich fühle mich nicht gut bei der Sache. Das kann viele Gründe haben. Fehlender Rapport wäre einer davon. Fehlt es an Rapport bei hoher Attraction, so wird sich die Frau ungerechtfertigterweise zu dir hingezogen fühlen. Wahrscheinlicher ist aber, dass es sogar an Attraction mangelt. Augenscheinlich hast Du gutes Game gefahren. Du hast auf ihr Blocken gelassen reagiert und einfach weiter gemacht. Augenscheinlich gut. Tatsächlich aber wird von mir und in der Community etwas ganz anderes geraten, als einfach weiter zu machen. Na? Richtig. Es wird zu einem kurzen Freeze Out geraten. Davon lesen wir nichts. Es ist deshalb ziemlich wahrscheinlich, dass Dein Verhalten als needy Gegrapsche rüberkam. Needyness ist einer der top Attractionkiller. Außerdem, und das weisst Du auch, bist Du bereits mitten drin in der Oneitis. Ein wenig fummeln und Du hängst so an der Torte, dass Du hier einen Roman schreibst. Behandele das und achte beim nächsten mal darauf, einfache Grundsätze zu beachten. Dann dürften sich die Misserfolge reduzieren.

http://forum.progressive-seduction.com/ind...st&p=348401

Was stimmt da nicht? So einen Satz in einem Pickupforum... Threadstarter, ich finde es nicht gut, wie Du hier über mich schreibst! Deine Schwester ist echt glücklich mit mir!

Lesen! 5. Widerrufsrecht / Widerrufsbelehrung 5.1. Verbrauchern i.S.d. § 13 BGB räumt PS ein Widerrufsrecht ein. Der Widerruf hat innerhalb eines Monats nach Zugang der Buchungsbestätigung oder der Kaufsache in Textform gegenüber Progressive Seduction, Thomas Goutier, Viktoriastraße 11 in D-61476 Kronberg, info [AT] progressive-seduction [DOT] com zu erfolgen. Im Falle des Kaufes von Waren kann der Widerruf auch durch rechtzeitige Rücksendung der Ware an die genannte Adresse erfolgen. 5.2. Im Falle wirksamen Widerrufes durch den Klienten sind bereits erhaltene Leistungen beiderseitig zurückzuerstatten, gezogene Nutzungen sind herauszugeben. Kann der Klient den Leistungsgegenstand nicht oder nur in verschlechtertem Zustand zurückgewähren, hat er dafür Wertersatz zu leisten. Keine Verschlechterung von Sachen ist deren angemessene Prüfung. Die Ersatzpflicht kann vermieden werden, wenn der Klient die Sache nicht wie ein Eigentümer in Gebrauch nimmt und alles unterlässt, was deren Wert beeinträchtigt. 5.3. Die Kosten der Rücksendung trägt der Käufer/Klient, wenn die gelieferte Ware der bestellten entspricht und wenn der Preis der zurückgesendeten Sache einen Betrag von 40,- € nicht übersteigt oder wenn der Käufer/Klient bei einem höheren Preis der Sache zum Zeitpunkt des Widerrufs noch nicht die Gegenleistung oder eine vertraglich vereinbarte Teilzahlung erbracht hat. Anderenfalls werden die Kosten der Rücksendung durch PS getragen. 5.4. Der Widerruf ist ausgeschlossen, wenn seitens PS bereits vertragliche Leistungen erbracht wurden, die aufgrund ihrer Natur nicht rückerstattbar sind (z.B. Kurse, Workshops, e-books, Downloads). Der Widerruf ist ferner bei versiegelt gelieferten Datenträgern ausgeschlossen, wenn der Klient sie entsiegelt hat. ENDE DER WIDERRUFSBELEHRUNG

Immerhin kannst Du Deine Beutesubjekte bereits aus einiger Entfernung erkennen. Was sollen die Liebhaber großer/kleiner Glocken/Nippel/Lippen/wasauchimmer erst sagen? Limiting belief. Geil! Ist doch wunderbar. In der Tat. Das ist das Problem. Aber weder eines der Frauen noch eines der Größe. Das ist nicht fast eine Oneitis, es ist eine. Die Ursachen sind bekannt. Du projezierst Deine wünsche, Hoffnungen, Erwartungen auf eine Frau und erhoffst Dir Erlösung und Seelenheil. Das nennst du dann beschönigend "verschossen". Dazu passen Deine Believes. Ich wette, bei dir sieht das Denkmuster in etwa so aus: "Ich bin recht groß. Ich brauche eine große Frau, damit das an meiner Seite cool ausseieht. Sie kann ich dann rumzeigen. Für sie bewundert mich dann jeder. Meine Freunde, meine Eltern, mein Briefträger, der Müllmann. Solche Frauen finde ich selten. Wenn ich mal eine habe, dann muss ich die halten! Sie ist meine Traumfrau." Einfache Oneitis eben. Mit den üblichen Defiziten in der Persönlichkeit als Ursache.

Du schreibst sms und hast Schwierigkeiten, kleine Shittests zu parieren. Deine Probleme liegen an anderer Stelle als beim Rapportaufbau. Wer sms schreibt, sollte sich nachher nicht hier beschweren, wenn die Verführung schief geht. Aber ich antworte auch noch auf Deine im Topic enthaltene Frage. Frame und Rapport sind keine Gegensätze, nein, sie bedingen einander. Bist du sicher, dass Du die beiden Begriffe wirklich verstanden hast? Wenn nicht, empfehle ich Dir, dich dazu nochmals gründlich einzulesen. Zum "Frame" werden zwei Theorien vertreten: die eine Theorie besagt, dass der Frame die momentane Realität des Verführers ist. Er ist beispielsweise einen Abend Casanova, dann mal Badboy, dann James Bond. Diese Theorie kann man umsetzen. es macht durchaus Spaß, den dicken schlitten zwei Straßen weiter zu parken und in Filzerklamotten auf die Studentenparty zu gehen, den ganzen Abend den Ökoaktivisten raushängen zu lassen und abends ne kleine autonome Schnecke zu vögeln - wers mag. Rapport baust du hier auf, indem Du gemeinsame Werte schaffst (vermeintlicher Ökowahn) oder tatsächlich hast (Kifferurlaube, Musik, etc.) Das bereitet keine Probleme im Hinblick auf den Frame. Man kann den Frame aber auch so verstehen, wie ich das tue. Als Lebensrealität des Verführers. Der Frame ist mein Leben. Mein Weg, meine Ziele, meine Werte. Ich bin mein Frame. Mein Frame ist ich. Weshalb sollte es dabei Probleme geben, Rapport aufzubauen? Zu meinem Leben gehört etwa meine Kindheit. Sie wird auch eine haben. Da gibt es Gemeinsamkeiten. Über sie zu sprechen, erzeugt Rapport. Vielleicht meinst Du aber auch Attraction und C&F versus Rapport. Das wäre aber ein ganz anderes Thema. Dazu findest du viel, wenn Du Dich über "Kalibrieren" einliest.