FireFly25

Mir hilft es. Es kommt immer auf dich selbst an. Ist sicher auch nicht für jeden was.

entspann dich, zeig dass es dir nicht peinlich ist, dann ist es ihr das auch nicht. evt mach nen kleinen witz

Danke, Nuwanda :) Können wir gern nochma zusammen versuchen. Wie wärs am WE am Weihnachtsmarkt? Da können wir einfach nach instant date fragen und meinen "Hey, ihr dürft auch bezahlen" Wenn sie nein sagen, dann nehmen wir sie an der Hand und sagen "Ok, dann halt getrennt" :D Es gibt Neuigkeiten: Ich hab die letzten Tage (oder Wochen?) alles mal sacken lassen. Vorallem habe ich LdS gelesen (muss!) und das hat so einiges an meinem Frauenbild geändert. Ich fühl mich in der Gegenwart von Mädels wesentlich wohler und bin entspannter geworden. Dabei genieße ich es, wenn sie ein wenig verlegen werden und ich glaube ich komme weniger needy rüber. Es vergeht kaum noch ein Tag, dass ich mich in Zug, Bus oder Uni nicht mit mindestens einer schönen Frau unterhalte. Gepriesen seiest du, PU Community! Und das alles ohne groben Zwang oder enorme Planung ^^ Nur für's Protokoll: Opener im Fahrstuhl#1: "Trägst du immer soviel lila?" Sie lächelt, guckt strahlend und fängt an zu reden. Fehler von mir: Ich hab sie unterbrochen, als sie eine Pause machte. Passiert mir öfters, dass ich Leuten so halb in's Wort falle. Besser: Ausreden lassen und mehr Material für Smalltalk bekommen. Opener im Fahrstuhl#2: "Hey, behalt dein Bazillen für dich!" (beim Türaufgehen hat sie gehustet) Sie antwortet irgendwas einsilbiges, ihre Freundin mischt sich freudig mit zwei Sätzen ein, ich lächle und dreh mich zu meinem Kumpel rum. Dann fällt mir kurz vor Fahrtende noch was ein, beide kichern und strahlen mich an :) Besser: Beim Aussteigen fragen "Na, wir gehn grad Mittagessen. Wollt ihr mit, ihr dürft bezahlen" Dann konnte ich ein Gespräch, dass ich mit zwei Mädels am Bahnhof angefangen hatte im Zug weiterführen. Naja, oder eher neu anfangen. Ich hatte mich in gesprächsweite gesetzt. Aber erstmal so getan als hätte ich kein Interesse mehr an ihnen ... das Gespräch war gegen Ende etwas eingeschlafen. Wären gute Themen und ein guter Vibe am Start gewesen hätte ich das natürlich nicht gemacht. Jedenfalls hab ich mit dem Rücken zu ihnen meinen Kram ausgezogen, mich gesetzt und eine Zeitung rausgeholt. Alles ohne einen Blick zu ihnen. Damit wollte ich zeigen, dass ich es nicht nötig habe mit ihnen zu reden und sie nicht die ganze Zugfahrt nerven werde. Nach einer Weile hab ich mich wieder vorsichtig in's Gespräch eingemischt bzw angefangen. Das ist dann immer etwas abgeebt, ich habe Geschichten erzählt wo immer mir welche eingefallen sind. Waren aber nicht viele ... vielleicht zwei oder drei in 30 min. Habe dann auch ein oder zwei Transitioner ( = Hilfsmittel um das Gespräch auf ein anderes Thema zu bringen. Mein Liebling "Und, was machst du, wenn du nicht gerade studierst oder zug fährst?") gebracht, obwohl ich sie für unangebracht hielt. Generell empfinde ich Transitioner als aufdringlich und peinlich. Allerdings bin ich jetz schon von so vielen Frauen weggegangen und habe in ihren Augen gesehen, dass sie sich gern noch weiter unterhalten hätten ... so aufdringlich können sie garnicht sein. Ich merke auch schnell, wenn eine Frau gerade nicht reden will und nerve sie dann nicht weiter. Im Gegensatz zu vielen besoffenen oder dummen Männern. Unsere Weihnachtsfeier habe ich übrigens gesprächstechnisch gerockt! Ich kannte alle nur vom sehen, aber das ist mir garnicht aufgefallen :D Die Chefin meinte nur am Ende "Und Jan, sie haben sich wohlgefühlt?" Ich : "Ja, klar. Das essen war übrigens super" "Ja, weil ich dachte, ihr Freund sitzt am anderen Ende des Tisches und sie kennen keinen" Ich "Och, hab mich gut eingefunden." Ein Mädel hab ich den ganzen Abend kaum angesprochen ... als es später wurde hat sie jede Stille genutzt, um mir Fragen zu stellen ^^ Ansonsten war ich im Nachhinein öfters übverrascht das durch kleine, nicht-ausgetüftelte Opener lange Gespräche entstanden sind. Ich habe trotzdem noch enormen Verbesserungsbedarf dabei. Auf einer Party hatte ich ziemliche ... naja Hemmungen ist zuviel gesagt - oder ... eigentlich nicht - Mädels anzusprechen. Positiv ist allerdings, dass ich fast immer einen Opener oder Transitioner im Kopf habe! Ist echt geilo :D Besser: Auf der Party in einem "talkative state" bleiben. Wenn ich erstmal in meinem Kopf gefangen bin fällt es schwer wieder da raus zu kommen (props to style) Ansonsten stand ich auf der Party tatsächlich allein mit zwei Frauen rum :D Die eine ist mit mir reingekommen und die andere kam dann von selbst dazu ^^ Allerdings gab es nach ca 10 sekunden Stutenbissigkeiten und die kleinere ist weg :D Ging in etwa: "Och mein Studium ist sooo hart!" die Andere "Pff, normal" :D Sie ist knallhart nicht auf ihr "bemitleide mich" Spielchen eingegangen :D Darauf hat sie sich auch schnell verzogen und ich habe zwei Sätze später den Bach der Selbstbewußten befühlt ^^ Beim Abschied hab ich mich dann übrigens durchgerungen eine kleine, verbale, dominante Geste zu bringen. Ich meinte nämlich kurz vor der Umarmung zu ihr "Sooo, mach's gut, Schätzchen." Und SIEHE DA! Die Welt ist nicht verbrannt, kein Gott kam mich zu strafen und das Weib wandelte sich nicht in eine emanzipierte Furie! Nein, so höret, geneigte Leser, sie gluckste kurz und umarmte mich länger und inniger als nötig! So soll mein Weg weitergehn. Was lange währt wird endlich gut und ein großer Palast bedarf eines starken Fundamentes. Naja, genug von vergangenem. Ich habe die Stylelife Challange angefangen. Tag1: Aufgabe: Halte Smalltalk mit 5 Personen Zeit: Kein Plan Erzählung: Hehe ... das war der Abend der Party und ziemlich einfach. Bei einem Typen mußte ich aufpassen, dass ich keine Tech.nerd Diskussion aufgedrückt bekomme. War aber kein Problem ... ich halte so'ne Diskussionen wahrscheinlich schon länger, als er schreiben kann :D (nicht übertrieben, er war 16 oder so^^) Ich hab Styles "Hunde oder Katzen" Routine ausprobiert. Ist ziemlich gut angekommen, habe sie aber zu selten benutzt. Hab mich am Ende irgendwie nich mehr an die Mädels rangetraut. Kein Plan warum, demnächst einfach nicht aufhören. Gut war, dass ich mit Jürgen unterwegs war. Bin gern mit ihm unterwegs. Tag2: Aufgabe: Ziele im Leben und so aufschreiben (sind privat. @Nuwanda: bei interesse bring ich das Buch ma mit, dann kannste lesen.) Halte Smalltalk mit 5 Personen, halte dabei intensiv Augenkontakt, nicht starren, Farben merken. Erzählung:Gute Übung, hat Spaß gemacht. Stressfrei. Nur Frauen. Gelernt: gemerkt, dass ich mehr Augenkontakt halten kann. Tag3: Aufgabe: Nicht duschen und rasieren. Sprachübungen und fremde Leute anrufen. Erzählung: Ich hab noch einen drauf gesetzt und meine vom Vortag Gel verschmierten Haare nicht nachgegeelt. Dadurch sah ich den ganzen Tag wie frisch aufgestanden aus. Aber nicht cool frisch aufgestanden, sondern wie nach dem saufen :D Hätt mich jemand gefragt "Was hast du mit deinen Haaren gemacht" Hätte ich gesagt "Nix, daran wirds wohl liegen" ... hat aber echt NIEMAND was zu gesagt ... außer meiner Mutter und zu der meinte ich "Ich hab nen Kamm dabei" ^^ (nich gelogen) Ich hab sogar das Hottie unseres Fachbereichs angebaggert! Mal schaun ob das was wird ... sie ist ja schon ziemlich ... Mjam *g* Die Sprach- und Telefonübungen mach ich morgen ... oder so. Muß sowieso erstma was zum Aufnehmen auftreiben und bin von meiner Stimme sehr überzeugt. Allerdings hab ich an Tag1 und 2 auch wieder erwarten etwas gelernt und mache sie deswegen auf jeden Fall. Zum Glück herrscht anscheinend kein Zwang :)

beim gamen immer dutzen, lieber zu frech als zu steif

Von Gothics lass ich sowieso die Finger ... das Leben ist zu schön um ständig Schwarz zu tragen, aber das sehen die anders.

Ich bin zwar noch kein Künstler (sondern wohl eher Student und Lehrling der Verführungskunst) aber ich hab schon einige alpha Merkmale angenommen und vorallem entdeckt. Außerdem hab ich AFC Verhalten abgelegt. Kommt alles nur auf dich selbst an ... es wird nicht leicht.

Du rätst zu "natürlichem flirten" ... das ist doch kein Ratschlag! Wenn er (oder ich) das könnte wären wir wohl kaum hier. Wodurch haben sich denn die ganzen "nerdigen" Fachbegriffe entwickelt? Sicher nicht, weil wir alle naturals sind. Aber falls du eine Anleitung oder Ratschläge für "natürliches Flirten" hast nehme ich dir gerne an. Sowas fehlt mir nämlich schon seit einigen Jahren. Und komm mir jetzt nicht mit LB, ich muß das wirklich Schritt für Schritt lernen.

Wie gesagt, lies das Buch. Ansonsten bleib freundlich. Vielleicht tut es dir gut, den Kontakt zu ihr runter zu fahren. Aber red nicht mit ihr darüber, sondern tu es einfach ... wenn du willst. Wenn du neben ihr sitzt bleib freundlich. Eine heiße beste Freundin is übrigens garnicht verkehrt^^ Weißt du was eine Pivot ist?

Was willst du eigentlich von ihr?

Ich bin auch noch Anfänger, hier trotzdem meine Gedanken: erstma: "war die liebe meines lebens" junge ... du bist 17, weißte wieviele Frauen zu noch kennenlernen wirst? und jetz behauptest du schon sie wär die beste gewesen? "4. Wir hatten beinahe nen KC und FC, " was soll das denn heißen? Hast du versucht sie zu küssen, klappt nicht und dann hättest du sie beinahe gevögelt? Ansonsten: Ködern und Warten, eventuell sogar double binds. Hört sich gefährlich an die Frau. Lies dringend "Lob des Sexismus"

Ich bin noch Anfänger, trotzdem hier mein Gedanke: Kaffee würde ich auch nicht fragen, weil es zu offensichtlich ist, Tee ist besser. Außerdem soll man eine Entschuldigung schaffen und sei sie noch so blöde. Also einen Grund, warum ihr zu dir geht. (und der nicht Sex ist ^^) Angeblich sollen Frauen soziemlich jeden noch so fadenscheinigen Vorwand mit Freuden akzeptieren, wenn sie nur heiß genug sind. Aber ihr Verstand (bzw Über-Ich) blockt ab, wenn man sagt "Komm wir gehen ficken". Es geht dabei wohl darum, dass fast niemand kongruent ist. Wir beruhigen damit den Teil von ihr, der gegen uns ist.

Krass, wie du erstmal in einem Satz die gesamte Community beleidigst :D

achso ... ich hab gestern auf 'ner Messe mein erstes C&F aus der Hüfte geschossen^^ Ich war von mir selbst überrascht und auch von den Reaktionen der Frauen. Ich bin an einen Stand, weil ich was wissen wollte, nix PU oder so im Kopf, sondern nur Technik, Begeisterung und meine Diplomarbeit. Es waren drei Frauen da und ich hab mir die hübscheste Frau ausgesucht. Die andern beiden waren auch in 'nem Gespräch. Die war dann aber nur Service ... was sie mir dann gestehen mußte, nachdem ich gefragt hatte: "Was machen diese [nennen wir sie Ninja-Schwerter] eigentlich genau?" Sie: "Oh, tut mir Leid, ich mach nur Service" ich: "ah, OK ... kein Problem." und wollte weg, drehe mich schon, da meldet sich eine von den älteren beiden die neben uns standen und sich bis dahin unterhielten: "Mit unseren Ninja-Schwerter kann man das und das machen" ich "hm hm, ok" (geht 'ne Weile) DANN oh Mann, das hätte ich früher NIE gemacht Ich dreh meinen Kopf zu der Hübschen und meine mit leicht brüchiger Stimme ohne nachgedacht zu haben: "Na, hastes' dir gemerkt?" die Hübsche reagiert etwas verlegen und meint dann, wie ein kleines schulmädchen, "Ja, geldautomaten und..." dann fängt sie an zu lächeln, ich lächel zurück und wende mich zum Gehen Aufeinmal steigt noch die älteste in das Gespräch ein und meint "Na, wenn man sich bei uns bewerben will muß man sowas aber eigentlich selbst wissen was Ninja-Schwerter machen" (shit test?!) Ich dreh und seh mich nochmal um und plötzlich waren alle guter Laune und die Hübsche himmelt mich richtig an. Dann meinte ich wieder mit ruhiger Stimme "ja, schon. Aber mit den Ninja-Schwertern kann man ja so ziemlich aaaaalles machen" (große ausladende Geste) dann will ich weg und die Hübsche meint noch "Na, ich könnte dir ja noch ein Prospekt holen" (qualifizieren, anyone?^^) hab dann nicht mehr weitergespielt ... während sie holen war hatte ich überlegt wie ich weiter machen kann, hatte aber eh anderes im Kopf und wenig Interesse

hoffe es dauert nich so lang bist du mir hierdrauf antwortest!!! Weglassen. Außerdem reicht ein Ausrufezeichen. Und damit du nich fragen musst wer ich eig bin, ich bin proper aus xxxxxxx, falls du das kennst (zw xxxxx. und xxxx (ihrer Heimatstadt, ganz in der nähe).), das könntest du auch auf meiner Seite nachlesen aber ich dachte ich sags mal höflichkeitshalber^^ und nein, ich such nich den ganzen Tag nach Gruppen! Auch weglassen. Kann sie wirklich selber nachgucken und überhaupt interessiert sie das wohl kaum. Denk dran: Du schreibst KEINE Bewerbung. Das PS finde ich auch schlecht. Angeben ist genrell schlecht. 2: Wie, du gruschelst aus Höflichkeit? Macht keinen Sinn finde ich. Ist das ein anderes Mädchen?

Hör auf meine Zeit zu verschwenden.

nice one^^

sonst niemand ne meinung?

ja, genau

gute Übung wenn du allein bist: such dir einen gegenstand aus und sprich 1 minute lang über ihn. Wichtig ist, dass du die ganze zeit redest. Wenn dir nichts einfällt sagst du "mir fällt nichts ein, mir fällt nichts ein,mir fällt nichts ein,mir fällt nichts ein,." bis die zeit rum ist oder dir was einfällt.

dass sie lieb zu ihm war wundert mich nicht. Wenn er eifersüchtig ist und rumschreit kanns gut sein, dass sie angst vor einer schlägerei hatte

Bin noch Anfänger, hier meine Meinung: "Der Pulli ist geil, aber die Jacke geht garnicht." Kommt drauf an, wer das sagt. Ist es meine Schwester oder ein guter Freund frag ich warum. Wenn mir die Meinung egal ist mach ich das deutlich. Kommt auch viel auf den Ton an. Wenn der andere offensichtlich Streit sucht und sich schlagen will geh ich einfach weg. Wenn es seine ehrliche Meinung ist und er mir helfen will zeige ich, dass ich es zur Kenntnis nehme. Merke ich, dass er mich nur lächerlich machen will dann bleibe ich entspannt und sag sowas wie "na und?" Wenn .... Also ... es kommt immer drauf an. Grundsätzlich drück dir kein Verhalten auf, dass dir nicht entspricht. Also versuch nicht enorm dominant zu sein, wenn du es nicht bist. Das merken die anderen - vorallem Frauen - ganz schnell, dass du nur so tust. Damit schadest du nur. Ich spiel kein Fußball ... bei anderen Spielen kommt es auch wieder drauf an. Wenn der Befehlende definitiv mehr Ahnung von dem Spiel hat als ich, dann ordne ich mich unter. Für den Gehorsam erwarte ich respektvoll behandelt zu werden und dass der Führende mich fördert. zB wenn ich nach dem Spiel frage "hier, warum sollte ich eigentlich das und das machen?" erwarte ich eine Erklärung. Schließlich soll ein Anführer am Wohl der Gruppe interessiert sein. Falls er sich nur toll fühlen und andere rumkomandieren will kann er mich mal. Wenn ich mehr Ahnung von dem Spiel habe als der Befehlende und der festen Meinung, dass gerade kein Pass angebracht ist, dann kann er mich mal. Unter Umständen sag ich dann auch, dass er mich nicht nerven soll. Wichtig ist, dass du niemanden beleidigst. Dadurch verlierst du das Wohlwollen der Gruppe.

Aufgabe 14: Sprich 30 Frauen an und frage sie in den ersten 5 Sekunden nach dem "Hi", ob sie einen Kaffee mit Dir trinken wollen. Du darfst nicht lügen und auch keine erfundenen Geschichten erzählen. Problem: Das Vorhaben einer Frau offen zu zeigen, dass ich an ihr interessiert bin, löst bei mir eine irrationale Angst aus. Sie ist in etwa wie eine Phobie. Die Angst "kickt" rein, sobald ich ernsthaft plane in der nächsten Zukunft eine Frau direkt und mit deutlichen Absichten anzusprechen (Ich verzichte absichtlich auf Fachbegriffe, um mich klarer auszudrücken und um besser darüber nachzudenken.) Eventuell kann ich sie überwinden, wenn ich mich von einem Wing einfach ins kalte Wasser werfen lasse. Allerdings will ich nicht zu hart mit mir umgehen und ich will nicht die Symptome behandeln, sondern die Ursachen. Ich hab die Angst ja schon einmal überwunden. Da war der Preis allerdings eine hired Gun HB9.5 und ich hatte über 45 Minuten Zeit. Dadurch waren einige meiner Ängste außer Kraft. Diese Situation hatte folgende Vorteile: Sie ist eine Angestellte und darf mich nicht vor anderen Gästen nieder machen. Falls sie mich doch demütigend zurückweist und lächerlich macht, dann ist sie - von der gesellschaftlichen Norm her - im Unrecht. Ein weiterer Vorteil war, dass es kein cold approach war. Ich hatte schon vorher mit ihr geredet und IoI's erhalten und ich wollte unbedingt mit ihr ausgehen. Ich hätte es ernsthaft bereut, wenn ich sie nicht gefragt hätte. Bei allen anderen Frauen, die mir so über den Weg laufen ist das anders. Ich habe ich mich nicht exakt an das Programm gehalten. Dessen genaue Regeln ich übrigens erst gestern verstanden habe. Das hätte der Autor ruhig mal deutlicher am Anfang sagen können. - Wenn man einen Tag nicht anfängt oder nicht schafft muß man die Stasis Übung machen. - Am nächsten Tag geht man die Aufgabe erneut an. Bringt man sie - warum auch immer - nicht zu Ende, dann muß man wieder die Stasis Übung machen. Dadurch soll man den Schwung, Antrieb und Stimmung der vergangenen Tage behalten. - Wenn man die Stasis nicht macht soll man von vorn anfangen. - Wenn man sieben Tage in Folge Stasis gemacht hat beginnt man am nächsten Tag mit einer Aufgabe davor. Vorgestern hatte ich - trotz der Warnung in der mp3 - die Stasis vergessen. Gestern war ein wunderbarer Tag für die Aufgabe. Sonnenschein, ich hatte mir 2 Stunden Zeit genommen und keine schwere Kopfarbeit geleistet. Sprich ich war körperlich und geistig voll leistungsfähig und die Umgebungsbedingungen waren ideal. Ok, ich war ein bißchen gestresst und es war Herbst anstatt Frühling, aber wie viel kann man schon verlangen? Kurz und gut: Ich bin noch nicht in der Lage diese Aufgabe zu erledigen und das Programm ist für mich hier zu Ende. Ich habe dennoch eine Menge gelernt. Unter anderem spürte ich heute öfters das Verlangen die ein oder andere, bestimmte Frau anzusprechen. Das war kein Verlangen wie "Junge, du mußt sie ansprechen, los, mach schon" ... sondern es kam aus den selben Gebieten meiner Selbst wie die Ansprechangst und war ein Gefühl, ein Verlangen. Ich ziehe mich jetzt erstmal von täglichen Aufgaben zurück und lecke meine Wunden. Ich setze mich einige Zeit lang nicht unter Druck und mache einfach worauf ich Lust habe. Achja, ich hab jetz angefangen LdS zu lesen, sehr vielversprechend. Ich bitte um konstruktive Kommentare, mit freundlichen Grüßen, FireFly

Dumme Frage. Wenn du was befürchten mußt wird sie es dir wohl kaum sagen. Und wenn sie brav ist kannst du dir nicht 100% sicher sein, ob du ihr glauben kannst.

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