Peter12345

Bedingungslose zustimmung zu meinem Vorredner + Ergänzung: Nicht Du musst ihr beweisen, dass Du der Richtige bist. Sie muss das gefühl haben, dass sie noch ein bisschen kämpfen muss, bis sie Dich rumkriegt. Wenn sie das nächste mal mit diesem Noch-nicht-bereit-Bullshit kommt, berührst Du sie an den Händen und/oder an der Schulter, ziehst sie vielleicht dezent an Dich heran und sagst mit einem Lächeln: "Du denkst jetzt schon über eine Beziehung nach?! Sorry, aber mir geht das zu schnell, wir dürfen nichts überstürzen. Ich weiß gar nicht, ob Du zu mir passt, manchmal habe ich das Gefühl, dass wir überhaupt nicht auf einer Wellenlänge sind." Jetzt wartest Du ein paar Tage, rufst sie an, verlierst keine Worte mehr über das bisher Gewesene, bringst sie in gute Stimmung, schlägst leicht schwärmerisch ein konkretes Treffen vor, gehst auf dieses Treffen, bist C&F, machst P&P, eskalierst und küsst sie endlich, verdammt nochmal!

Ja, optimal war das bestimmt nicht - aber schon mal ein gewisser Mut, den man loben kann! Alles weitere sagten die Vorredner schon zutreffend.

Zum einen wird es tatsächlich, wie fastlane schon sagte, an Deinem Telefongame gelegen haben. Zum anderen hast Du aber auch die Dominanz abgegeben, als Du zugelassen hast, dass sie sich am kommenden Tag bei Dir melden darf. In dem Moment, als sie mit dem klassischen Flake-Scheiß ankommt, hättest Du sagen können: "Ach, wenn Du da gar nicht kannst, dann verschieben wir das, ich melde mich!" und dann einfach ca. 7 Tage warten, nochmal anrufen, besser gamen, gute Stimmung verbreiten, Lachen, und ins Lachen hinein ihr dezent schwärmerisch sagen, was Du demnächst vorhast und dass sie mitkommen soll. Wenn daraufhin diese Scheiße mit ihrem Freund kommt, dann sag ihr: "Ähm, ich will ja gar nicht wissen, was in deinem Kopf da schon wieder vorgeht. Ich glaube, das geht mir etwas schnell. Wir gehen einfach zusammen da hin, - sinnlich schwärm, schwärm -...Nimm Deinen Freund doch einfach mit!"

Wenn der Freund dazu kommt, dann lass sie erst mal links liegen, wende Dich ihm zu, stell Dich vor mit Handschlag und dann bitte ihn um Rat, zum Beispiel würde Dich interessieren, wo man die besten Cocktails trinken gehen kann, wo es vielleicht auch etwas Flair dazu gibt, welcher Club zu empfehlen ist, weil Du noch weiterziehen wolltest oder generell mal was Neues suchst... Dann schnackt ihr noch ein bisschen, Du bindest sie wieder mit ein, aber nur leicht, und bald verabschiedest Du Dich, ruhig auch leicht plötzlich, damit sie halbbewusst denkt: Och schade! Danach würde ich meine Nummer mit Namen auf ein Stück Papier schreiben und sie ihr in einem sicheren Moment zustecken mit den Worten: "Meld Dich mal, ich hab Lust, Dich wiederzusehen." Normalerweise strebt man ihre Nummer an, ganz klar, aber in so einer besonderen Situation fällt mir nichts Besseres ein.

Oh man, lies dich vor dem Treffen nochmal ein. Niemals Deine Karre zum thema machen, es sei denn, Du erzählst ihr emotional, wie sehr Du es liebst, rapsumsäunte Landstraßen im Sommer entlang zu brausen, bei sonstwelcher Musik, ...

Ach und nochwas: Vom spontanen Auftauchen vor ihrer Tür rate ich hiermit in aller Deutlichkeit AB! Meiner bescheidenen Meinung nach sieht das zudringlich aus. Mein Vorposter hat schon recht damit, dass ihr geb eine gute Möglichkeite gewesen wäre, sich mit ihr zu treffen. Aber bitte immer nur nach einer vorher erfolgten telefonischen Vereinbarung. Auch dieses "Ich komm Dienstag um 19 Uhr vorbei" ist etwas zu direkt. Lieber "Dann lass uns das auf Dienstagabend verschieben!".

Sie spielt Ködern und Warten mit Dir, weil sie Dich testen muss: Ist er wirklich so ein Weichei, das mich nach zwei Treffen nichtmal küsst? Das will ich doch mal ausprobieren. Jetzt zu tun: Spiel das Spielchen besser als sie. Warte nicht auf ihren Anruf, sondern leb Dein leben, game andere Frauen. Sie wird Dich unter 95-prozentiger Garantie nicht anrufen am "Samstag/Sonntag". Du wirst sie aber auch nicht anrufen. Auch keine SMS (schon gar keine SMS!). selbst wenn sie von sich hören lässt, antwortest Du nicht gleich bzw. bist kurz angebunden und vertröstest sie auf später, Du meldest Dich... In ca. 10 Tagen rufst Du sie an, tust so, als wäre nichts gewesen, erzählst kurz, was Du Dolles getrieben hast in letzter Zeit, bringst sie dann in gute Stimmung (z.B.: Was für ein Hemd soll ich mir kaufen, weiß oder ein ausgeflippt hellblaues, was würde mir besser stehen?) und dann schlägst Du ein konkretes Treffen vor.

Also erst mal: Wenn sie sich selber bei Dir einlädt und gleich eine Freundin dazu, dann würde ich zu ihr sagen, dass ihr das Ganze bei ihr stattfinden lassen solltet. Egal, ob Dein Wing Zeit hat oder nicht, geh auf jeden Fall auf das Treffen ein, sei locker, kommunikativ, ganz cool, das Übliche. Aber ich würde gar nicht so sehr Kino fahren bei dem Treffen, sie soll ein bisschen hungern und sich ärgern, dass sie ihre Freundin mitangeschleppt hat. Vielleicht sollteste Dich sogar beim Filmgucken neben ihre Freundin setzen und ein bisschen mit ihr flaxen. Die Freundin wird sich dann nach dem Film verpissen und ihr seid allein. Dann kannste noch ein bisschen weitermachen und einen Tee/Kaffee erbitten, und von da an dann normal verführen.

Läuft alles okay (habe auch deinen anderen Thread gelesen). Du hattest sie mit Deinem übertriebenen Rarmachen (letzter Thread) etwas verschreckt, deshalb erzählte sie den Bullshit mit ihrer Freundin. Kleiner Test, ob Du darauf cool reagierst oder beleidigt. Du hast anscheinend cool reagiert, easy, test bestanden. Sie registriert: Ah, der Typ ist lässig, den stört meine Freundin gar nicht. Aber ich will mich mit dem lieber alleine treffen, der scheint ja ganz gut drauf zu sein. Also: Treffen Montag zusagen. Einen weiteren Flake solltest Du aber mit einem Freeze beantworten (glaube aber nicht, dass sie flaken wird).

Muhahahaha, ich habe bitter gelacht, sehr lustig das Ganze. Und unverständlich. Okay, ich fasse es mal zusammen: Du hast es eigentlich ziemlich drauf, kalibrierst richtig, machst alles richtig, sie bettelt verbal um einen Kuss (direkter geht schon fast nicht mehr, höchsten noch: Los, Asi, küss mich endlich!), aber du packst es einfach nicht. Frag Dich, warum! Auf keinen Fall jetzt per Facebook kontakten, richtig erkannt - ist sowieso nicht zu empfehlen. Versuche, ein "zufälliges" Treffen alsbald in die Wege zu leiten. Da musst Du dann wieder ganz von vorne beginnen. Und diesmal sauber durcheskalieren. Kleinigkeiten noch: "Ich weiß nicht, wer von uns trauriger ist, wenn wir beide gleich gehen und wir danach keinen Kontakt mehr haben." Mögliche Antwort: "Ich schon!" (mit einem miesen Grinsen) "Normalerweise küsse ich keine Typen, wegen Krankheiten und Herpes und so." Mögliche Antwort: "Ach, so schlimm ist Dein Herpes nicht, fällt kaum auf!" Sie hat Dir ihre Nummer nicht gegeben, auch nach "längerer Diskussion" nicht. Oh, oh, ich ahne, dass das leicht needy rüberkam. In Kombination mit dem Verlust Deines (sexuellen) Frames hat das die Attraction gekillt. Umso mehr gilt das, was ich Dir geraten habe.

Ja, also, vom SMSen ist grundsätzlich schon abzuraten. Ignorier ihre SMS und ruf sie an, um ein neues Treffen auszumachen. Falls Du erst mal kein Bock auf Treffen hast, ruf sie an, quatsch ein bisschen und verabschiede Dich wieder. Wenn sie nicht aufhört mit den SMS, dann warte mit der Mitteilung, dass Du das nicht magst, bis sie sich über das Ausbleiben von Nachrichten beschwert.

Wenn Gott die Kerle zum Verführen gemacht hätte, wenn Verführen die Aufgipfelung des Mannseins wäre, dann müsste auf jedem Grabstein eines erfolgreichen Mannes einfach nur stehen: "Er fickte gern". Glücklicherweise ist dies nicht der Fall. Ansonsten aber volle Zustimmung.

Ein Alpha hat allgemein einen großen Freundeskreis, ausdrücklich auch gemischtgeschlechtlich. Das schre3ckt Frauen nicht ab, im Gegenteil, das schafft Vertrauen. Wenn du das weiterdiskutieren willst, mach nen eigenen Thread auf. Tja, also, da Du, Hakuna, Dich offenbar etwas unsicher fühlst, wie umzugehen ist mit der Situation, würde ich Dir auch abraten, mit ihr am Picknick teilzunehmen. Verschieb das Treffen nach hinten. Dann einfach normal gamen.

"Wie ich deine Frage einfach ignorier und etwas zusammenhangloses dir antworte, du es nichmal merkst haha :D" Jaja, das kenne ich sehr gut. Du gehst auf die Metaebene eures Gespräches (für die haben ohnehin nur die Intelligenteren und Selbstsicheren einen Sinn). Das macht oft die Anziehung kaputt. Aber keine Panik: Widme Dich jetzt erstmal anderen Frauen und Tätigkeiten, und in einer Woche rufst Du sie an, bringst sie un gute Stimmung und vereinbarst ein Treffen.

Du bist 17 und schon sehr weit, gratuliere! Genau richtig interpretiert: Triff Dich mit anderen Frauen, mach was Lustiges, ruf nicht mehr an. Wenn Du sie wieder siehst, tue so, als sei es das Normalste auf der Welt: als ob Du sie schon seit Jahren kennst und ständig triffst. Lass keine Peinlichkeit draus werden, dann wird sie locker werden. Auf dem Treffen ganz normal verführen.

Passiert mir heute zuweilen immer noch - muss man in den Griff kriegen, gibt aber Schlimmeres. Clown/Entertainer in Kombination mit dem richtigen Frame und der konsequenten Anwendung der Werkzeuge C&F, P&P, Kino, später dann Rapport, Comfort &Trust ist nicht weiter wild. es gibt mehrere richtige Momente zum Küssen, aber man muss sich da nicht verrückt machen, irgendwann macht man das halt, wenn man vorher ausreichend eskaliert hat. Das merkst Du aber selbst. Spätestens sobald Du darüber nachdenkst, ist es ein richtiger Moment.

Frage zum KC: Diesbezüglich kannst Du auf den Ex scheißen. Einfach mit ihr treffen, verführen, küssen, Bumm! Frage zur Themenbehandlung des Ex: Nach Möglichkeit gar nicht drüber reden, Thema wechseln, zur Not auch Ortsveränderungsvorschlag unterbreiten. Auf keinen Fall ihren Ex schlecht machen.

Und falls sie das von sich aus gesagt haben sollte: "Beziehung?! ich will ja nicht wissen, was da die ganze Zeit in deinem Kopf vorgeht. Ich meine: Wir kennen uns doch kaum, und Du denkst über eine Beziehung nach? Mir geht das zu schnell." Und lachen dabei, danach Thema wechseln. Ihr habt heute ein Treffen und dem ist schon diese Beziehungsscheiße vorangegangen? Dann mach es normal, aber mit Schwerpunkt auf C&F, P&P. Später dann Rapport, Comfort & Trust mit Einsprengseln von C&F und P&P. Verliere nie wieder ein Wort über die Wahrscheinlichkeit eventuell anstehender Beziehungen.

Boah, Junge, Du hast da so einiges noch nicht verstanden. 1. "Einfach mal küssen" wird Dir hier niemand empfehlen. Kino-eskalation heißt: Man fängt bei harmlos an und endet bei unzüchtig. Man beginnt nicht am Ende. 2. Werde Dir mal klar, was Du willst, und hör mit dieser Hirnwichserei auf: Ob sie zickig ist oder nicht, ob ihr Freund zu ihr passt oder nicht, ob sie ihm treu ist oder nicht, ob sie auch mit anderen sexuelle Themen abhandelt oder nicht, was deine Freunde von Dir denken könnten oder nicht denken sollen... 3. Es ist erfreulich, wenn dieses Forum Leute begeistert, aber man muss das nicht in soviel Text zum Ausdruck bringen, das nervt, liest eh keiner durch, ich jedenfalls nicht. Ich habe erst angefangen, als Du zum Punkt kamst. 4. Du hast Lob des Sexismus gelesen? Lies es einfach noch einmal! Ich lese es derzeit wieder, sehr feines Buch. Kapitel 7 zum Beispiel behandelt in aller Kürze die Werkzeuge des Verführers. Die sind zum Benutzen gedacht! Du siehst sie regelmäßig beim Schwimmen? Schlag ein Wettschwimmen vor mit harmlosem Einsatz: Kaffee, Cheeseburger, Bier in der Bar. Und wie gesagt: Lies Lob des Sexismus nochmal!

Wir haben es mal wieder mit einem typischen Phänomen unserer Zeit zu tun: Der Mann macht alles, was man ihm so erzählt hat, wie mit Frauen umzugehen sei: Geht auf sie ein, richtet sich nach ihr, kümmert sich um regelmäßigen Kontakt, ist flexibel, unkompliziert, steht Spalier, wenn sie ruft etc. Und wir sehen: Die Frauen wollen nicht diese manipulierbaren Waschlappen. "Dann angerufen letzte Woche Mo., sie ging nicht ran, ich hab ne sms geschrieben." Schon falsch: Wenn Sie nicht rangeht, eine Woche lang nicht melden, danach anrufen, lustig drauf sein, sie in Stimmung bringen und Treffen ausmachen. "Sie schrieb, dass sie erst Do. kann, weil sie Mitbewohnercastings hat, und dass sie sich spontan melden wird, wenn sie durch ist am Do. Dann kam aber am Do. erst um 22.45 ne SMS, sorry war der richtige dabei, sie haben sich verquatscht. Obs auch die Woche drauf geht. Ich zurückgeschrieben, ok, und dass ich sie am Sa. anrufen werde." Dass sie sich meldet, war reines Glück. Aber sie übernimmt hier die Dominanz: Sie gibt Bescheid, ob es ihr passt, Du selbst hältst Dir alles frei für sie. Aber immerhin: Du sagst, Du rufst Samstag nochmal an, eigentlich eine perfekte Vorlage für Ködern und Warten Deinerseits, aber... "Hab ich dann auch gemacht" Das wäre die Gelegenheit gewesen: Hättest einfach nicht anrufen sollen, um 5 Tage später anzurufen und ohne Entschuldigungen Treffen vereinbaren. Naja, aber weiter... "Gespräch ging gut, und sie erzählte, dass der Typ seinerseits noch nicht sicher ist, ob er in die Bude will. Das würde sich am Mo. klären, und ab dann wisse sie auch, ob sie Di. oder Mittwoch dieser Woche kann oder ob sie dann neue Leue casten müssen. Wir verabredeten, dass sie mir schreiben wird am Mo. Abend, ob er jetzt zugesagt hat, also ob ein Treffen Di. oder so klargeht." Spätestens hier hättest Du sagen müssen, dass Du für die Woche schon verplant bist und Dich meldest. "Naja, sie hat nicht geschrieben." Überrascht mich nicht mehr. "Ich habe dann am Di. Abend geschrieben, ob sie jetzt den perfekten Mitbewohner haben und unserer Bartour nichts mehr im Wege steht (mit Smiley). Daraufhin kam bis heute keine Antwort (zwei Tage her)." Überrascht mich noch weniger. "Meine Frage: Wie reagieren? Ich würde vielleicht heute früh abends mal kurz anrufen versuchen." Auf keinen Fall so früh melden! Du solltest sie jetzt zwei bis drei Wochen auf Eis legen, andere Frauen gamen, coole Sachen machen etc. Danach noch einen Versuch starten: Anrufen, Small-Talk, locker, lustig, Geschichten erzählen, wie geil deine vergangene Zeit war, ne witzige Story anfügen, in der Du ihren Rat brauchst, und wenn sie mal gelacht hat, sagen, dass Du auflegen musst und Dich melden wirst - kein Wort von einem Treffen. Danach warten, bis sie sich meldet. Wenn sie sich nach einer Woche nicht gemeldet hat, kannst Du, wenn Du willst, noch einen Versuch starten, ein Treffen auszumachen. Wenn das nicht klappt: Next.

Zum geilen Leben: Fake it until you make it.

Ich habe den Eindruck, dass hier zu wenig Kino passiert, und natürlich zu wenig vom Spielerischen: C&F, P&P etc. Vermutlich führt ihr ernste und tiefe Gespräche, entdeckt Gemeinsamkeiten und so, das ist alles auch wichtig, führt aber, wenn man vorher und zum Teil auch währenddessen nicht C&F etc. macht, unweigerlich in die LJBF-Zone. Konzentrier Dich auf lokcere Sprüche in C&F-Manier und auf Kino-Eskalation

Du warst zu leicht zu haben, hast ihr signalisiert, dass sie nur noch zugreifen muss und jederzeit genau das bekommt, was sie will. Nach der ersten Blockade hättest Du mini-freezen müssen: Kurz aus der Situation raus, was zu trinken holen, vielleicht den Fernseher an, ihr auf jeden Fall die Aufmerksamkeit entziehen, keinen Körperkontakt mehr, ABER: Immer locker bleiben, kommunikativ, freundlich, entspannt, easy, keinen Big Deal draus machen. Nach ca. 10 Minuten dann wieder probieren. Wenn sie ihre Hand auf deinen Schwanz legt, dann nimm ihre Hand und zeig ihr, was sie damit machen soll, zieh Dir zur Not selbst die Hose aus.

Die Freundin kam Dir nicht in die Quere, die Freundin hat Deinen Social Proof in die Höhe geschossen. Das HB hat jetzt gelernt: den mann sollte ich nicht zu lange alleine lassen am Anfang, denn der hat Alternativen. Du kannst ganz entspannt sein und die Füße still halten. Sobald Du sie wiedersiehst, kannst Du sie normal gamen.

Sie spielt Ködern und Warten, klarer Fall. Du legst sie für 14 Tage auf Eis. Danach rufst Du an, machst lockeren, lächelnden Small-Talk, erzählst kurz, was Du Geiles in letzter Zeit gemacht hast, erzählst vielleicht noch eine witzige Geschichte, in der Du ihren Rat brauchst, kannst vielleicht noch erzählen, dass Du vorgestern im Club eine hübsche Frau kennen gelernt hast, die Dich an sie erinnert hat, wechselst dann das Thema erneut und verabschiedest Dich, ohne über ein Treffen zu quatschen. Jetzt wartest Du ab. Fürs nächste Mal: Wenn sie auf einen Treffvorschlag erwidert, dass sie nicht wisse, ob sie an dem Termin Zeit habe, dann sagst Du ihr, dass sie sich bis zum X (drei Tage vorher) bei Dir melden soll. Sie wird das nicht tun. Aber dann bist Du zumindest besser raus, als wenn Du auf einen Flake anbietest, ihr später nochmal hinterherzurennen... Du machst an dem Termin dann was anderes oder gibst beim späteren Anruf zumindest vor, etwas anderes gemacht zu haben, was supergeil war, wo viel Zwischenmenschliches und Spaß drin vorkam usw....