kaifromthebox

Langsam wird's, lustig. Ich wollte hier wirklich keinen weiteren Streetgame vs. Clubgame Thread entfachen. Ich wollte lediglich Hinweise darauf, wieso ich an einem Sticking Point nicht weiter komme, wieso ich z. B. schon beim grüßen auf der Straße kaum Rückmeldung erhalte. Hinweise darauf, dass das an meinen Schuhen liegt fasse ich mal als Satire auf. Eben so wenig glaube ich, dass es an meinem Outfit oder Aussehen im allgemeinen liegen kann, und die Ursache ist auch nicht, dass ich keine 4 Semester lang Mystery Method studiert habe. Ich hatte nachweislich Erfolge im OG, und damals kannte ich Mystery Method nicht und sah vom Outfit her viel übler als heute aus. @jon: Unzufrieden bin ich mit meinem Liebesleben nicht wirklich, mir geht es um Skills und allgemeine Sozialisierung. Mein Äußeres habe ich für meine Verhältnisse schon gut verbessert, so dass ich damit zufrieden bin, und nur das zählt. Mein Selbstbewusstsein ziehe ich aus dem, was ich kann und was ich erreicht habe, und zwar allgemein, nicht nur PU-technisch. Vielleicht hätte ich etwas mehr Erfolg, wenn ich mir einen Waschbrettbauch antrainiere, aber ich denke, der läge dann im kaum messbaren Bereich. Wieso sehe ich dann so viele normal und nicht gut aussehende Typen mit heißen Mädels rumlaufen? Wer sein Selbstbewusstsein aus dem Aussehen zieht ist m. E. sowieso ziemlich arm dran. @Mendoza: Ja, ich denke auch allmählich, dass nur gezieltes Üben was bringen wird. Wahrscheinlich hatte ich da wirklich bisher zu wenig von, nur 5 "Hi's"/Tag werden es wohl nicht bringen. Soziale Fähigkeiten im Alltag trainieren muss natürlich auch sein.

Wusste gar nicht, dass das ein Klischee ist, dass ITler in Lederjacken rumlaufen ....

Verstehe die Frage nicht ganz. Wenn Du HipHop nicht magst, dass sagst Du eben "Ich mag kein HipHop, aber ich mag Rock". Oder meinst Du, das Mädel weist Dich ab, weil Du ihre Musikrichtung nicht magst?

KJ an der frischen Luft... EDIT, nach der Kritik hier, so besser?:

Danke, dass Du uns Ü40er ausgrenzen willst So ganz unrecht hast Du natürlich nicht, bei einem 31jährigen schwingt noch jede Menge Jugend mit, bei einem 42jährigen ist das nicht mehr so sehr der Fall. Der Wandel vom jugendlichen Mann zum erfahrenen Herrn vollzieht sich halt irgendwo zwischen 30 und 40, bei dem einen kommt das früher, bei dem anderen später. Aber es ist ein schleichender Prozess den man an keinem bestimmten Alter fest machen kann. Ob man nun deswegen ein Unterforum "Ü40" einrichten sollte weiß ich nicht. @Romantic Nerd Vorschläge, wo man hin gehen kann werden hier sicher gern entgegen genommen. Ü30-Party war eher keine so gute Erfahrung: viele Paare und vergebene Frauen sowie viele junge Männer deutlich unter 30 die zum "MILFs abgreifen" da waren, gegen die man keine Schnitte hat.

und colonel cool sagt dir jetzt noch was: mach kein systematisches street game, aber geh gezielt sargen. club game, bar game social circle game etc. pp. aber halt eben nicht dieses dumme streetgame. Tu ich auch. Club Game in meinem Alter ist etwas schwierig, da die Ü30 HB's kaum in Clubs angetroffen werden. Bar Game bin ich dabei. Street Game soll dazu kommen und OG lasse ich so nebenher laufen. Warum nicht alles zusammen? Der eine meint, Streetgame sei das einzig wahre, der andere sagt, nur Clubgame bringts. Ich muss nur noch heraus finden, was am besten zu mir passt. Und gezielt sargen gehen, also das alleinige raus gehen nur um Frauen anzusprechen? Ich gehe raus weil ich zur Arbeit muss, einkaufen gehe, um spazieren zu gehen und ab und zu abends um Spaß zu haben. Frauen ansprechen will ich da integrieren. @sailor: Ja, die Diskussion hier macht mir auch Spaß, sonst wäre ich nicht hier, aber nicht ausschließlich. Mein "reales" Leben habe ich auch im Auge, keine Sorge.

Was ist an MM anders als die üblichen Sachen, die hier im Forum und LdS stehen? Opener ->Attraction->Comfort/Rapport->Eskalation? Gibt es bei MM revolutionäre neue Erkenntnisse die hier nicht im Forum stehen? Du redest von MM als sei sie eine wissenschaftliche Grundlage. Nach meiner Erfahrung sind 90% der theoretischen Grundlagen für den Müll, alles was man braucht ist Selbstbewusstsein und ein optimistisches Wesen. Ja, ich habe Probleme auf der offenen Straße fremde Frauen anzusprechen. Ich habe kein größeres Problem mit Attraction, Comfort, Rapport und Eskalation. Warum? Weil ich die meisten Frauen bisher über OG kennen gelernt habe, da fiel die Hürde "ansprechen" weg. Ich wurde allmählich besser und habe am Ende mehrmals beim erstem Date bis zum Lay durcheskaliert. Ich weiß also, dass ich diesen Teil drauf habe. Wegen einer LTR habe ich eine ganze Zeit lang nichts gemacht. Ich möchte mich nun vom OG auf das reale Leben verlegen. Mein Ziel ist es, im Alltag Menschen ganz allgemein ansprechen zu können. Wie Colonel Cool schrieb, ist es in meinem Alter creepy, gezielt sargen zu gehen, deswegen gehe ich nicht raus um gezielt schöne Frauen anzusprechen. Warum sollte ich? Für die Frauen? Was bitteschön ist denn daran Alpha, eine Hungerkur zu machen um ein paar Frauen mehr zu gefallen? Natürlich achte ich darauf dass ich nicht zu viel wiege, allerdings aus gesundheitlichen Gründen. Mit dem leichten Übergewicht was ich habe (92 kg auf 1,85) fühle ich mich aber sauwohl. Nein, das ist Geschmack. Ich gebe zu, dass meiner nicht Mainstream ist. Für mich ist z. B. die hier: http://30.media.tumblr.com/tumblr_limyua6W...svo1_r1_500.jpg oder die hier: http://30.media.tumblr.com/tumblr_lhqe92RE...e7ibyo1_400.jpg eine HB7-8. Für jemand anderen wär sie vielleicht schon ein UG, aber das juckt mich doch nicht. Ich denke, Du versteifst Dich zu sehr auf das drum herum - du denkst, die richtigen Methoden und ein Top Style sind essentiell für den Erfolg. Ich halte das für falsch. Klar hat man mit gutem Aussehen bessere Aussichten auf Erfolg, das hat man mit viel Geld auch. PU ist dafür da den frustrierten Männern zu sagen: Du brauchst weder ein Hammer Aussehen noch Kohle um bei Frauen Erfolg zu haben. Du brauchst nur Selbstbewusstsein. Das ist meine persönliche Quintessenz. Oder auch: All Game is Inner Game Das ist auch nicht mein Hauptanliegen.

Lass dich nicht unterkriegen. Es gibt immer jemanden, der deine Opener schrottig findet, egal was Du schreibst. Ich finde ihn und dein restliches OG gar nicht mal so schlecht. Und ja, die Frauen werden zunehmend schreibfauler und abweisender. Das Angebot an willigen Männern ist halt zu groß. Ich habe da ein paar Monate altes Fake-Profil von einer Frau, durchschnittlich attraktiv (HB6-7), geschieden, zwei Kinder. Ich gehe 5 Minuten mit diesem Profil on und bekomme 10 Chat-Angebote von Männern: Unternehmer, leitender Angestellter mit viel Geld - alles dabei. Nur: 90% schreiben "Wie geht's - was machst Du so - willst du dich mit mir treffen" - das war's. Die Mails sind ein ähnliches Kaliber. Dein Dialog wäre da schon super-kreativ gewesen.

Nach meiner Auffassung beschreibst Du hier einen HG8. HG6-7 ist da deutlich drunter und beschreibt meine Eigeneinschätzung, wenn ich mich etwas schicker mache und entspricht übrigens auch der Bewertung meiner besten Fotos auf hotornot.de. Ich weiß aus Dates, daß ich durchaus auf Frauen wirke - natürlich nicht auf alle, sondern nur auf die mit einem bestimmten Geschmack. Konaktlinsen vertrage ich nicht. OK, sagen wir mal ich bin ein HG6, ausgehend von Ra's Berwertungsskala, da drunter sehe ich mich absolut nicht. Mal eine Einschätzung von außen: einige Frauen meinten ich hätte große Ähnlichkeit mit dem russischen Präsidenten Medwedew, den ich persönlich als HG7 einschätzen würde. Als 40jähriger wie ein Rapper rumzulaufen macht jetzt nicht so viel Sinn... Um da kongruent rüber zu kommen müsste das ja auch meinem selbst gefühlten Typ entsprechen. Und das tue ich schon, irgendwas zwischen "Business" und "Intellektuell". Wie gesagt, wir reden hier noch von der Stufe "Grüßen auf der Straße", und ich denke, da spielt der Kleidungsstil keine große Rolle, solange man nicht absolut gammelig angezogen ist. Mit MM habe ich mich noch so gut wie gar nicht beschäftigt. HB6 ist bei mir relativ hübsch, sympathisch, nicht unbedingt schlank, wobei das mit dem schlank ja wieder so eine Geschmackssache ist. Frauen mit einem hübschen Gesicht die aber etwas pummelig sind können bei mir durchaus die HB7-Stufe erreichen. Ich werde mich zur MM mal einlesen. Meine Strategie war bisher die Grenze immer etwas weiter zu pushen um LBs abzubauen, sozusagen in einem Stufenmodell. LBs baut man ab, indem man etwas tut, wovor man Hemmungen hat, weil man sich die schlimmsten Konsequenzen ausmalt. Bei der Stufe "Leute auf der Straße ansprechen oder grüßen" sagt das Gros der PU-Einsteigerliteratur, dass die meisten Leute freundlich reagieren. Sobald man erkannt hat, dass die Menschen nicht böse reagieren geht es zu nächsten Stufe. So, und da hakt es schon - die Leute reagieren nicht freundlich, sondern ignorierend über befremdlich bis abweisend. Der LB wurde somit bestätigt. Und ich glaube nicht, dass das an meinem Kleidungsstil liegt.

"Niemand" stimmt so nicht, aber der Teil der zurück lächelt oder grüßt liegt im unteren einstelligen Prozent (wennn nicht im Promille) Bereich. - Klamotten sind m. E. OK, wenn auch nicht sonderlich extravagant. Jeans, Pullover, manchmal Hemd. - Frisur: m. E. normal - Schuhe: http://deichmann.scene7.com/is/image/deich...036;sh=993140_P - Bart nicht vorhanden (höchstens mal Drei-Tage-Bart) - Stimme: Nach Aussage vieler Frauen sehr angenehm-männlich - Erscheinungsbild: Ich schätze mich selbst als HG6-7 ein, kein Model aber durchaus nicht unattraktiv. Leichtes Übergewicht, aber noch im normalen Bereich. Werde manchmal sehr viel jünger eingeschätzt als ich bin. Brillenträger. - Körpersprache, Mimik, Gestik: Diesen Teil kann ich schwer einschätzen. Habe früher mal (in vor-PU Zeiten) öfter gehört, dass mein Gang und die Körpersprache auffällig sei, was einerseits an meiner damaligen Unsicherheit und am geringen Selbstbewusstsein und andererseits an meinem leichtgradigen Asperger Syndrom lag. Mein Selbstbewusstsein hat sich seitdem sehr verbessert, meine Grundstimmung ist heiter-optimistisch und ich denke, dass ich das auch ausstrahle. Möglich, dass noch leichte Auffälligkeiten vorhanden sind. Aber ich denke, dass kann in einer 2-Sekunden Begegnung wie einem kurzem Gruß keine große Rolle spielen. @Sailor Danke. Daran muss man manchmal wirklich erinnert werden.

Danke sailor für deine ermunternden Post. Dennoch gibt es da zwei Punkte: Wenn ich mich in die Lage der 22-jährigen hinein versetze würde selbst George Clooney auf mich creepy wirken. Ich würde mir als junge Frau denken: Denkt der alte Sack, der kann mich nur wegen seiner Berühmtheit jetzt hier anmachen? Ich habe irgendwann ein Interview mit Johnny Depp gelesen, in dem er schildert, wie creepy er sich gefühlt hat, als er laut Drehbuch in "Fluch der Karibik" die 20 Jahre jüngere Keira Knightley küssen musste. Wenn es schon bekannten Schauspielern so geht, wie soll es mir als Normalbürger dann erst gehen? Also, jüngere Mädels auf der Straße ansprechen liegt weit, weit außerhalb meiner Comfortzone. Mit geht es ja auch nur darum etwa gleichaltrige anzusprechen. Wie ich schon schrieb, ich habe damit begonnen die Leute anzulächeln und zu grüßen. Die Reaktionen bisher waren ziemlich ernüchternd. Gerade deswegen komm ich an dieser Stelle nicht weiter. Würde ich mehr positive Reaktionen erhalten wäre ich an dieser Stelle schon ein Stück weiter. Liegt aber vielleicht auch an der Stadt, in der ich mich aufhalte, oder am bisher kalten Wetter - who knows.

Und da heißt es immer, die Ü30-Damen sind aufgeschlossener und man müsste nicht mehr so viel Firlefanz drumherum machen, bevor es zur Sache kommt. Naja, wenn ich Ü80 bin, wird es mir wahrscheinlich niemand mehr krumm nehmen, wenn ich wirr vor mich hinrede ... Ab einem gewissen Alter ist die soziale Akzeptanz dann wieder höher, aber dann wird die Close-Rate gegen Null gehen. Im Ernst: Die nicht vorhandene soziale Akzeptanz des Ansprechens plus die befremdlichen Reaktionen beim Grüßen lösen bei mir diese Ängste aus. Vor ein paar Jahren, noch als AFC, habe ich Leute auf der Straße angesprochen weil ich Flyer verteilt habe - hat mir nicht die Bohne ausgemacht. Ich denke, ich hätte jetzt auch keine Probleme, wenn ich auf der Straße was verkaufen oder für die Zeugen Jehovas werben würde. Das sind Dinge, die akzeptiert und toleriert werden. Das Ansprechen, besser gesagt das Anbaggern, auf der Straße dagegen gilt als Pfui. Das ist auch so eine soziale Konditionierung die in mir drin ist: Die Frauen sollen nicht als Sexual-Objekte gesehen werden - spricht man Frauen auf der Straße an tut man genau das und steht auf einer Stufe mit perversen Lüstlingen und gehört eingesperrt. Mir erzählten Frauen aus südlichen Ländern auch immer wieder, wie furchtbar sie es fänden, wenn sie auf der Straße angebaggert werden und wie froh sie sind, dass so etwas in Deutschland kaum vorkommt. Also alles in allem eine Riesen-LB. Wie baut man den ab? Gibt es sowas wie 'nenÜ30-DJBC?

Spanierin?? Die hat ein Kinn wie ein B-52 Bomber, digger such mal Frauen mit normalen Gesichtsproportionen Ich finde sie schon sehr hot - mag aber daran liegen, dass ich einen Faible für Brünette und Schwaarzharige mit großen dunklen Augen habe. Der persönliche Geschmack beeinflusst die empfundene Hotness ungemein. Ich kann blonden, blauäugigen Frauen kaum etwas abgewinnen und würde persönlich von den hier geposteten Blondinen kaum eine höher als HB7 einstufen. Umgekehrt erreichen viele Frauen mediterranen oder asiatischen Typs mit durchschnittlicher Figur für mich schon die HB-Stufe 8.

Ich kenne das Problem. Mir wurde auch schon oft gesagt, dass ich irgendwie seltsam laufe. Beim Sport wurde ich auch schon mal gefragt, ob ich eine Behinderung hätte. Offenbar wirkt mein Gang nicht normal. Dies sind motorische Defizite, wobei Ich selbst nichts merkwürdiges finden kann. Davon abzugrenzen ist die Körpersprache, die scheinbar bei mir auch nicht ganz astrein ist - so werde ich z. B. gefragt, warum ich wütend sei, obwohl ich es nicht bin. Versuche ich etwas mit Hilfe der Körpersprache humorvoll und nicht ernst gemeint (also C+F) rüber zu bringen wird es für voll genommen. Umgekehrt habe ich auch Schwierigkeiten die Körpersprache anderer zu deuten. Das ganze muss nicht unbedingt etwas mit zu wenig Sport und Bewegung in der Kindheit zu tun haben, es gibt auch krankheitsbedingte Ursachen, wie diverse Nervenerkrankungen oder Störungen die im Autismus-Spektrum zu verorten sind, wie ADHS oder Asperger Syndrom (letzteres ist bei mir der Fall). Daher evtl. abklären lassen.

Dann haben wir Fieldtests mit unterschiedlichen Ergebnissen Wenn ich es theoretisch begründen wollte: Einfach so wie selbstverständlich in die Wohnung mit zu gehen zeugt von Selbstbewusstsein und zeigt, dass man weiß, was man will und darauf stehen die Frauen nun mal. Wenn man vorher rumeiert und einen Grund sucht um in die Wohnung zu kommen ist das ein Anzeichen von Unsicherheit. Wenn Du erst fragst, ob Du mit rein kommen darfst (selbst unter einem Vorwand) wird sich ihre Ratio einklinken, sie fängt an zu überlegen, wägt das für und wider ab. Gehst Du direkt mit rein nimmst Du ihr die Entscheidung durch deine Handlung ab. Ist im Prinzip wie bei der Eskalation. Du fragst ja vorher auch nicht, ob Du sie küssen darfst, du tust es einfach. Wenn sie es nicht will, wird sie dir schon die Tür vor der Nase zuknallen, was mir auch schon passiert ist, keine Frage.

Warum einen Vorwand erfinden? Man begleitet die HB als Gentleman natürlich nach Hause und geht dann einfach, wie selbstverständlich, mit in die Wohnung, ohne vorher zu fragen oder es zu thematisieren. Fieldtested.

Von ca. 50 bisher angeschriebenen gerade 2 negative Antworten, habe verschiedenste Opener ausprobiert, von AFC bis direkt - ganz miese Quote. Volltreffer spiele ich auch, auch hier bisher keine Rückantwort bei den 3 Volltreffern die ich habe.

So langsam frage ich mich auch, ob die Altstadt das richtige "Revier" ist. Ich fange an mein Ruhrgebiet zu vermissen, da gibt es zwar auch viele Proleten, aber zumindest paart sich da nicht Proletentum mit Hochnäsigkeit. Möglicherweise sollte man mal die nicht-zentralen Stadtteile erkunden, da habe ich allerdings keinen Plan wo man da hingehen könnte.

Ja sowas kann schon mal den ganzen Abend versauen. Ich kann derzeit auch schwer mit solchen Reaktionen beim Dancegame umgehen. Richtig wäre es: Ihr ins Gesicht lachen und sie antanzen. RICHTIG. Richtig dreist antanzen. Hier wird entweder sie verschwinden und ihren Wert so selbst senken, weil du ihrer Aufforderung nicht gefolgt bist. Oder sie wird mitmachen. In beiden Fällen hast du gewonnen. Dazu muss man aber kühlen Kopf bewahren. Nächstes mal. Immer schön C&F bleiben xD Ja, hinterher ist man immer klüger. Ist auch das erste mal, dass mir sowas passiert ist. Ich habe sie, bzw. das Set, nicht angetanzt oder überhaupt nur angesehen, ich tanzte nur rein zufällig neben ihnen. Gerade deswegen kam mir diese Reaktion so befremdlich vor und einen kurzen Augenblick lang war ich total perplex und fragte mich, was mit mir nicht stimmt - klarer Fall von kurzzeitigem Frameverlust. Hinterher fielen mir auch zig andere Reaktionsmöglichkeiten ein, von der Rückfrage, warum sie mich überhaupt anfasst und somit sexuell belästigt bis zu deinem Vorschlag, richtig dreist zu werden. Naja, das nächste mal bin ich hoffentlich vorbereitet.

Zeit für den nächsten Jammer-Post Wir waren in einer kleinen Bar die allmählich zu meiner Stammlocation wird. Aber da ist kaum was los heute. Eine Frau die an der Bar sitzt fällt mir auf und ich mache einen Cold Approach. Nach zwei, drei Sätzen frage ich ob sie tanzen möchte - sie will nicht. Das Gute ist, der Korb macht mir nichts aus, vielmehr freue ich mich, dass ich mich getraut habe und über die Erfahrung. Wir ziehen weiter und sind rein in eine Rock-Disco. Überraschenderweise ist der Altersdruchschnitt für die Musik ziemlich niedrig und deutlich unter unserem. Aber da wir schon mal hier sind ... Ich also rauf auf die Tanzfläche. Ich tanze neben einem Set das ich gar nicht beachte - kein Körperkontakt, kein Augenkontakt, etwa ein halber Meter Abstand obwohl dichtes Gedränge herrscht. Da tippt mich eine von den Mädels an und macht eine Geste für "Abstand halten". Ich fass es nicht ganz, stell mich dumm und frage "Was ist denn"? Antwort: "Du sollst abhauen". In mir macht sich nun Verständnislosigkeit breit und während ich noch an meinem Deo zweifle frage ich, ob sie ein Problem hat - keine Antwort. Ich habe allmählich den Eindruck die Frauen in Düsseldorf haben einen extremen Bitchshield. Was sollte denn bitte dieser approachlose heftige Korb? Wäre es nicht so laut gewesen hätte ich ihr noch ein paar deutliche Takte gesagt. Wir sind noch zu einer anderen Location und haben da noch etwas verweilt. Auf dem Weg nach Hause ein paar Damen noch einen "guten Abend" gewünscht. Alle sehen mich verständnislos an. Keine Ahnung was heute los war.

Bei hotornot kann man auch daten, allerdings kostenpflichtig für Männer. In wie weit solche Bewertungen zuverlässig sind weiß ich nicht. Habe 2 fast identische Fotos drin, eins ist in den Tages und Wochencharts gelandet, das andere wurde weit unterdurchschnittlich bewertet.

Doppelpost

Du suchst diesen Thread: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=25153

Da kannst Du auch gleich schreiben: Hey, willste ficken? Ist eigentlich dasselbe. Mann, mann, was die HBs gleich immer denken ...

Q-Stall in der Altstadt - nicht zu verwechseln mit Kuhstall. Nette Bar mit Mini-Tanzfläche, vernünftige Musik, nicht eintöniges Disco-Bum-Bum, kein Eintritt, vertretbare Getränkepreise. Alter der Leute geschätzt von 25 bis 35 (Frauen, Männer bis 45). Nachteil: Samstag sehr voll, kaum Sitzgelegenheiten. http://www.qstall-bar.de/ Ja, das ist der Klassiker in Düsseldorf. In den letzten Monaten aufgrund der Witterung kaum zu empfehlen, aber jetzt wird's ja hoffentlich wärmer.