TriiaZ

Ich glaube, dass hat etwas a.) mit dem Alter und b.) mit den eigenen Werten und Prinzipien zu tun, welche man für sich aufstellt. Als ich mit 18 auf PickUp aufmerksam geworden bin, habe ich alles was in PUA Büchern stand extrem gefeiert - auch weil es teilweise komplett konträr zum gesellschaftlichem Bild stand. Als ich Anfang - Mitte 20 war dachte ich mir auch "Monogam leben? Ne, niemals! Sex mit verschiedensten Frauen ist doch das Geilste! Und wenn einer mit meiner Freundin schläft - who cares?". Ich glaube es ist noch nicht einmal eine Sache ob Beziehung oder nicht - Ich war mit Frauen angebandelt, bei denen es mir egal war ob diese noch nebenbei mit 1, 5 oder 20 Typen etwas haben, weil ich eh wusste, dass es früher oder später zu Ende ist. Es gab aber auch Frauen (jedenfalls 3!) wo es mir im Verlauf der Beziehung nicht mehr egal war mit wem sie schläft. Ich könnte hier Romane schreiben, Fakt ist: Wenn du mit einer Frau richtig zusammen wächst, Sie begehrenswert, attraktiv, feminin, humorvoll und cool ist und du sie als kostbar wertschätzt, dann wird es dir wahrscheinlich nicht egal sein, wer sie gerade vernascht. Und eine Frau die mit dir eine Zukunft plant und dich wirklich liebt, wird sich nur sehr schwer mit dem Gedanken anfreunden können zu sehen, wie du noch andere Frauen neben ihr hast. Nicht umsonst dulden Frauen keine Konkurrenz um sich und möchten - jedenfalls in einer richtigen und langfristigen Beziehung - eine hohe Priorität im Leben eines Mannes haben. Sie möchten aber keinen Lappen um sich haben - solltest du dich als Lulu entpuppen, ist die Frau ruck zuck weg beim nächsten. Und willst du mit Mitte / Ende 40 immer noch in Clubs rumhängen und irgendwelche Frauen aufreißen ? Ich glaube die Familie ist ein kostbares Gut - sollten deine Eltern einmal sterben, ist deine eigene Familie deine höchste Instanz, der Personenkreis der dir näher ist alle deine Freunde, all deine materiellen Dinge die du besitzt und sonst alles. Und ich glaube, wenn du an diesem Punkt bist, dass etwas für dich so kostbar ist, dann lässt du es nicht von einem anderen durch****** und bleibst emotional total cool dabei. Wenn du es schaffst, dabei total eiskalt und cool zu bleiben, dann ist entweder mit dir etwas verkehrt oder du liebst sie schlichtweg und ergreifend einfach nicht. Natürlich können nun Schlaubeger ankommen und sagen "Nää, sie kann auch irgendwo jemanden kennen lernen" - Richtig, verhindern kann es keiner. Aber ich glaube die Hemmschwelle sich in jemanden zu verlieben, der sie wegknickt ist bei weitem niedriger als beim normalen kennen lernen. Nicht umsonst geht bei Frauen vieles über Sex - ist der Sex weg, verwelkt auch die Liebe zum Mann. Des Weiteren geht es auch um die Power of Balance - wie viele Partner darf der andere haben ? Was passiert, wenn mir ein Partner nicht gefällt ? Das bringt ebenfalls viele Fragen mit sich. Deswegen ist es m.M.n wichtig sich frühzeitig auszuleben - sowohl Mann als auch Frau und für sich den richtigen Zeitpunkt zu finden, an dem man sich bereit fühlt, langfristig etwas einzugehen. EDIT: Ich weiß, dass wir hier viele Leute im Board haben, die gerne konträr der Gesellschaft eingestellt sind - einfach weil es "cool" ist oder man sich dadurch Erhaben fühlt (guck mal, die ganzen Leute in ihrer Monogamie ... so beschränkt...aber ich, ja ich habe die Wahrheit für mich gepachtet und weil ich ganz viele NLP und Psychologie Bücher lese, bin ich eh den meisten total weit voraus. Man bin ich ein cooler Typ hinter meiner Tastatur).

Inwiefern werden Frauen hier zu Objekten deklassiert ? Wie sieht es in diversen Frauenzeitschriften aus ? Werden Männer da auch nicht zu Objekten klassifiziert? Genau das meine ich - Ich verstehe deine Position ebenfalls und dachte auch lange Zeit so. Aber ich habe für mich halt entschieden, dass ich gerne mit Mitte 30 oder Ende 30 eine Familie haben möchte. Wäre dies nicht der Fall, feuer frei für Polygamie. :D

Nein, das ihr Junggesellenabschied und monogam oder nicht weiß ich nicht - aber als ich das Video sah, habe ich ihren Mann bemitleidet. Das meine ich halt mit Screening - Wenn irgendwas in einer Beziehung o.ä. schief läuft, dann schreien alle direkt "Hättest du besser Scrennen sollen!". Aber auch mit Screening schaut man den Leuten immer nur vor dem Kopf. Aber das ist eigentlich wieder ein Topic für sich. Wollte nur wissen, ob jemand ebenfalls diese Ketten Whatsapp bekam.

Hi FritzZ, erstmal vielen Dank, dass du dir die Mühe gemacht hast so einen ausführlichen Text zu schreiben und auch das Forum ist grundsätzlich richtig, jedoch glaube ich, dass du hier trotzdem nicht ganz richtig aufgehoben bist. Dich beschäftigen diese Dinge schon seit der Jugend oder auch schon seit dem Kindesalter - Ich glaube einfach, dass die menschliche Persönlichkeit so unglaublich komplex ist, dass ein Forum dafür eher das falsche Medium ist, weil einfach mehrere Kommunikationswege wegfallen. Hast du - abgesehen von Depressionstests im Internet (?) - einmal überlegt einen Psychologen zu konsultieren? Ich glaube, die wären die richtige, erste Anlaufstelle.

Besser wäre es also gewesen, der Mann hätte das Video niemals gesehen?

Das legst du aber mir nun in den Mund. Das habe ich so nie gesagt. Aber im ernst: Wie oft findest du so ein Kombo Paket ? Eine Frau die hübsch, intelligent, gebildet, weltoffen, polygam, zu dir passt unterwegs ist ? Eher selten würde ich meinen. Und wenn eine Frau hübsch, gebildet, humorvoll und cool ist, dann hat sie doch bereits super viele gute Eigenschaften einer Frau. Was erwartest du dass sie noch haben muss, damit diese zu dir passt ? By the Way: Per Whatsapp gab es mal 'ne Ketten Message mit 3 Bildern + 1 Video. Auf 2 Bildern waren die Mädels abgebildet auf ihrem Facebook Profil (inkl. Name) und auf dem Video siehst du, wie sie beim Junggesellenabschied Koks vom Schwanz eines Typen zieht und sich von dem durchnehmen lässt. Der Mann hat natürlich die Hochzeit später geschieden, als er das Video bekam. Wie hättet ihr reagiert ? Und sag nicht "nää, besseres screening im Vorfeld", als ob das nicht jeder automatisch instinktiv irgendwie macht Aber na gut.

Und wenn er dir offen sagt, er möchte mit einer anderen Sex haben aber ohne dass du dabei bist, wäre das ok für dich? Oder während du schwanger bist? Es würden in Dir keine Emotionen hochkochen? Keine Zweifel, dass sie vielleicht besser sein könnte als du und er dich verlässt? Vertrauen ist gut und schön - aber weißt du, wenn Männer etwas besseres / jüngeres finden, dann erfolgt nicht selten der Switch. Das einzige, was für mich gehen würde, wäre ein Swinger Club. Mehr nicht. Aber never würde ich meine Frau alleine zu einem anderen Typen schicken.

Ich möchte dir keinen rhetorischen Fallstrick drehen - ich war nicht der, der andere Leute wissentlich falsch zitiert und dann nicht einmal sich dazu äußert. Das nennt man Fallstrick bauen. Punkt 2: Was die Männerwelt halt allgemein unter Top Frauen versteht - hübsch, gebildet, humorvoll, cool drauf. Eine Frau mit Seltenheitswert und welche jeder "normale" Mann sofort gerne heiraten würde. Ich habe real selten gesehen, dass eine Top Frau einen Laufpass bekommen hat in einer Beziehung (außer sie hat sich wirklich wie 'ne echte Bitch verhalten) - eher meistens das Gegenteil. Aber da du scheinbar eh auf andere Sachen Wert legst und wahrscheinlich in einem anderen Kreis fischt, ist es eh Wurst mit dir zu diskutieren.

Das Frage ich mich bei deinen vielen Fragen auch immer. Antworte erstmal, dann sage ich es dir. Und des Weiteren, die wichtigste Frage: Kannst du dir TOP Frauen einfach und spielerisch leicht aussuchen ? Bist du so ein attraktiver und erfolgreicher Mann, dass du immer die Auswahl hast, welche Frauen du zu jedem Zeitpunkt haben möchtest? EDIT: Wieso hast du nicht daran gearbeitet, dass die TOP Frauen sich in dieselbe Richtung entwickeln wie du ? Woran hat es genau gemangelt ? Waren sie nicht intelektuell genug oder hast du eine höhere Weisheit erreicht?

Und du hast jetzt aktuell wieder eine polygame Beziehung oder eher monogam und auch mit einer top Frau oder wie siehts aus? Und kannst du dir eine Top Frauen spielerisch leicht aussuchen?

Mit keinem der beiden ? Haben die neue Partner gefunden ? Waren die traurig als du die Polygame Beziehung mit diesen Frauen aufgelöst hast bzw. wie haben diese reagiert? Waren es charackterlich / äuerßlich top Frauen? Inwiefern hast du dich verändert und die Frauen haben es nicht getan? Würdest du dich selber als einen attraktiven, erstrebenswerten Mann beschreiben?

Und wie ist der aktuelle Status bzw. wie ist es verlaufen?

Hast du es denn schon einmal probiert mit zwei Frauen gleichzeitig?

Wenn ich mit ihr keiner Kinder habe, wahrscheinlich schon. Aber eher würde ich einen Kompromiss versuchen zu schließen - Swinger Club oder so. Wenn ich mit ihr Kinder habe, nein.

Deswegen auch die zweite Frage. Ich habe keine Kinder und bin nicht verheiratet. Ich würde mich super darüber freuen, wenn hier ein Forum User seine eigenen Erfahrungen niederschreiben könnte, welche er gesammelt hat in einer offenen Beziehung mit einer Person, mit welcher er ein Kind bekam. Ich würde einfach gerne wissen, wie er sich gefühlt hat, wenn seine Frau ihm offenbart hat, dass sie soeben von einem "Date" nach Hause kam während er das Kind gehütet hat. Ich würde gerne wissen, was genau in diesem Moment in ihm vorging.

Liebe ist etwas abstraktes - es kann kommen und wieder gehen. Und es ist meiner Meinung nach immer ziel gerichtet - du kannst nur eine Person lieben, niemals zwei gleichzeitig. Selbst wenn du sagst das geht, eine Person wird immer einen gewissen Vorrang haben. Und das wird die Person sein, die du dann wirklich liebst. Ich verstehe deine ganzen Fragen ehrlich gesagt nicht richtig - wir gehen davon aus, beide Personen lieben sich sehr. Aber Liebe kommt und geht und in einer Polyamie befeuerst du da Ganze einfach. Ich habe gedanklich ein großes Problem damit zu wissen, dass die Frau die ich liebe, für dich evtl. sogar finanziell teilweise aufkomme (in Form von höhere Mietzahlungen, Lebensmittel etc) und sie schläft mit einem anderen oder schlimmer offenbart mir nach jahrelangem Support, dass sie nun jemanden anderen liebt. Wie gesagt - in der Theorie alles schön, in der Praxis umso komplizierter.

Endlich jemand der mich hier versteht. Wobei auch hier Differenzierung notwendig ist - es ist eben eine Frage des Investments. Bedeutet mir eine Frau sehr viel, weil ich wirklich weiß, dass sie Seltenheitswert besitzt, dann funktioniert es auch leider wieder mehr in der Theorie als in der Realität. Und auch das deckt sich mit meinen realen Überschneidungen - alles funktioniert bis eben diese Art von Frau in das Leben eines Mannes tritt. Dann denken diese Männer anders.

Wenn du erstes machen musst, dann bist du ein Lappen und wirst schneller als du schauen kannst abserviert. Aber wie gesagt Womanizer, ich kenne deinen Beziehungsstand nicht, aber hast du eine deiner Frauen so richtig geliebt? Eine Top Frau, top Aussehen, top Charakter - alles passt. Ich kann das bei halbgaren Dingen ohne Probleme durchziehen, aber halt nicht bei einer Top Frau. Da bleibt mir nur eins: Vertrauen. Und wenn ich trotzdem ständig grübele was sie macht, dann muss ich tatsächlich an meiner Einstellung arbeiten.

So habe ich es auch erlebt. Ich gehe sogar 'ne Stufe weiter - selbst wenn es meine Partnerin gemacht hätte d.h. heimlich, dann wäre es für mich ok. Ich wäre dann rausgegangen, hätte mir eine andere gekrallt und ihr anschließend eine offene Beziehung vorgeschlagen. Wir reden hier immer von so einem Idealkonzept- die perfekte Frau, sie serviert ihn ab, sie verliebt sich nicht in ihn. Aber was glaubst du, wenn du diese top Frau richtig liebst, also auf Biegen und Brechen, mit ihr soviel erlebt hast und sie verliebt sich in ihn ? Oder du hast Kids mit der? Wie würdest du dich fühlen? Frauen sind emotional - das wissen wir hier mittlerweile alle im Forum, wenn da die Emotionen überspringen ? Aber wie gesagt hier geraten Standpunkte aneinander - bei einer halbgaren Beziehung die ich eingehe um konstanten Sex und Zeitvertreib zu haben geht es für mich ohne Probleme. Bin ich richtig in die Frau investiert und ich weiß, dass sie wirklich 1 von 100.000 ist, dann geht es für mich persönlich nicht mehr so einfach.

Das war überspitzt formuliert. Aber schau mal - ich habe ja auch lange Zeit so gedacht. Und ich meine, jeder kann es sehen wie er /sie es will. Die Frage ist aber: - Würdest du an einem Punkt die Grenze setzen ? Beispielsweise, wenn sie mit bei weitem mehr Männern schläft als du mit Frauen? Würdest du generell eine Grenze ziehen?

@Helmut sorge dich um eine Frau mal langfristig, bring Zeit, Geld und Emotionen ein, zeuge mit der Frau ein Kind und lass diese dann aus der Tür gehen und sich von einem anderen knallen lassen. Empfang sie anschließend mit einem Tee und geh mit ihr Sushi essen. Wenn es soweit ist, informiere mich gerne wie du dich dabei gefühlt hast. Sei mal richtig emotional stark investiert, dann geht das nicht mehr als "Mr.Cool" so einfach durch. Und nein, Ehen und Beziehungen beruhen auf Sex - ohne Sex => Keine Ehe und keine Beziehung. Geht es mit dem Sex dahin, so ist meistens die Beziehung auch bald zu Ende. Das war überspitzt - es reicht aus zu Wissen, dass sie gerade aus dem Bett eines anderen kommt.

Wie bereits geschrieben - ich habe lange Zeit dahingehend nicht anders gedacht. Und Eifersucht ist eine menschliche Emotion - das waren Menschen schon seit Jahrtausenden von Jahren und PUAs haben nun nicht den heiligen Gral dahingehend für sich entdeckt. Ich bleibe bei der Meinung - es funktioniert, wenn es einfach nur "eine" Beziehung ist. Du kannst mir nicht erzählen, dass wenn deine Frau nach Hause kommt, du gerade das Kind gestillt hast und dir sagt "Schatz, ich hatte gerade einen richtig geilen **** richtig tief in mir drin. Das war richtig schön. Wie war dein Tag mit der Kleinen so? Habt ihr euch gut auf dem Kinderspielplatz amüsiert?".

Der Mensch ist auch nicht komplett monogam - vor allem der Mann nicht. Egal in welcher Beziehung ich war - der Drang eine andere zu knattern war immer vorhanden, eben weil ich ein Mann bin. Ich kann mir gut vorstellen, dass wenn in paar Jahren der Ofen aus ist, deswegen Ehen / Beziehungen scheitern. Frage 2: Deswegen würde ich mich probieren auszuleben, bzw. hoffen, dass sie sich vor mir einigermaßen ausgelebt hat. In der konkreten Situation würde ich zustimmen, da sie es ansonsten heimlich macht - aber mein emotionaler Invest würde deutlich zurückgehen, ich würde ebenfalls mit anderen Frauen schlafen und wenn ich mich dann auch in eine jüngere verlieben sollte, so muss sie mit den Konsequenzen leben.

1.) Weil ich glaube, dass die tollen PUA Konzepte wie Polygamie, fremdficken etc. nur funktionieren wenn es entweder keine ernsthafte Beziehung ist bzw. es nicht auf Kinder oder Heirat hinauslaufen wird. Ich weiß, dass wird im PUA immer anders gepredigt wird und die Leute es wie Roboter 1:1 runterbeten "LSE zieht LSE an", "Monogamie ist was für Leute mit geringem Selbstwertgefühl, weil die Angst besteht, dass man jm. unterlegen ist". Ich bin der felsenfesten Überzeugung, dass wenn du mit der Frau ein Kind hast und dir diese fremdfickt mit anderen Typen, dass du definitiv nicht so locker bleiben würdest mit einem Kind im Schlepptau. Deswegen - falls es mal passieren sollte - würde ich einfach gerne wissen, wie du dich in diesem Moment gefühlt hast, wenn es dir offenbart worden ist. Emotionen wie Eifersucht hat Mutter Natur schon aus einem guten Grund in uns reingepflanzt. 2.) Ich meine wie eure Beziehungsform aussah bevor ihr ein Kind bekommen habt, ob es auch schon der polygamen Form entsprach.

Es ging eher um die gelebte Beziehungsform, auch vor dem Kind. Halte mich auf dem laufenden wie es läuft so in den nächsten Monaten :- ) Ich bin der festen Überzeugung, dass wenn spätestens Kinder, Ehe und Haus bauen im Vordergrund steht, dann war es mit der Polygamie - vor allem seitens der Frau. Ansonsten wären Emotionen wie Eifersucht und Konzepte wie Betaisierung für'n Arsch - aber sind sind Verhaltensmuster, Emotionen welche eben nicht gesellschaftlich geprägt sind. Aber falls dir mal fremdfickt irgendwann in der Zukunft, kannst du gerne etwas dazu schreiben - wie du dich damit fühlst oder sie wenn du es tust. Würde mich interessieren.