Mutter_Aphrodite

In der Version bitte... wo auch immer er beginnen mag. Aber klar, DU bist ein tadelloser Ehrenmann, ich verstehe... aber EE? Propagiert doch MLTRs, und sollte demzufolge genau(er) wissen, wo mann wann & wie gegensteuern kann, damit die Königin nicht mit einem ihrer Toyboys durchbrennt? Die Frau war ihm über fünf Jahre lang treu. Halte ich für nen ziemlich guten Schnitt, (nur) einmal in so vielen Jahren in gefühlte "Konkurrenz" gesetzt zu werden...

Also wenn Enigma Dir schon sein Beileid aussprechen muss, dann musst Du wohl dringend die Brillengläser putzen, bevor Du wieder auf Brautschau gehst. Werter EE, wären Sie so gütig nochmal kurz zu erläutern, wo Sie selbst sich anders verhalten hätten als der TE?

Das kann ich Dir ebenfalls ganz locker aus der Hüfte sagen: Weil 220qm für eine Person definitiv viel zu groß (!!) und viel zu teuer sind. Wenn ich so viel Kohle hätte und würde das machen, wärest Du unter anderen Themenvoraussetzungen womöglich sogar die erste, die schreien würde "Waaas, wieso lebt der in so einer großen Hütte, Größenwahn, Energieverschwendung usw."... Zum Rest möchte ich mich nicht äußern, weil wir da nun mal offenbar eine sehr unterschiedliche Einstellung haben. Ich habe meine Ex geheiratet, und wir haben uns beide etwas versprochen. Dieses Versprechen hat sie gebrochen. Wenn Du da eine differenzierte Einstellung zu hast, ist das vollkommen OK. Ich würde Dir allerdings raten, künftig nicht zu heiraten (was Du ja möglicherweise auch gar nicht vor hast)... ;) Mittlerweile finde ich den Gedanken gar nicht mehr so abstossend 220m² sind auf Dauer sicher zu groß & teuer für eine Person, sauber halten möchte ich so ne Bude aber auch nicht alleine müssen. Hast Du in der kleinen Wohnung eigentlich Kinderzimmer eingeplant? Ihr habt Euch was versprochen, vermutlich das klassische "lieben und ehren, in guten wie in schlechten Tagen, bis dass der Tod uns scheidet"? Habt ihr euch damals denn auch darüber verständigt, dass eine Affäre (was Dir ja auch hätte passieren können) das definitive AUS bedeuten würde? Waren das Eure beidseitigen Bedingungen, baute Eure Beziehung vorrangig auf dem sexuellen Exklusiv-"Nutzungsrecht"? Was "fehlt" Dir denn dadurch, dass sie auch mit einem anderen Mann durchs Bett toben wollte/will? @Amazing Smile: Shaos Aussage ist m.A.n. z. B. deshalb falsch, weil die "großen Männer", denen wir die moderne Medizin, Autos, Gewerkschaften & Demokratie zu verdanken haben, in Wahrheit viele kleine Männer und Frauen waren, die nicht mal unbedingt allgemein namentlich bekannt sind. Schon mal gehört, dass die Geschichte nur von schlechten Menschen handelt, die hinterher gut geschrieben wurden? Hypnotisiert sind bzw. werden wir, weil wir nur so den Alptraum, der uns umgibt, akzeptieren können.

Ach bidde Shao, so eine Aussage ist doch eigentlich zu flach für Dich! Anstatt Dich jetzt mühsam darüber aufzuklären, wo Du mit dieser kurzen Bemerkung alles falsch liegst, zitiere ich lieber Leo Tolstoi (1828-1910): "Die Stärke liegt im arbeitenden Volk. Wenn es sein Joch trägt, dann nur, weil es hypnotisiert ist. Und nur darauf kommt es eben an - diese Hypnose zu zerstören." Edit @KK: die benannten "weiblichen Massenmörderinnen" kenn ich noch gar nicht, da werd ich mal losrecherchieren. Ich nehme mal an, dass ihre Verbrechen grausamer waren als die von Irma Grese, der jüngsten Frau, die im 20. Jahrhundert hingerichtet wurde? Wiki zitiert deren "Schandtaten" ja folgendermaßen: „Ich habe noch einmal nachgedacht und möchte hinzufügen, dass ich in der Tat Häftlinge nicht nur mit der Hand geschlagen habe. In Auschwitz hatten einige Aufseherinnen für etwa eine Woche Peitschen, die in den Lagerwerkstätten hergestellt wurden. Mit einer solchen habe ich einige Male Häftlinge geschlagen, bis die Benutzung der Peitschen verboten wurde. Gewehre wurden nie von einer Aufseherin getragen oder benutzt.“ Sorry for OT

Was ist das denn für ein Quatsch? Als ob es hier nur um den Sex ginge. In meinen Augen geht es vor allem um Verantwortung über die Kinder. Alles andere hätte sich doch klären lassen. (Ehrlich) Reden hilft. Und was das "Hinterherspionieren" angeht: Wenn Du das Gefühl hast, daß Dein Partner Dich nach Strich und Faden belügt und bescheißt, dann nimmst Du das also hin und fängst mit irgendwelchen PU-Techniken an, Dich interessanter zu machen? Wir reden hier von einer Ehe mit Kindern, und nicht von irgendeiner HB, die ich auf der Straße anmachen will... Es ging nicht um den Sex? Aus bloßer Verantwortung für die Kinder hast Du Dich nachts aufs Rad geschwungen, sie allein gelassen, um ihr hinterherspionieren zu können Vielleicht sollte ich meinen Erlebnishorizont kurz andeuten, damit Du weißt, dass Dir hier kein weltfremder Prediger schreibt: ich habe betrogen, wurde betrogen und war die Geliebte ... in der Hinsicht kann ich wirklich sagen: nichts menschliches ist mir fremd, ob nun in der Variante heimlich oder offen (die ich bevorzuge). Und jetzt frage ich Dich nochmal: war es das erste Mal, dass Dein Ego einen Seitensprung bzw. eine Affäre verkraften musste? Das kann ich ganz locker aus der Hüfte, denn warum sonst würdest Du zusehen Dich möglichst schnell Wohnraumtechnisch zu verkleinern? Wenn Du so gerne Deine Kinder bei Dir haben willst, und es Dir ja gar nicht darum geht, dass sie eine sexuelle Nebenbeziehung hat, verstehe ich nicht, warum Du noch vor der endgültigen Trennung/Scheidung das gemeinsame Haus abstossen willst. Richtig, in Bezug auf das "Scheitern der Ehe" akzeptiere ich das auch nicht. Die Ehe ist nämlich vor allem durch den gewaltigen Vertrauensverlust und die von ihr hinterlassene verbrannte Erde gescheitert. Daß ich sicherlich an den Ursachen für ihr Verhalten auch nicht unschuldig bin, ist mir schon klar, siehe Eingangspost. Die Ehe ist hauptsächlich gescheitert, weil Du nicht akzeptieren konntest, dass Deine Frau auch sexuelles Interesse an anderen hat. Ob sie es heimlich oder offen gemacht hätte: ich nehme an, Du wärst so oder so zusammengebrochen und hättest nurmehr von "verbrannter Erde" gefaselt, anstatt Dich drum zu bemühen, dass da wieder was wächst. Ich hätte mich also weiter belügen lassen und das alles ohne "Hinterherspionieren" hinnehmen sollen? Danke, darauf kann ich getrost verzichten. Aus heutiger Sicht ist es schon völlig OK so, daß sie ausgezogen ist. Trotzdem tun mir nun mal unsere Kinder sehr leid, weil diese letztlich die Leidtragenden an der ganzen Sache sind. Ich kann mir gut vorstellen, daß meine Ex das irgendwann auch noch verstehen wird.. Mal sehen, wie wohl sie sich dann fühlt... Als Dir klar war: da gibt es einen anderen Mann (und das war es Dir scheinbar ziemlich schnell), hättest Du - möglichst ohne flennen & ohne Vorwürfe - sagen können, was Dir am wichtigsten ist: dass sie mit den Kindern bei Dir wohnen bleibt! Und wenn Du sie noch geliebt hast, dann hättest Du sogar versuchen können Dich zu der Position durchzuarbeiten, dass Du es ihr gönnst! Es ging Dir doch angeblich gar nicht um den Sex mit ihm, sondern um den Vertrauensbruch, also hättest Du sagen können: Du hast jetzt eine Affäre, ich werde mich versuchen damit zu arrangieren... ich will und werde uns nicht so schnell wegen eines dahergelaufenen Dödels aufgeben! Mario Adorf sagte mal: die Ehe beginnt erst nach dem ersten Seitensprung! Was sagst Du dazu? Ja. Genau das. Daraufhin hätte er auf zwei Weisen reagieren können : A) "Oh GOtt, ich werde mich ändern!" B) "Was macht dich denn an, wenn du darüber nachdenkst? Wenn du tief in dich gehst, was ist es was dich total anmacht?" Mit zweiterem, der Ergründung ihrer Phantasien und Sehnsüchte, hätte er durchaus Dinge ändern können. Variante A ist ein "LAUF!" Signal :D Nachdem ers dann schon sicher wusste reagierte er allerdings mit Variante C) DU musst damit aufhören, sofort, oder DU alleine bist für das Scheitern unserer Ehe verantwortlich. Menschlich-verständlich ist seine Reaktion, aber die menschliche Dummheit ist ja bekanntermaßen unendlich groß... Dabei fällt mir noch ein: Warum hast Du den Rest nicht mehr zitiert? Weil dann klar geworden wäre worauf die Autorin hinaus wollte?

Weißt Du, was so unerquicklich an Diskussionen mit Dir ist, Bübchen? Du stellst Dinge entweder absichtlich falsch dar, oder Du hast tatsächlich einen ganz besonderen Knick in der Optik. Mein Thread ist, wenn Du Dich zurückerinnerst, genau deshalb entstanden, WEIL ich ein Problem mit der Idee hatte Geld für Sex (und nicht andersrum, da wär ich ja schön blöd ) zu nehmen. Ansonsten hätte ichs doch einfach getan... Schatzi, hättest du deinen Thread nicht - weswegen eigentlich? - gelöscht/löschen lassen, dann hätten wir ja tatsächlich mal nachschauen können, ob ich Dinge entweder absichtlich falsch darstelle, oder ob ich tatsächlich einen ganz besonderen Knick in der Optik habe oder ob du- kann ja auch sein - schlicht und ergreifend einfach lügst. Jetzt können wir beiden Hübschen natürlich - aus der jeweilig anderen Perspektive gesehen - behaupten, was wir wollen, da der Thread weg ist. Hab ich schon gefragt weswegen? Der Thread selbst ist noch da ... was ich löschen ließ war mein Eingangsposting, in dem ich Euch verdammt viel von meiner Geschichte verraten habe. Der Grund war, dass ich den Eindruck bekommen hatte, dass mein Vertrauensvorschuss unangemessen hoch war. Aber auch im ersten - noch lesbaren - Folgeposting betonte ich bereits: Und noch ne Ente... denn ich habe mich nicht so "typisch männlich" bzw. Arschloch-like verhalten wie H&M oben aufzählt, sondern aus Loyalitätsempfinden heraus zuerst offen thematisiert, dass mir sexuelle Abwechslung fehlte. Was hätte ein Mann vom Format des Applefans aber wohl damit angefangen...? Ach komm, Du bist doch bloß eingeschnappt, weil Du mir doppelt so viele PNs geschickt hast wie ich Dir Naja, das steht ja wohl außer Frage. Dazu habe ich mich auch schon im Anfangsbeitrag geäußert. Ich habe sie auch mehrfach gefragt, ob da WIRKLICH nichts mehr läuft. Aber es kamen ja leider nur Lügen, bis ich das halt auch noch rausgefunden habe... Nö, warum steht das außer Frage? Jemandem die Pistole auf die Brust zu setzen ("entweder Du unterdrückst jetzt sofort wieder Deine Gefühle oder ENDE") ist IMMER die schlechteste Möglichkeit um das eigene Ziel zu erreichen. Hinterherspionieren & heulend zusammenbrechen, nur weil sie ohne Dich Sex hat, ist sooo Beta... Sie fühlt sich wohl wieder als Frau, und deshalb ist sie Dir fremd, weil Du sie vermutlich einige Jahre hauptsächlich als Mutter, Mitarbeiterin bzw. Kollegin und vielleicht außerdem noch als Haushälterin angesehen hast... und Dir ist es zu angestrengend das Haus jetzt sauber zu halten, dabei wär ja nur noch Dein Dreck zu beseitigen, und nichtmehr täglich der von vier Menschen... Du hast in mehreren Postings betont, dass das Scheitern der Ehe bei Geschäftspartnern und Bekannten immer von der Frau ausgegangen wäre. Es gibt das Schuldprinzip bei der Scheidung nicht mehr, weil sich in den letzten Jahrzehnten die Ansicht durchgesetzt hat, dass beide ihren Anteil haben ... sowohl am Gelingen, als auch am Scheitern einer Ehe, aber das willst Du im Moment wohl noch nicht akzeptieren. Sie hat aus meiner Sicht nur den Fehler gemacht, nicht ehrlich zu ihren Bedürfnissen zu stehen. Hättest Du jedoch nur etwas souveräner reagiert, wär sie vielleicht bis zu diesem Tage nicht ausgezogen.

Weißt Du, was so unerquicklich an Diskussionen mit Dir ist, Bübchen? Du stellst Dinge entweder absichtlich falsch dar, oder Du hast tatsächlich einen ganz besonderen Knick in der Optik. Mein Thread ist, wenn Du Dich zurückerinnerst, genau deshalb entstanden, WEIL ich ein Problem mit der Idee hatte Geld für Sex (und nicht andersrum, da wär ich ja schön blöd ) zu nehmen. Ansonsten hätte ichs doch einfach getan... Edit: Huch, Du hast es wohl selbst bemerkt... na dann: Einsicht ist ja der erste Schritt zur Besserung

Hast Du sie vor die Wahl gestellt: entweder er oder ich? Hast Du verlangt, dass sie ihre sexuellen Kontakte zu ihm einstellt?

Ihr haltet es also für richtig eine Ehe mit zwei Kleinkindern wegen einer kurzen Affäre ganz zu beenden? Es gibt hier demzufolge keine Mehrheit, die Sex mit mehr als einer Person als menschliches Grundbedürfnis wahrnimmt? Als ich hier erstmals um Rat fragte hatte ich etwas ganz anderes erwartet, da Männer/Ehemänner/Väter mit sexuellen Nebenbeziehungen nicht nur geduldet, sondern häufig verstanden und teilweise auch bewundert werden. Jetzt kommen bestimmt gleich wieder die ersten die sagen ich würde selektiv lesen, aber mir kommt es so vor, als ob hier - die Erwartungshaltung vorherrscht, jede psychisch gesunde, attractete Frau sei nach wenigen Treffen zum Sex bereit - müsse akzeptieren weder sexuelle Exklusivrechte noch ehrliche Offenheit über die weiteren sexuellen Kontakte zu bekommen - & bei fast jedem Problemchen sofort NEXT geschrieen wird Das sind doch die angedachten Spielregeln hier? Und sobald Nachwuchs existiert/eine Ehe geschlossen wurde seid ihr so aufgeschlossen und modern wie Vatikan und Taliban, erwartet sexuelle "Pflichterfüllung" trotz jahrelang fehlender Attraction ... und ratet bei Fehltritten nicht dazu die Attraction wieder hochzuschrauben um den Kindern die Chance auf täglichen Vaterkontakt zu erhalten, sondern ihr stellt euch kollektiv schmollend in die Ecke à la "Sex ist böse"? @Applefan: ich will Dich nicht überzeugen die Beziehung wiederaufzunehmen, wenn ihr Euch beide jetzt wohler fühlt als vorher habt ihr Euch vielleicht sogar zu spät getrennt. Aber vergiss nicht die Ratschläge und die Einstellung der jeweiligen Verfasser auf Deinem Weg hier durchs Forum zu hinterfragen.

Hätte sie Dir sagen sollen: ich fühle mich sexuell nicht mehr von Dir angezogen? Na das hätte Dir aber bestimmt geholfen, wa? Dieses Forum existiert, weil ne ganze Menge Männer nicht wissen wie sie eine Frau küssen und ins Bett kriegen sollen, und das, obwohl sie häufig schon über derartige Erfahrungen verfügen, so wie Du. Eine LTR sexuell befriedigend zu führen - als junge Eltern und Geschäftspartner - ist um ein Vielfaches diffiziler. Wieviel sexuelle Spannung hast DU in den letzten drei Jahren denn noch zwischen Euch wahrgenommen? Fanden Deine Sex-"Verführungsversuche" z. B. meist im Dunklen & im Bett nach dem Zähneputzen statt? Sorry, aber dann wäre es nicht LSE oder charakterschwach von ihr, sich ihren wirklichen Emotionen mal wieder hinzugeben, sondern nurmehr menschlich. a) & b) glaub ich Dir nicht, oder Du hast ein handzahmes Mäuschen geheiratet c) Gegenfrage: wie hätte es Dir denn geschmeckt, wenn sie Dir im Vorhinein ihre wahren Absichten für den Abend ins Gesicht gegrinst hätte?

Ich verstehs nicht Leute... Da kommt hier einer wie der Applefan an und gesteht offen: ich war der totale AFC, der seine Frau und seine Attraction jahrelang (vermutlich ab Geburt der Kinder 4 und 2 Jahre alt, richtig?) komplett vernachlässigt hat. Zu der Zeit der regelmäßigen Feierabendbierchen lief sexuell dann vermutlich nicht mehr viel(?). Da sie aber u.a. ein sexuelles Wesen ist hat sie sich irgendwann ihre Bedürfnisse als Frau wieder erfüllt. Auch wenn sie das offen und ehrlich gemacht hätte, bei seinem 0815-Wussy-Verhalten und durch seine albernen Drama-Aktionen demonstrierte er deutlich, dass er - vermutlich bis jetzt - nichtmal ahnte was seiner Frau fehlte ... er wendet sich mit seiner "Leidensgeschichte" ans Forum und denkt, er hätte sich nix vorzuwerfen ... und alle hier so: ja genau, weiter so & Daumen hoch! Applefan, was glaubst Du: Ist Deine Frau zu ihrem neuen Stecher gezogen, weil sie ihn wesentlich besser findet als Dich, oder, weil Du ihr keine andere Wahl gelassen hast? Ist Dir vermutlich das erste Mal in Deinem Leben passiert, dass Du betrogen wurdest? Jammerschade, dass Du nicht schon vor der Zeugung Deines Nachwuchses gelernt hast die nicht-monogame menschliche Natur zu akzeptieren... aber nun hast Du den Weg ja in das Forum gefunden und bist sicherlich bald in der Lage ONS, FBs und auch MLTRs etwas abzugewinnen... denk dann gelegentlich mal an Deine Frau, vielleicht ändert sich Deine Meinung ja rapide... Fröhliches Einlesen wünsch ich!

Das berührt mich nicht. Mein all-time-Lieblingskompliment geht zwar in die selbe Richtung, und ich kann gar nicht wirklich erklären wo genau nun der Unterschied zu Deinem liegt, aber vielleicht siehst Du es selbst, es lautet: "Nackt siehst Du noch besser aus als ich dachte"

Das willst Du im Moment so sehen. Aber es stimmt nicht. Mit Dir hatte sie ihre erste wirkliche Sex- und Liebesbeziehung (womit Du ihre erste große Liebe bleibst), sie hatte wohl dennoch (ihrerseits zumindest) keinen gefühllosen Sex mit ihm, und abgesehen davon war sie ja wohl auch die gesamten drei Jahre nach Eurem sexuellen Erst-Kontakt treu und ehrlich... das zählt nicht, oder wie??? Das mit dem "100% Kontrolle trotz Alkohol" ist das einzige Gelogene, aber das hättest Du in dem Moment als sie es Dir sagte auch gleich mit schallendem Gelächter quittieren und dementsprechend direkt wieder vergessen können. Wenn DAS reifer ist, will ich nicht wissen wo Du vor drei Jahren in Deiner Entwicklung standest... Und wenn die Frage ehrlicherweise mit JA beantwortet werden müsste?

Also bei mir hört es immer auf zu bluten sobald ich rollig bin

Wenn sie HSE ist denkt sie sich vielleicht nur "was für ein jämmerlicher Vollpfosten"... war sie LSE könnte es möglich sein, dass sie sich auch nach einem Jahr noch fragt: Was hab ich bloß falsch gemacht? (wie die Antwort des Freundinnen-Chors ausfällt kann man sich denken...) Das sich ein Mädel in einen Venuskünstler verliebt, welch ein Skandal... Und der böse PUA nützt das schamlos aus.. Habt ihr euch schon mal im Spiegel angeschaut? Das ist Pickup... Das ist [um einen meiner Lieblingskünstler zu zitieren] "psychological warefare" PUA ist in meinen Augen eine Waffe.. Es geht um Strategie und Zielorientiertes Handeln.. man will etwas erreichen. Wohl nie 00 Schneider gesehen? Ich brauche keine Waffe, ich ermittle ausschließlich mit dem Gehirn! Ich denke, dass sich beide Parteien "hassen" sollten, oder die Partei die nicht hasst wenigstens ahnt, dass sie das Objekt eines Hate- oder "Restwut"-Fickers ist... Erklär mir doch bitte mal anhand eines Beispiels Deine nicht-absichtlich-verletzen-Regel, die Du nach eigener Anschauung im geschilderten Fall eingehalten haben willst?

Was bei Euch so alles unter "Sexbeziehung" läuft... Ich kann aber durchaus nachvollziehen wie göttlich man sich fühlt an solchen Tagen und gönne diese Erfahrung jedem wenigstens einmal im Leben Falls Ihr noch eine Inspirationsquelle für Eure weitere Entwicklung sucht, wie wärs mit: Die Yes-Men reparieren die Welt! Game on boys! moralisch-angehauchter Edit: If someone says Let's go to bed .... beware of those Feelgood Lies... Always Remember: There's no angel inside of me...

Mindestens genauso wichtig - ich denke natürlich entscheidender - war die Gestaltung des Finanzmarkts seit 1990. Ergänzend seien die Kosten der Einheit (zu großen Teilen bezahlt aus der Rentenkasse) noch wenigstens erwähnt.

Schon mal drüber nachgedacht, dass sich die Immobilienpreise seit den 90ern in Deutschland nur knapp über Inflationshöhe bewegt haben, extrem niedrig im internationalen Vergleich? http://www.elliottwave.com/images/marketwatch/houseprice.gif http://www.marketobservation.com/blogs/med...cesJuly2010.jpg Ok, nachdem ich mir beide Grafiken beschaut habe lautet meine bescheidene Frage: gäbe es denn irgend ein Land, mit dem wir gerne tauschen würden? Wenn ja, warum, und was genau haben die anders gemacht? Falls nein: where is the point? @King: Wenn Du ein paar interessante Links haben solltest... mein Postfach ist noch nicht am Limit Edit: Und die Abfindung müssen die Alten erst aufbrauchen bzw. wird angerechnet, ... weshalb im jetztigen System ausgerechnet die Beinahe-Rentner den größten Druck haben weiter erwerbstätig zu sein. Und die sinds ja gewöhnt und klagen nicht viel. Unsere Generation kann sich dagegen jahrelang weiterbilden und jetzt schon mal die Welt bereisen... im Grunde erwarten wir doch gar nicht, nochmal viel mehr als eine Einheitsrente vom Staat zu bekommen, right? Mit dieser Perspektive richten wir uns eben ein... und genau deshalb sind nicht WIR die-in-den-Arsch-gekniffene-Generation. Was wir sind: die Generation, die JETZT etwas ändern könnte.

Nee, ist klar. Wie sonst? Ansonsten: Prost! Er ist Künstler, und die dürfen noch die Wahrheit sagen Edit @Shao: ich bin für Bürokratieabbau vor Steuererhebung, und die Idee des automatischen Verfallsdatums eines Gesetzes fand ich auch immer ganz prickelnd. Weiß nicht zufällig einer, ob die EU das inzwischen verbindlich durchgedrückt gekriegt hat? Ach, es gibt ja so viel was ich gern nochmal genauer wüsste... vielleicht sind hier ja sogar Waffenexperten (Bereich Import/Export) anwesend?

Was zahlst du denn als 400 EUR Jobber? Nix. Und zahlt der Arbeitgeber nicht auch einen Teil der Lohnnebenkosten? Last time I checked, war die Antwort darauf: Ja. Alle AN-Kosten werden vom Unternehmen eingepreist, also vom Kunden bezahlt. Im Grunde handelt es sich dabei also um eine verdeckte Mehrwertsteuer, die natürlich auch von Geringverdienern oder Arbeitslosen bezahlt werden muss. Ein spannender Aspekt am BGE im Sinne Götz Werners ist, dass nurmehr die Leistungsentnahme besteuert würde (über eine Mehrwertsteuer, die durchaus stärker gestaffelt sein könnte als bisher) und nichtmehr der Leistungsbeitrag eines Menschen. Niemand müsste sich mehr aufregen für andere "mitzuarbeiten". Und - bei halbwegs solidem Subventionsabbau - müsste auch niemand mehr das Gefühl haben, ein anderer bekäme durch irgendwelche Tricks mehr als seinen Anteil vom Staatstopf. Edit: @Hearts_and_Minds: Schon mal drüber nachgedacht inwiefern der Wegfall der Eigenheimzulage zum 1.1.2006 da mit reinspielen könnte? Aus gegebenem Anlass ändere ich jetzt meine Signatur und bitte Dich Dir vorzustellen, wie die vollbesetzte Düsseldorfer Tonhalle frenetisch Zustimmung klascht zu dem Satz:...

@Is_Gut: Bitte Du nochmal lesen auf wiki: Die Frage, ab wann ausgetretene Radioaktivität für den Menschen schädlich sein kann, spielt bei dieser Wackelpudding-Definition eine sehr untergeordnete Rolle. Wahnsinn, das ganze ist purer, wissenschaftlich-gedeckter, lebensgefährlicher Wahnsinn! Oder kennst Du eine Firma, einen Staat oder eine sonstige Organisation, von der Du heute annimmst, dass sie in 10.000 und mehr Jahren noch immer fortbesteht? Seit Jahrzehnten wird z. B. überlegt welche Symbole die vielleicht dann immernoch lebende Spezies Mensch davon überzeugen könnte, nicht in der Nähe der "Endlager" zu buddeln... @King Koitus: googel doch selbst... hier mal ne kleine Übersicht

Die Mythen lauten: billig, "heimisch", sicher und unersetzbar... stimmt davon irgendwas auch nur ansatzweise? Nein! Der Bund hat (nach Berechnungen des Deutschen Instituts für Wirtschaftsforschung) bis 2008 mehr als 40 Milliarden Euro für die Förderung der Atomenergie ausgegeben (die Kosten für die Castor-Transporte aufsummiert dürften auch ein ziemliches Sümmchen ergeben, nix genaues weiß man nicht...). Unsere Energieversorgung stammt (noch) zu 23% aus der Atomkraft, wobei übrigens 40% der benötigten Energie in die Privathaushalte geht. Weltweit sorgen AKWs allerdings nur 2-3% des Stroms. Wir sind dafür zu 100% abhängig vom Uranweltmarkt. Das Problem mit dem Müll wurde ja schon angesprochen, aber was würden Laufzeitverlängerungen in dieser Hinsicht bedeuten? Bis zum Jahre 2000 wurden mehr als 9.000 Tonnen hochradioaktiver Atommüll erzeugt. Der gemeinsam mit den Konzernen ausgehandelte Atomausstieg bis 2023 hätte diese Menge bereits verdoppelt. Mit jedem weiteren Jahr Laufzeitverlängerung würde der deutsche Atommüllberg um hunderte Tonnen anwachsen... und das macht niemandem hier Bauchschmerzen? Angesichts von Asse, Gorleben oder auch Sellafield? Was ist denn z. B. mit den vielen Pannen in den letzten Jahren, sei es, weil man feststellte, dass die falschen Dübel in den Wänden steckten (Biblis), sei es, weil plötzlich, z. B. um die modernen und sicheren skandinavischen und französischen Anlagen herum, eine erhöhte Radioaktivität nachzuweisen war? Strenggenommen handelte es sich dabei bereits um Super-GAUs (Für die Banausen: ein GAU ist der größte anzunehmende Unfall, bei dem die Umgebung des AKWs unverstrahlt bleibt. Ein Super-GAU, also ein Austritt von Radioaktivität, war bei keinem AKW eingeplant, weils sonst auch nicht die Baugenehmigung gegeben hätte). Eigentlich wurden die AKWs von Menschen konstruiert, die versicherten, diese Gebäude würden auch in einer Millionen Jahre noch intakt dastehen ohne das eine erhöhte Radioaktivität in der Umgebung nachzuweisen wäre... wer bitteschön GLAUBT SO EINEN SCHROTT? Das putzige an den hier geposteten Ideen zur Problemlösung ist dieser quasi-religöse Glaube an die "Wunder der Technik"... wenn es sich bei dem umjubelten technischen Fortschritt doch hauptsächlich um ein Nebenprodukt bei der Herstellung von Massenvernichtungswaffen handelt. Wir haben EINE Alternative : Geothermik Kraftwerke, siehe Studien zu dem Thema des MIT, die Wirtschaftlichkeitsstudien für die vollständige Versorgung der USA bereits vorliegen haben seit spätestens 2006. Und diese Teile sind wirtschaftlich. Alles andere ist bisher Humbug. Die (Einsatz-)Möglichkeiten der Sonnenenergie wurden mir bisher zu wenig gewürdigt, bei uns privat sorgt sie immerhin mehr als eine Jahreshälfte für warmes Wasser ohne Stromkosten. Es gibt mittlerweile auch die Möglichkeit Solarzellen auf Folien zu drucken, aber auch ohne das seh ich noch Unmengen von leeren - privaten sowie öffentlichen - Dächern. Ich nehme zudem an, dass wir eher noch größere Fortschritte bei der Entwicklung von Akkus erleben werden, bevor irgendwo auf der Welt ein Endlager erfolgreich bestückt wurde...

Wollen wir mal versuchen einzukreisen, in welchen Jahren es "uns" gut ging? Anhand der Arbeitslosenstatistik lässt sich das m.A.n. eher schwer beurteilen: Beim Blick auf die Einkommensspreizung kommen wir dem Problem dann schon näher: Wollen wir nur nicht gegensteuern, oder können wir es aus irgendeinem Grund tatsächlich nicht?

Davon ausgehend, dass 80-90% der Vergewaltigungen von Männern aus dem Nahbereich begangen werden, find ich es sehr gewagt anzunehmen, dass i.d.R. der Kontakt umgehend abgebrochen werden würde. Ich kenne dazu keine Studien, es erscheint mir aber unwahrscheinlich. Tja, Jon, ... welchen gedanklichen Kniff wendest Du an um festzustellen, es sei "unter uns" als sexuelle Nötigung anzusehen, nicht aber im rechtlichen Sinne, obwohl Du davon ausgehst die Pillenansage sei nur eine Notlüge gewesen um ihn endlich zum aufhören zu bewegen? ... und ihn zu sexuellen Handlungen animiert ... und ihm vorher gesagt, dass sie auf Dominanzspielchen steht ... danach, ja. Dann war es aber schon zu spät für ihn, die Situation korrekt einzuschätzen. Im Nachhinein kann man sowas immer leicht sagen und auch nachvollziehen. In der Situation der TEs, mit weniger Blut im Hirn als im Schwanz ist das nun Mal schwieriger. Dass sie es letztendlich nicht wollte, ist mir klar. Aber ob sie es in der Situation dem TE im hinreichenden Maße kommuniziert hat, bezweifle ich. Weil 2-20 Mal Nein! sagen nicht reicht sobald das Blut nichtmehr im männlichen Hirn verweilt? ... Du weißt andererseits vermutlich gar nicht, wie hoch die Hemmschwelle als unerfahrenes Mädchen ist wenn es darum geht sich eindeutig körperlich zu wehren. Frau denkt ständig: dieser Döspaddel muss das doch merken! Das kann dem doch auch keinen Spaß machen so! Und wenn frau noch nicht ausreichend Erfahrung auf dem Gebiet hat, sitzt ihr zudem noch die Angst im Nacken wie gewalttätig er vielleicht auf körperliche Abwehr reagieren würde... @JuliusJulius: Selbst wenn sie es als eins ihrer unschönsten sexuellen Erlebnisse verbuchen sollte, ich habe bei Deinen Schilderungen gemerkt, dass Dir was an ihr liegt und Du nicht gegen ihren erklärten Willen handeln wolltest. Getan hast Du es trotzdem, und Du hast Glück, wenn sie dennoch mit Dir eine LTR-geeignete-Vertrauensbasis herstellen will. ... aber Zakkkk und ich hatten ja auch noch was anderes angerissen, das wollte ich nicht so versanden lassen: Also der Unterschied ist folgender: Als Frau bist Du in der Lage, das zu entscheiden. Als Kerl kann ich die Frau weder zur Abtreibung zwingen noch ihr diese verbieten. Ich als Frau muss das entscheiden. Das ist ja auch die einzige, vertretbare Möglichkeit. Du als Mann kannst Dich nur dazu entscheiden per Gummi eine ungewollte Vaterschaft zu verhüten, Deine Frauenauswahl an die Realität der immer bestehenden Schwangerschaftsmöglichkeit anpassen oder dem Schicksal vertrauen. Weil diese Angst ja so weit verbreitet zu sein scheint: ich kenne genau einen Fall der so ablief. Die Mutter hatte noch innerhalb des ersten Jahres die Lust verloren ihm regelmäßig hinterherzutelefonieren und ihm das Kind über mehrere hundert Kilometer "anzuliefern" - und er hat seitdem (6 Jahre) nicht einmal mehr was von sich hören lassen. Seine Eltern haben sich allerdings gelegentlich mal gemeldet Die anderen (werdenden) Mütter, die ich so kenne, geben sich immer alle Mühe dem Kind einen Vater zu bieten. Du hast grundsätzlich als Vater nur die Rechte, die Du willst - die einzige Pflicht, zu der Du verdonnert werden kannst ist per anteiligem Kindesunterhalt mit dazu beizutragen, dass das Kind was zu essen, zum anziehen und spielen hat. Und selbst um die schummeln sich noch ne Millionen Väter in D rum. Käme für mich niemals in Frage. Nenn mich intolerant, aber mit Platzpatronen schieß ich nicht. Never ever. Nö, für mich bist Du nicht intolerant, sondern antiquiert, irrational und verbohrt, womit Du ein ziemlich typischer Vertreter Deiner Männergeneration bist Glaubst Du, dass Du so feinfühlig bist, dass Du spüren kannst wenn Du nur mehr mit "Platzpatronen" schießt?

Mir kommt es so vor, als würden einige hier denken Berufe wie Schlosser und Verkäufer würden nicht mehr gebraucht werden? Blödsinn. Oder meint ihr nur, dass niemand so lange im selben Beruf arbeiten sollte? Auch ein ziemlich dummer Gedanke, insbesondere im Falle von Handwerkern! Mein Vater ist phantastisch in dem was er tut, und eigentlich tut er es auch gerne. Er ist z.B. Sicherheitsbeauftragter und prüft Verbesserungsvorschläge, er hat Leitungserfahrung und in den letzten Jahrzehnten auch verschiedene Maschinen entworfen und gebaut, teilweise für den Export bestimmt. Er gehört aber eher zur Generation des DM-Gründers Götz Werner, als zu unserer. Jener meinte mal die letzte theoretische Prüfung, die er absolviert hätte, sei der Führerschein gewesen Ein Problem existiert bisher nur darin, dass die nicht so recht wissen wie sie ihn nennen sollen, weil seine angeborenen Behinderungen es ihm inzwischen unmöglich machen die vollen Anforderungen an sein Berufsbild zu erfüllen, und für das was er stattdessen tut und kann fehlen ihm die Papiere. Ein Problem gibts dann, wenn er mal nen Chef vor die Nase gesetzt kriegt, der nicht sowieso weiß wo er alles eingesetzt werden kann ... Hat sie eine Berufsunfähigkeitsversicherung? Wenn nein, warum nicht? Hat er eine BU? Wenn nein, warum nicht? Für meine Mutter gilt: nein, sie hat keine BU und auch nicht konsequent "geklebt", sondern Erfahrungen im Bereich Minijob, Studenlöhner-Verhältnisse und Teilzeitarbeit. Zum Beispiel die Jahre in denen ich klein war oder sie ihre Mutter und Schwiegermutter gepflegt hat. Inzwischen ist das für beide Fälle anders geregelt, so bekam ich z.B. automatisch - also völlig ohne vorherigen Antrag - 3 Jahre lang Rentenbeiträge bezahlt, als würde ich in der Zeit 2400€ monatlich verdienen. Sie bekam damals leider noch nix. Bezüglich BU für Schlosser: erkundige Dich mal nach den Beitragssätzen für körperlich auszehrende Jobs und lass Dir dann noch von einem Praktiker erklären, wie sehr sich bemüht wird nicht in allen Fällen einzuspringen btw. wird die BU-Rente auch ähnlich wie die gesetzliche gekürzt. Oder beweis mir das Gegenteil. Meine Eltern haben in erster Linie ein abbezahltes Haus als ihre Altersvorsorge angesehen. Darüber hinaus haben sie natürlich noch ein bißchen was erspartes. Es ist ein immens-schwieriger Prozess abzuwägen: wie lange bin ich wohl noch in der Lage mich auf den Beinen zu halten und wieviel Geld hab ich zu erwarten, mit wieviel kann ich auskommen? Es steht ein noch nicht fertiggestelltes Boot in der Garage. Der Traum ihres Lebensabends ist es, gemeinsam mit diesem Boot die Wasserwege Europas zu erkunden... hätten sie sich das nach 40 oder 45 Jahren Plackerei, ohne montelange Auslandsaufenthalte oder "Sabbaticals", nicht auch verdient, oder müssen sie wirklich noch so lange weitermachen, bis sie sich nicht mehr bewegen können? Ich bleibe dabei: die einzige Lösung - für unendlich viele Probleme - ist das Bedingungslose Grundeinkommen.