Juice Terry

Sorry, für mich ist chauvinistisches Mainstream-Mackertum als Gegenentwurf zur Political Correctness keine Option. Dass die Schwulen aus deinem Bekanntenkreis (Lesben kennst du offenbar weniger) sich immernoch "den Arsch ablachen", wenn du ihnen erzählst, dass du sie im Sinne der menschlichen Forpflanzungspflicht für "unnormal" hältst, wage ich allerdings zu bezweifeln. Aber dann haben sie wahrscheinlich auch alle ein Lineal im Arsch.

Ich kenne auch viele homosexuelle Frauen und Männer und empfinde seltsamerweise nie den Drang Witze über sie zu machen. Ich stelle da eher immer eine Parallele zu Männern fest, die in Gegenwart von Frauen Frauenwitze machen. Man lacht höflich, aber verdreht dann doch eher die Augen über soviel unsouveräne Verklemmtheit.

Dann erklär doch mal genauer. Beschränken sich deine Ansichten über Homosexualität nur auf die theoretische Ausgrenzung "nicht normal" oder gibt es auch praktische Umsetzung? Mir ist auch nicht klar, warum dir der Nazi-Bezug so fremd vor kommt. Auch da wurde und wird sozialdarwinistischer Fortpflanzungsanspruch als normativ erklärt und entsprechend Homosexualität diskriminiert.

Da bin ich wirklich froh, dass ich mit der Meinung meine vier Wänder verlassen und dir unter die Augen treten darf - im Gegensatz zu Homosexuellen.

Sorry, aber da lohnt sich's mal ne Sekunde länger drüber nachzudenken. Erstens ist es vollkommen willkürlich die Fortpflanzung zum obersten Ziel der Menschheit zu erklären und zweitens müsstest du dann auch Verhütung als "nicht normal" ächten. Hier folgt wohl eher die Argumentation der Grundannahme. Und was ich auf keinen Fall tun werde, ist Homophobie zu tolerieren. Wenn du mich mit meiner Freundin auf der Straße küssen siehst und uns beide "eklig" findest, dann bist DU der jenige, der besser einen Bogen machen und woanders hingehen sollte. Ich werde mich auf keinen Fall in "meine vier Wände" zurück ziehen, weil das der Ort ist, den mir irgendein Hans Wurst da draußen freundlicherweise zugesteht. Und genau das gleiche Recht haben Homosexuelle ebenfalls. Sie können sich küssen, wo und wann sie wollen und wer das "eklig" findet, der kann weg schauen. Homophobie ist keine Meinung, sondern in sich selbst intolerant und menschenfeindlich und wird deshalb von mir immer offensiv attackiert werden. Ich toleriere auch nicht die Intoleranz von Nazis.

Ich schließe mich PaoloPinkel an. - Zeig deiner Exfreundin gegenüber Größe, @Threadstarter, und bewahre sie vor diesem Fehler. Dadurch entgeht dir vielleicht ein Fick, aber dafür bleibst du im Kopf deiner Exfreundin ein Leben lang der Typ, an den sie mit einem Seufzer zurück denkt. Und zwar deshalb weil du der eine Mann in ihrem Leben bist, der Herz und Frame über seinen Schwanz stellt. Nochwas: "Deny till you die" klingt ziemlich fetzig, ist aber so ziemlich das dümmste, was man seinem Selbstwertgefühl antun kann. Es gibt nichts schädlicheres für das eigene Inner Game, als ein Leben zu führen, mit dem man sich vor der Welt verstecken muss. Ein Alpha-Mann geht raus, zeigt sich der Welt und leugnet keine Sekunde seines Lebens.

Ob man Niceguy ist oder nicht äußert sich nicht darin, ob man seine Bedürfnisse äußert. Da draußen laufen eine Menge Loser rum, die den ganzen Tag durchgängig ihre Meinung in die Welt jammern. Die äußern jede Menge. - Selbstbewusstsein drückt sich dadurch aus, dass meine seine Bedürfnisse umsetzt und dabei bewusst riskiert, dass anderen das evtl. nicht gefällt. Beispiel: Wenn du ein selbstbewusster Alpha bist, der weiß was er will und unerschütterlich seine Werte lebt und seine Ziele verfolgt, dann ist es selbstverständlich früh ins Bett zu gehen, wenn du müde bist oder am nächsten Tag arbeitest. Dann ist dir in deinem Kopf vollkommen klar, dass du gerade auf einer netten Party bist, dass aber deine übrigen Lebensbereiche ebenso wichtig sind. Eine "Pussy" ist nicht, wer früh nach Hause geht. Eine "Pussy" ist wer sich von seinen Freunden zum Bleiben überreden lässt, obwohl er eigentlich früh ins Bett wollte. (Mal davon abgesehen, dass die Beleidigung "Pussy" sexistische Scheiße ist und vermutlich von einem Niceguy ohne Größe gegenüber Frauen erfunden wurde.) Also nochmal: Überlege dir, was dir wichtig ist und wo du hin willst. Wenn du genau das umsetzt und dabei bereit bist negative Reaktionen anderer in Kauf zu nehmen, dann bist du auch kein Niceguy. Selbstverständlich gilt das auch, wie Fastlane völlig richtig schreibt, für Frauen. Wenn du eine Frau heiß findest, dann beginne sie zu berühren, steigere den Körperkontakt und riskiere ihren Block. Daran erkennst du, dass du kein Niceguy bist: wenn du mit dem Risiko des Blocks problemlos umgehen kannst.

Ein Treffen wird nicht dadurch zum Date, dass man das vorher so besiegelt, wie bei einem Vertrag. - Es wird dadurch zum Date, dass du(!) das Treffen vorher gut organisierst, im Interesse von euch beiden führst, eine coole Zeit mit ihr hast und eskalierst. Man kann auch in der Friendzone nicht "landen". Jeder Mann hat zu jeder Zeit die Möglichkeit die Friendzone zu verlassen. Er muss dazu nur seine Eier finden und sich wie ein Mann mit sexueller Energie benehmen.

Du musst aufhören das Ganze und dich selbst so wichtig zu nehmen. "Sie hat eine Entscheidung getroffen und jetzt soll sie mal sehen, was sie davon hat. Ich werde hart bleiben. Ich habe es ihr gesagt und jetzt werde ich zu meinem Wort stehen. Denn so ein Typ bin ich." - Das ist Schrott. Totaler Schrott! Liebe besteht nicht aus Philosophieren, Abwägen, Moralisieren, Entscheiden, Konsequenzen tragen und Bestrafen. Liebe ist ein Spiel, Spaß, Gefühle, Auf uns Ab, Emotion, Erregung und Sex. Überlege dir eine schöne Date-Idee, denk dir was kreatives aus, das euch beiden Spaß macht. Organisiere es durch, ruf sie an, hab am Telefon Spaß mit ihr, lade sie ein und dann verführe sie. Richte deine Gedanken nur darauf, dass dieses EINE Date cool wird und euch beiden einen schönen Tag beschert. Wenn es vorbei ist planst du irgendwann das nächste Date. Mehr interessiert dich nicht. Der ganze andere Mist ist uninteressant und steht dir nur im Weg herum.

Meine Erfahrung mit spielerischen SMS, Insider-Witzen und ähnlichem: Achte darauf, dass du selbst der jenige bist, der kreative neue Schleifen auf macht und sich irgendwelchen neuen Scheiß ausdenkt. Einen Joke der Frau nochmal und nochmal zu kontern und zu variieren, reitet den Witz tot und lässt dich passiv in ihren Frame fallen und langweilig werden.

Die gute ist scharf. Date ausmachen (von dir zuerst kreativ geplant, organisiert und erst dann vorgeschlagen) und eskalieren. Das ganze wird auf keinen Fall per SMS gemacht. Sondern persönlich oder nachdem du sie am Telefon in gute Stimmung gebracht hast.

@Threadstarter: Deine Freundin fühlt sich von dir immer weniger angezogen, die Attraction ist weg. Als sie dir unter Tränen davon berichtet hat, hat sie nicht um dich geheult, sondern deshalb weil es ihr schwer gefallen ist, dir das mitzuteilen. Sie hatte Mitleid mit dir. Damit war die Attraction praktisch schon in den negativen Bereich unter Null gerutscht. Den ersten Fehler hast du gemacht, als du mit ihr darüber geredet hast. Über so etwas kann man nicht reden, denn es spielt sich nicht auf der logischen Ebene ab, sondern auf der emotionalen. Die Anziehung kann nur wieder her gestellt werden indem du Gefühle erzeugst und das geht nicht mit Worten. – Der zweite Fehler war dein Ultimatum. Um dein Gesicht zu wahren hast du, wieder auf der logischen und damit falschen Ebene, versucht in die Vorwärtsverteidigung zu gehen und sie emotional nur erpressen. Auch das ist etwas, das Loser tun und es hat die Attraction noch weiter in den Keller gefahren. Das erste mal richtig gehandelt hast du, als du mangas Tipp befolgt und dich unabhängig gezeigt hast. Verstehst du den Effekt? Du hast gezeigt, dass du ohne sie jederzeit weiter leben könntest. Es wäre zwar schade, aber nicht schlimm, denn du kannst ein souveräner, unabhängiger Mann sein, der sich seine Frauen aussucht. Eine einzige Geste zeigt schon Wirkung. Weiteres Vorgehen: Wenn Du sie im Kino triffst, wirst du ihr nicht die kalte Schulter zeigen, wie ein eingeschnapptes Kätzchen. Du wirst auch nicht kühl und kurz hallo sagen, wie ein unsicherer, unkommunikativer Tropf. – Du wirst da rein spazieren als die coolste Sau auf diesem Planeten. Du wirst die ganze Gruppe deiner Freunde unterhalten, so wir das der natürliche Führer der Gruppe automatisch immer tut. Du wirst Spaß haben, lachen, Gespräche mit den Leuten in der Schlange anfangen und Späßchen mit dem Typen machen, der dir die Karten verkauft. Und dann gehst du zu dem Mädchen und bist dabei absolut positiv, gut gelaunt, freundlich und vollkommen locker. Du fragst sie, wie es ihr heute geht, wie die Arbeit läuft und erzählst kurz eine witzige und abgefahren Geschichte, die du gerade erlebt hast. Das fällt dir ganz leicht, weil du solche Geschichten ständig erlebst. Eure Beziehung, Euer „Problem“ und ihr Gelaber erwähnst du mit keiner Silbe. Es ist für dich so unwichtig, dass du gerade gar nicht daran denkst. Dann sagst du ihr freundlich tschüss und verduftest mit deinen Kumpels in den Kinosaal. Zurück lässt du ein vollkommen geflashtes Mädel, das noch am selben Abend allein ihrem Bett liegen und sich fragen wird, wie sie eigentlich so doof sein kann, einen dermaßen coolen und aktiven Gewinntertypen wie dich ziehen zu lassen.

Mal abgesehen davon, dass dich das hier persönlich betrifft: Ich finde es immer absolut interessant, wenn Frauen aus meinem Umfeld plötzlich wie gebannt von einem Typen sind, den ich auch kenne. Es gibt kaum eine bessere Gelegenheit um zu beobachten, zu lernen und sich dabei selbst weiter zu entwickeln.

@LH: Ich meinte sein erstes Beispiel mit der Disko.

Es sollte dich nicht aufregen, sondern zu einem innerlichen Lächeln anregen. Das sind ganz klassische Frame Tests, mit denen sie abcheckt, ob du von ihr abhängig bist oder gegenüber potentieller Konkurrenz locker bleibst. Solche Tests sind sogar ein Geschenk, eine Vorlage für dich, um zu zeigen, dass du selbstbewusst und souverän bist. Als Antwort taugt folgendes meiner Erfahrung nach: "Das find ich gut, Süße. Tob dich am Wochenende mal richtig aus. Ich mach einfach das gleiche und danach verlieren wird kein Wort mehr drüber." Dabei grinsen und signalisieren, dass du einerseits gerade nur spielerisch bist, aber andererseits genau für so etwas jederzeit die Möglichkeit hättest. Falls du diese Möglichkeit in der Realität nicht hast, dann arbeite daran und lerne mehr Frauen kennen.

Wenn Du deshalb gamest, weil es in Deiner Natur liegt, gern mit anziehenden Frauen und anderen interessanten Menschen zu reden und Spaß zu haben, dann wird das deinen sozialen Status erhöhen und sie wird es anziehend finden - oder mit ihren Worten: zu Dir aufschauen. Dann gibt es von ihr gelegentlich hitziges Drama, an dem Du erkennen kannst, dass sie heiß ist. Dann nimmst Du das Drama nicht ernst, sondern sie ... du weißt schon. Wenn Du aber deshalb gamest, um sie zu provozieren und Machtspielchen zu spielen, dann wird sie intuitiv riechen, dass Du eigentlich keine großen Kreise mit vielen interessanten Menschen ziehst, sondern in Wirklichkeit nur auf sie fixiert bist und ihr etwas beweisen bzw. sie besiegen willst. Das wiederum wird sie intuitiv abturnend finden und folglich kann sie nicht mehr zu Dir aufschauen und sich nicht mehr in Deiner Souveränität fallen lassen. Dann gibt es kein hitziges Drama, sondern kalte Verachtung und dann bist Du auf dem besten Weg in die Betaisierung. Motto für dich: Achte darauf, dass Du vor allem deshalb gamest, um dich weiter zu entwickeln und dabei Spaß zu haben und nicht um sie zu provozieren. Dazu gehört, dass man Sozialkompetenz beweist und in ihrer Gegenwart subtiler gamet, als normalerweise. Allein deshalb, damit sie vor ihren Freunden Gesicht wahren kann. Das ist die Größe eines soveränen Alphas. - Wenn sie dann mit Drama ankommt, ist es kein Problem, sondern eine Einladung in ihr warmes Bettchen.

Tja, so ist das: Wer einmal als Mann in einem Gay Club war, bekommt einen latenten Eindruck davon, was Frauen so alltäglich in Mainstream Clubs erleiden müssen. Plötzlich hat man ne ganz andere Perspektive von zudringlichem Mackerverhalten. ;) Homosexualität ist absolut normal. Das einzige was krank und unnormal ist, ist Homophobie und wenn's nach mir ginge, würden solche Typen hier hochkant raus fliegen.

Ich würde erst ein paar Tage warten, dann anrufen, über irgendwas mit der Foto-Geschichte reden und richtig gute Stimmung machen. Wenn die gute Stimmung am Höhepunkt ist und beide lachen und Spaß haben, würde ich das Gespräch beenden, ohne nur einmal über ein Date geredet zu haben. - Dann würde ich nochmal zwei Tage warten und erst dann das Date vorschlagen. Wichtig ist hier, dass man nicht needy wirkt. Das Mädel wird mit hoher Wahrscheinlichkeit gerade Buyer's Remorse spüren.

Nur kurz zu dem Aspekt, weil er mir ins Auge sticht. Das ist nur auf den ersten Blick ein Widerspruch. - Anders betrachtet: Deine bisherigen Freundinnen sind dir weggelaufen, weil du zu needy warst. Jetzt wirst du als kalt wahr genommen, weil du nicht eskalierst bzw. gehemmt bist. So gesehen ist es kein Widerspruch, sondern es sind zwei Dinge, die beide aus deiner Angst vor Zurückweisung resultieren. Die Angst vor Zurückweisung musst du also los werden. Deswegen sag dir: Du bist ein sexueller und selbstbewusster Mann. Daraus folgt, dass du sie willst, und zwar mit Haut und Haaren. Aber daraus folgt auch, dass du sie nicht brauchst und nach einer Zurückweisung einmal tief durchatmest und dann weiter lebst. Eskaliere und riskiere die Zurückweisung. Einen anderen Weg gibt es nicht.

@schnitzel007: Das Problem ist, dass du soviel darüber nachdenkst. Egal wie du es bei der nächsten Kontaktaufnahme drehst, du wirst immer irgendwie ausstrahlen, dass du sie unbedingt willst. Sie riecht das. - Hard-to-get spielt man am besten dann, wenn man tatsächlich schwer zu bekommen ist. Und zwar deshalb, weil man viele Alternativen hat. Du musst auf deiner inneren Zoom-Taste mal fünf-sechs mal auf Minus drücken. Dann bekommst du a) diese eine Frau aus dem Fokus und dir wird b) auffallen, dass noch viele andere attraktive Frauen in deiner Welt leben. Vergiss auch nie, dass ein Freeze Out mit Social Proof zusammen gehört. Dass deine Flamme über Ditte mitbekommt, dass du im Krankenhaus liegst, nützt dir gar nichts. Du willst ja kein Mitleid. - Deutlich wirkungsvoller wäre da schon, wenn du ihr "zufällig" begegnest während du gerade ein anderes Date hast.

Du hast die Hose gestrichen voll, dass deine Freundin dir weg läuft. Der Schiss ist so groß, dass du die lieber die angebliche "Liebe" zu ihr hinten anstellst und sie hintergehst, als zu deinen Bedürfnissen zu stehen. Und dafür zählst du uns in jedem Beitrag neue Ausflüchte auf.

Zu seinem Handeln offen zu stehen und die Verantwortung dafür zu übernehmen hat rein gar nichts mit "übermaskulinen Reaktionen" zu tun. Es ist etwas, das für alle selbstbewussten Menschen - unabhängig vom Geschlecht - selbstverständlich ist. Dein Problem ist nicht, dass du heimlich an die Fitness-Mädels ran kommen musst. Dein Problem ist, dass du nicht den Arsch in der Hose hast, deiner Freundin von deinen Bedürfnissen zu erzählen.

Fastlane trifft's, wie immer. Genau so macht man das.

Ich empfehle dir grundsätzlich in deinem Leben nie "unauffällig weiter zu gehen". Damit sagst du innerlich zu dir selbst: "Meine Persönlichkeit und meine Bedürfnisse sind so wertlos und unwürdig, dass ich sie nur heimlich ausleben kann." Tödlich für dein Selbstbewusstsein. Triff Entscheidungen und übernimm dafür Verantwortung. Du willst mit den Mädels aus dem Fitnessstudio rum machen? Gut, dann sag das deiner Freundin und tu es. Und dann lebe damit, wenn sie die Beziehung beendet. Oder willst du sie lieber behalten? Dann einige dich mit ihr auf die Regeln eurer Beziehung und halte dich dran. Alles andere ist eines selbstbestimmten und -bewussten Menschen nicht würdig.

Tja, so machen Frauen das. Sie chatten mit ihrer besten Freundin und schlafen mit nem geilen Typen, der sie verführt. - Da du nicht verführt hast, sondern lieber gechattet, bist du jetzt ihre beste Freundin. Einfach, oder?