LegallyHot

Also wenn du eine konkrete Antwort von mir haben möchtest - ich zweifle ja inzwischen dran - wirst du konkret werden müssen.

Hä? Kontext?

Ich mag die Idee. Infieldvideo-Sektion.

Ehrlich im Sinne von ehrlich-behutsam-achtsam-respektvoll oder ehrlich im Sinne von ehrlich-gnadenlos-demütigend? Kannst du ein oder zwei Beispiele machen?Im Sinne von nutzenbringend. Wenn ich irgendjemandem gegenüber gnadenlos-demütigend werde, hab ich ein paar Tage später eine Klage am Hals. Aber Behutsamkeit ist da einfach fehl am Platz. Wenn ein Bewerber zum Gespräch kommt und wirkt schlicht ungepflegt und ich sage ihm "Vielleicht war ihr Auftreten nicht ganz stimmig zur Mentalität des Unternehmens" hat er nichts gewonnen. Da muss ich verständlich und damit deutlich werden, sonst ist ihm nicht geholfen. Lass uns hier konkret werden: Ich spreche nicht davon, dass Beleidigungen oder Unverschämtheiten zu tolerieren sind. Aber davon kann auch im Kontext keine Rede sein, denn wie oft passiert es tatsächlich, dass ein Mädel ausfallend wird, wenn sie angesprochen wird? Und da muss man unterscheiden. Eine Frau darf und kann zu einem Mann, der sie anspricht sagen: "Lass mich in Ruhe". Das ist okay. Das muss okay sein. Wenn ich ungefragt an eine fremde Person herantrete, dann ist Ablehnung eine mögliche Reaktion, damit muss ich eben umgehn. Aber um es als Argumentationsgrundlage zu verwenden müsste es ja vom Einzelfall loszulösen sein. Und das ist es eben nicht. Wieviele solcher Berichte gibt es hier im Forum und das obwohl man denken sollte, grade Männer mit solchen Erfahrungen landen hier? Die Anzahl ist verschwindend gering. Du, ich kann nicht mit Livebeispielen herhalten, da ich zwar nicht wenige Männer kenne aber von keinem explizit etwas von demütigenden Körben weiß, geschweigedenn befänden sich in meinem Umfeld irgendwelche Leute die Hass gegen irgendeine Bevölkerungsgruppe (Finanzamt aussen vor) offen mit sich tragen würden. Mit solchen Menschen umgebe ich mich nicht. Soll ich dir jetzt 10 Männer entgegenhalten, die keine solchen Erfahrungen gemacht haben und keinen Frauenhass empfinden? Das bringt uns doch nicht weiter! Sag mal wieso genau fühlst du dich durch mich so massiv bedroht? Würde mich wirklich interessieren, ich hab solche Leute wie dich nicht in meinem Umfeld, daher ist mir sowas recht fremd.

Mein letzter war mir zu besonnen, das hab ich noch vor dem Date gecancelt ;) Und der davor - verheiratet, nix dating, nur kenenngelernt - war ein gewaltbereiter Psycho in Uniform. ABER... *trommelwirbel* wenn er sich nicht als freak auf Sicht zeigt, ist er potentiell interessant, der Polizist an sich.

Komm mal von der Idee des pawlowschen Mädchens weg, diese Sprüche nerven mich hier so langsam. Die Sache ist doch denkbar simpel: Sie versteht aktuell das Theater nicht und es belastet sie emotional. Wenn du abends ne Stunde abhaust um an einen Ort zu fahren, an den sie will aber nicht darf... vor ihrer Nase. Quasi demonstrativ. Nicht sehr überlegt, eh?

Dafür dass asoziale Prägung keine Reaktion mehr zulässt auf leicht veraltete Methoden kann ja nun der arme Polizist nix ;)

Jetzt mach ich dir deine ganze Argumentation kaputt, aber: Ich bin eine, die Bewerbungsabsagen so ehrlich wie möglich gestaltet. Und zwar unabhängig davon, ob ich einem Geschäftsführer absage oder einem Sachbearbeiter. Das ist mir komplett Wurst, soweit das AGG es mir erlaubt, gebe ich ehrliches Feedback, denn alles andere wäre unfair. Natürlich kann ich dem Bewerber einen vorlügen. "Du warst toll, ein anderer war nur leider noch viel tollererer". Dann hab ich ein reines Gewissen und lasse den Bewerber sehend ins nächste Messer laufen, weil er eben nicht auch toll war, sondern absolut indiskutabel, sei es, weil er die Leute unterbricht, aggressiv auf kritische Fragestellungen reagiert oder schlicht nicht in der Lage war, sich dem Anlass entsprechend zu kleiden. Fair ist, dem Bewerber soweit machbar das auch zu feedbacken, damit er an sich arbeiten kann, statt die nächsten 20 Absagen einzufahren. Genauso halte ich es mit den Abteilungen, die hätten einstellen wollen. Wenn sich da einer im Vorstellungsgespräch durch unmögliches Gehabe hervorgetan hat, feedbacke ich auch das. Der Ponnylandframe ist ein Hindernis für Entwicklung in meinen Augen. Seh ich anders. Nochmal: 80-90% derer die hier Maskulinismus und Frauenhass streuen hatten nie eine als besonders gemein zu bezeichnende Begegnung mit einer Frau. User die solche Stories erzählen, sind in der Regel weit von Frauenhass weg und können da sehr gut differenzieren zwischen der einen Frau und allen Frauen. Diejenigen, welche die großen Trommeln rühren, haben sowas nie erlebt. Denen ist einfach die Freundin abgehaun, weil sie nicht mehr wollte. Oder ein Mädel das sie wollten, wollte sie nicht. Keine Körbe mit beleidigendem Inhalt, kein Frauen-Monster, das arme kleine Jungs frisst. Einfach nur ein paar junge Männer, die Ablehnung sofort und intensiv in passive Aggression umsetzen. Und das ist in meinen Augen eindeutig nichts was irgendeine Frau zu verantworten hätte, die einem solchen Mann einen Korb gegeben hat. So etwas bitte einfach melden, dann wird das auch entsprechend geahndet. User, die hier Gewalt befürworten, werden entsprechend sanktioniert. Das hat nix mit Gewalt zu tun. Es wurde ja noch nie eine Frau gegen ihren Willen verführt - das wäre dann schließlich keine Verführung, sondern eine Vergewaltigung. Darum geht´s ja gar nicht, klar kann ich Beiträge melden und dann tut ihr auch entsprechend was. Mir geht´s darum, dass viele erfahrene User sowas lesen und weiterklicken. Seh ich bei meinen Wings. Da kommt dann "den nimmt doch keiner ernst" oder "Spast" - Klick. Das Problem ist, wenn das die Mehrheit so macht, dann bleibt das Posting unkommentiert steht. Vielleicht folgen sogar noch 2-3 Jünger und bejubeln ihren neuen Guru. Mir geht´s da eurerseits nicht um Sanktionen, mir geht´s drum, sowas bewusst wahrzunehmen und Stellung zu beziehen. Sei das jetzt als Mod, als Admin oder schlicht als Lairleiter. Diejenigen User eben mit einer gewissen Vorbildfunktion. Ich kann das nicht machen. Ich bin eine Frau. Mein Statement gilt da nicht.

Die will ich mal sehen! Ich kann dir nicht mehr sagen welcher Thread es war, aber ich weiß noch sehr genau, von welchem User der Post kam. Ist ein Weilchen her. Und das ist nur einer, den ich gesehn habe. Und da sprechen wir jetzt von körperlicher, juristisch relevanter Gewalt. Von den zahllosen Debatten in denen ganz selbstverständlich damit argumentiert wird, die emotionale Situation der Frau sei geflissentlich zu ignorieren, sprechen wir mal gar nicht. Und ich empfinde eben die Verantwortung, die du in dieser Konstellation den Mädels zuschieben willst als deutlich überproportioniert. Natürlich kommen Leute mit merkwürdigen Weltsichten irgendwie zu ihrem Standpunkt, aber die Kausalkette ist doch nicht so simpel wie du sie hier in diesem Absatz und in den vorherigen Posts darstellst. Ich muss als Frau in dem Moment, in dem ich einem Mann sage, dass ich nichts von ihm wissen will, nicht im Hinterkopf haben, wie dieser Mann auf die nächste Frau zugehn wird. Genausowenig wie der Mann, der einer Frau alles erzählt was sie hören will, um sie ins Bett zu kriegen sich keinen Kopf drum machen wird, wie sich das auf ihre Bindungsfähigkeit und ihr Verhältnis zu Sex auswirken wird. Soviel Eigenverantwortung muss einfach jeder Mensch für sich selbst übernehmen, sowas zu verpacken, zu verarbeiten und/oder damit umzugehn. Wenn diese Grenzen überschritten werden, springt der Gesetzgeber ein. Alles was jenseits dessen passiert, muss ich als Mensch einfach irgendwo abkönnen. Weiß ich nicht. Und da schiebe ich gleich die Frage nach: Warum weiß ich das nicht? Nochmal: Ich finde es wichtig und richtig, dass Member mit Ansichten wie den deinen das auch ins Forum einbringen, damit eben nicht der Eindruck entsteht, die Frauen-sind-böse-Fraktion wäre die Community, durchwachsen von ein paar einzelnen, esotherisch angehauchten Frauenverstehern, die nicht ernstzunehmen sind. Sowas schafft eine gewisse Atmosphäre, die ich persönlich als definitiv nicht konstruktiv einstufe. Die Verwerflichkeit einer Handlung orientiert sich nicht am Grad der Betroffenheit des Behandelten. Und das ist auch gut so. Beleidigt fühlen meint nicht automatisch, dass man beleidigt wurde etc. Sonst gäbe es in all den Millionen kleiner subjektiver Gerechtigkeitswelten kaum noch ein einheitliches Richtig und Falsch. Dazu kommt dann noch die subjektive Gewichtung dessen, was passiert. Beispiel: Ich hatte früher einen guten Freund, wir teilten ein Hobby, verstanden uns gut. Irgendwann kam man sich näher, ich machte klar, dass für mich maximal Sex in Frage kommt, nichts darüber hinaus, keinesfalls eine Beziehung. Er nickte das ab. Nachdem er seit Monaten meine FB war, eröffnete er mir plötzlich, dass es für ihn mehr sei, immer gewesen sei und - ich zitiere: "Wenn das Universum nach irgendwelchen Regeln funktioniert, wirst du eines Tages mit mir zusammen sein." Kontaktabbruch meinerseits, nachdem ich meinen Punkt nochmal deutlich gemacht habe. Käme genau dieser Mann hier her und würde die Geschichte aus seiner Sicht erzählen, ich verspreche dir, es würden schon Probescheiterhaufen brennen, noch bevor der Thread zwei Seiten hat. Ein Korb ist nicht so einfach. Will ich einfach meine Schuldigkeit tun und eine Ansage machen, kann ich vor mich hin schnulzen, logisch. Wenn mir aber wichtig ist, dass der andere wirklich damit abschließen kann, müssen manchmal ganz klare und deutliche Ansagen her und die verletzen dann mitunter auch. Logisch. Aber das hat nichts mit äußeren Beteiligten zu tun, das passiert alles im Betroffenen selbst. Es gab irgendwann im Sommer / Herbst 2010 eine Diskussion im Thread von endless_enigma, nachdem er einem Ratsuchenden empfohlen hatte, seine Partnerin in die Besenkammer oder auf den Balkon zu sperren. Die hab ich gar nicht gelesen und meinte ich auch nicht. So wie ich endless_enigma kenne wird das wohl auch nicht ernst gemeint gewesen sein.

Wieso? Welche Form der Entwicklung ermöglicht dir der FC, den du ohne FC verlieren würdest? Ich spinne mal rum und denke laut drüber nach, wie ich mir so eine Konstellation vorstellen könnte - aber auch da müssten noch viele Gespräche zwischen euch laufen, so dumm wies klingt - vielleicht wärs nicht schlecht, wenn du sie mal zum Streetsargen mitnehmen würdest.. 1. Du darfst spielen. 2. Ihr legt gemeinsam den Endpunkt fest, z.B. KC oder Kino oder.. etc. 3. Sie darf selbstverständlich auch nach Herzenslust mit anderen Männern flirten, so lange sie den Endpunkt einhält. Vielleicht kannst du sie da ein bisschen motivieren, wenn ihr mal gemeinsam unterwegs seid. Mach´s ihr vor! Zeig ihr wie man souverän mit dem Partner Spaß hat, während der andere Leute anflirtet. 4. Ich würd wirklich überlegen, sie mal zum Streetsargen mit ein paar Wings mitzunehmen. Dieses Erlebnis der "Masse" und der "Beliebigkeit" könnte ihr, denke ich, helfen, den Unterschied zwischen Game und LTR deutlicher zu verstehn. 5. Achte drauf, wenn du mit ihr gemeinsam unterwegs bist, wie es ihr mit dem geht, was du grade treibst, ohne dass sie das maßgeblich mitbekommt. Wenn du merkst, es wird ihr zuviel, abbrechen, zurück zu ihr, Comfort wiederherstellen. Vielleicht macht es Sinn, das aufzubaun wie beim Aufbautraining ;) Suchst dir mit ihr eine ruhigere Ecke im Club, Comfort stabilisieren, wenn sie soweit ist, gehst du los in die Menge und spielst, ein Auge dabei halb auf ihr, wie sie sich hält, ein Approach, zurück zu ihr, Comfort stabilisieren. Nächste Runde selbes Spiel aber ausgebaut, sprich, zum Beispiel 2 Approaches, ein kurzer Small Talk mit dem Target etc. Wie gesagt, ich spinne nur rum.

Lass das sein.Ich musste so lachen! Trocken, auf den Punkt, alpha. Definitiv. Souveräne Aktion.

Autsch! Einfache Linien-Vorgesetzte? Zum Beispiel in großen Unternehmen? Die direkt oder indirekt einfache Mitarbeiter, z.B. auf Sachbearbeiter-Ebene führen? Die dürfen zur Sicherung ihres Jobs in erster Linie bei ihren eigenen direkten Vorgesetzten nicht unbeliebt werden. So ein Linienvorgesetzter ist im Prinzip nur ein Filter und vergleichsweise leicht austauschbar. Der Job erfordert auch nicht gerade Leute, die besonders kreativ oder innovativ sind, ganz im Gegenteil.Hier gilt das Gleiche wie beim Polizisten. Jemand, der etwas auf dem Kasten hat, hat attraktivere Möglichkeiten, die auch besser bezahlt werden und prestigeträchtiger sind ... OK, bei dir nicht. Also meiner Erfahrung nach leistet einer, der eine Handvoll Bauarbeiter führt in der Regel als Führungskraft mehr als einer, der eine Handvoll Physiker führt. Aber das führt jetzt zu weit vom Thema weg. Besonders toll ist das immer wenn die Welt von "du kannst mir nix" auf die von "ich würde dir gerne was können" (= Ordnungsamt) trifft. Been there, seen that - besser als Kino :D Genauer: "du kannst mir nix" vs. "du kommst hier net rein" aka Türsteher. Ich glaube inzwischen darf mein Bruder wieder in den Club..

Nur um sicher zu gehn, dass ich das richtig verstehe: Du bist PU-aktiv, willst das auch weiterhin bleiben, weil du für dich noch nicht da angekommen bist mit deiner Entwicklung, wo du hingelangen möchtest. Jetzt hast du - in dem Kontext wohl nicht ganz geplant - ein Mädchen in deinem Umfeld, das dir so viel bedeutet, dass du eine LTR mit ihr eingehen willst, gleichzeitig will du aber im PU aktiv bleiben, eben um deine Entwicklung nicht zu unterbrechen. Und da du ihr im Vertrauen erzählt hast, was du da tust (hast du ihr von PU erzählt oder "nur" von den Weibergeschichten?) findet sie das Ganze jetzt befremdlich und kann damit nicht umgehn? Sofern ich das richtig verstanden habe: Das ist vollkommen normal, was da bei ihr grade los ist. Wie hättest du vor PU reagiert, wenn dir ein Mädel sagt, sie will eine LTR mit dir, aber aufgrund ihrer Persönlichkeitsentwicklung ist es ihr sehr wichtig, weiterhin mit anderen Männern Dates und Sex zu haben? Insofern finde ich jedwede Fantasien in Richtung böse Betaisierungsmanipulation komplett am Thema vorbei. Sie kann einfach mit der ungewohnten Gesamtsituation so nicht umgehn. Und das ist okay, das konnten die meisten hier aktiven vor PU auch nicht und genügend können es bis heute nicht - trotz PU. Deinerseits ist auch vollkommen normal, dass du nicht mit PU aufhören willst, wenn du merkst, du kommst voran, es wird besser, dir geht es besser etc. Vielleicht bist du in der Community aktiv, auf dem Lair unterwegs etc. und hast da Freunde. Wenn man mal zu einem gewissen grad "drin" steckt, kann man PU gar nicht einfach abgaken und wollen tut mans schon mal gar nicht, denn man sieht und erlebt ja, wie man selbst dadurch wächst. Jetzt gibt es drei Möglichkeiten, von denen ich zwei für nicht realistisch halte: 1. Du gibst nach, gibst PU auf und gehst voll in die LTR so wie sie sich das vorstellt. Würde bei dir zu Unzufriedenheit und dem Gefühl führen, sie hält dich von etwas wichtigem fern. Funktioniert nicht auf Dauer. Nicht in der Phase in der du grade bist - meine bescheidene Meinung. 2. Sie gibt nach und lässt sich auf eine komplett offene Beziehung ein. Dazu fehlt ihr nach deinen Schilderungen eindeutig das Mindset. Selbst wenn sie sich darauf einlassen würde, würde sie im Laufe der Zeit Stück für Stück in sehr unschöne emotionale Strudel geraten, die dann auch auf dich Auswirkungen hätten, sei das aufgrund ständiger Verlustangst und Klammerei oder durch ständiges Drama aufgrund des unterschwelligen Konflikts. 3. Ihr sucht nach einem Kompromiss. Das dürfte wohl nur funktionieren, indem beide ein Stück weit nachgeben. Ich bin ja jetzt zum Beispiel PUC, PU-aktiv, eingeweiht - ich würd eine offene Beziehung nicht gezielt anstreben. Diese Konstellationen werden hier gern mal als Königsweg postuliert - aber grade offen Beziehungen und MLTR funktionieren nur und ausschließlich auf einer extrem stabilen Vertrauensbasis, sofern man es sich nicht einfach macht und die Betroffenen via Verlustangst schlicht dazu zwingt, mitzuspielen nach dem friß oder stirb Prinzip. Und dieses Maß an Vertrauen habt ihr (noch) nicht. In meinen Augen musst du was hergeben, genau wie sie, wenn das laufen soll. Inwiefern würde es denn deine Entwicklung beeinträchtigen, wenn du dein Game einfach eingrenzt? Jetzt wirft gleich jemand mit Dingen nach mir, aber: Guck dir Mystery an. Das ist genau das, was er tut. Schau dir seine infield-videos an. Nach dem KC ist Schluss und den steuert er offenbar auch hauptsächlich aus Verifizierungsgründen noch ab und zu an. Schau dir an wie das wirkt, wenn er mit einem Single-Wing infield ist. Beide spielen aber sichtbar mit unterschiedlichen Zielsetzungen. Das wäre in meinen Augen ein Weg, der für euch gangbar sein könnte. Regeln aufstellen. Aber beide. Nicht nur du. Würde natürlich voraussetzen, dass der FC für dich im aktuellen Stadium kein entwicklungsrelevanter Punkt mehr ist. Ist er das?

Nein, das schlage ich nicht vor. Wie kommst du auf diese absurde Idee? Ich verstehe gerade gar nicht, wie du darauf kommst und ob du mir was unterstellen willst.Hier im Thread gehts um "Hass" auf Frauen, und ich hab Aspekte mit in die Diskussion eingebracht, die gefehlt haben und die ich für wichtig halte. Ich behaupte, wenn Männer anfangen, sich für Frauen zu interessieren und sich darin ausprobieren, wie man Frauen anspricht, dass Frauen sich dann fair verhalten können und behutsame Körbe verteilen können, oder auf den Gefühlen dieses unsicheren Mannes herumtrampeln können und dadurch eine gute Chance haben, dass sich in diesem Mann die Verletztheit bis zum Hass hochsteigern kann. Frauen haben also eine gewisse Verantwortung für ihr Handeln und können damit auch beeinflussen, ob so ein Mann wachst oder zu zerbrechen droht. Und ich kenne Männer, die daran zerbrochen sind, bspw ein Mann, der jetzt um die 30 Jahre ist, sexuell noch jungfräulich und aufgehört hat, Frauen anzusprechen, weil er einmal zu oft verletzt wurde. Richtig. Es geht hier im Thread um Hass auf Frauen, insbesondere um die sich konzentrierenden Tendenzen hier im Forum, so wie ich das verstehe. Und deine Argumentation geht jetzt in Richtung: Ja, die Frauen sind doch selbst schuld, die sind ja auch nicht so nett, wie sie sein könnten! Ist dir mal aufgefallen, dass hier im Forum Threads existieren, in denen begeistert und gemeinschaftlich Halbstarken dabei geholfen wird, Teenager mit Hilfe von Lügen und emotionalem Missbrauch zum Lay zu bewegen? Ist da nicht eine solche Verantwortungs-abschiebe-Argumentation ziemlich mutig? Es gab hier schon Threads, in denen Gewalt gegen Frauen zwar nicht offen geraten aber unmissverständlich angedeutet wurde als potentielle Alternativhandlung. Mindestens 50% aller "Frauen haben mich zerstört" Berichte hier basieren simpel auf Ablehnung. Die Frau hat nichts getan, sie wollte ihn einfach nur nicht. Das reicht offenbar vollkommen aus. Nicht nur den Betroffenen als Grundlage, auch denjenigen, die bestärkend und tröstend zur Seite springen als Grund. Das ist grundsätzlich okay, wir Frauen haben ja auch den obligatorischen "Dieses Schwein!!"-Modus (automatische Antwort wenn eine Freundin anruft und die Worte "es... ist... aus!!" ins Telefon schluchzt) und das ist in Ordnung. Aber es gibt einen Unterschied zwischen "Dieses Schwein!" und "Dieser Schwein! Die sind alle Schweine! Vergewaltiger, Mörder und Kinderschänder! Jawohl!" Und der geht hier regelmäßig unter. my 2 cent

Oder Großmütter, Tanten, Schwestern, Mädchen in der Nachbarschaft, im Kindergarten, in der Schule, das erste Mädchen, in das man sich verliebt? Äh, ja, es gibt Frauen auf der Welt und im Umfeld der meisten Männer. Das führt - mag ich behaupten - nicht automatisch zu einer wie auch immer gearteten Prägung. Zudem da komplett unterschiedliche Einflüsse kommen. Die Oma weiß nix von emanzipierten Frauenbildern, die hat ein ganz anderes. Das Mädchen aus der Nachbarschaft hat noch gar kein Frauenbild. Die Schwester ist meines Wissens da nur sehr überschaubar in die Prägung involviert. Etc. Ich stimme dir völlig zu und erweitere um einen Aspekt: wie gehen Frauen mit Männern beim Ansprechen um, die schüchtern sind und sich an eine Frau wagen, die sie toll finden, dann vor ihnen stehen, rot werden, schwitzen und stammeln? Wie gehen Frauen mit Männern um, die Interesse haben und sich um ein Date bemühen, und Frau lässt die Treffen platzen und den Mann dumm am Ort der Verabredung warten, bis er merkt, dass er versetzt wurde? Wie gehen Frauen mit Männern um, wenn sie Schluss machen und irgendwelche unwahren Gründe dafür nennen? Achso, du schlägst also vor, ich solle meine Erfahrungen mit peinlichen, gewaltbereiten oder sonstwie - in meinen Augen - gestörten Männern auf das Wesentliche runterbrechen ("Männer sind Schweine! Alle!"), alle übrigen Erfahrungen verdrängen und dann meine Erkenntnisse über "die Männer" in Form von grenzwertigen Denunzierungen und Polemik hier im Forum breittreten bei jeder sich bietenden Gelegenheit? Da fehlt mir die Mentalität zu, ich habe kein Problem mit Verantwortung für mein eigenes Handeln und Scheitern.

Carver, bisher kam noch in praktisch jedem Thread mit dem Aufhänger "bin ich needy" zu Tage, dass der TE gar nicht wusste, was Needyness ist. Umgekehrt kam bisher in noch praktisch jedem Thread, in dem Needyness attestiert wurde zu tage, dass der TE selbst sich nie und nimmer für needy gehalten hätte. In dem Kontext scheint es ein echtes Wahrnehmungsproblem zu geben.

Versteh mich da bitte nicht falsch, ich spreche nicht davon, irgendwas zu zensieren oder dergleichen, das hat ohnehin noch nie irgendwas besser gemacht. Eher spreche ich davon, dass Moderatoren und Administratoren Vorbildfunktion haben. Genauso wie jeder unter dessen Nick "Lair Leiter" erscheint einfach anders wahrgenommen wird als ein grauer Nick ohne alles. Ein Statement von Zeit zu Zeit an der richtigen Stelle fänd ich durchaus vertretbar und würd ich mir wünschen. Nicht zuletzt, weil man sich dann als Frau auch weniger zähneknirschend geduldet fühlen würde, während man Fach-KnowHow mit vollen Händen in die Menge wirft. Und das tun hier einige Frauen, das weiss jeder hier anwesende, ob er´s nun zugeben will oder nicht.

Ob die Prägung in Sachen Mann-Frau-Beziehung wirklich derart überhand von der hauptsächlich aktiven Mutter ausgeht, oder nicht doch auch die vorgelebte Beziehung der Eltern untereinander einen Gutteil verschuldet sei mal dahingestellt.. Ich hab in letzter Zeit wiederholt mit erfahrenen Pick-Up-Fähigen (die wollen ja alle ums Knicken nicht als PUA bezeichnet werden) darüber gesprochen, dass ich es sehr wichtig finde, dass sie hier im Forum und in der Community aktiv sind, eben aufgrund der Entwicklung, dass die "Frauen sind böse" und "Frauen sind an allem Schuld" so zahlreich geworden sind. Habe mir da auch von Leuten die schon ein paar Jahre länger dabei sind sagen lassen, das wäre früher anders gewesen. Da gab´s vielleicht auch nur eine Handvoll Gurus, denen nachgeeifert wurde und die hatten da eine andere Einstellung. Heute gibt´s allein hier im Forum hunderte selbsternannte PUAs, die teilweise die hanebüchendsten Thesen vertreten als wären es Naturgesetze. Jungs die hier herkommen, total desorienrtiert und am Ende mit Ihrem Latein, können da nicht differenzieren, wer Mist erzählt und wer nicht. Und da ist es mir ganz persönlich und als Frau wichtig, dass die guten, die soliden PUAs in der Community aktiv bleiben, auch wenn sie nahezu alle dann irgendwann in einer sehr aussichtsreichen LTR verschwinden. Denn ich glaube, auch das ist ein ganz wichtiger Prägungsschritt. Wie geht die Community mit Frauen um, wie werden sie wahrgenommen, welches Frauenbild wird vertreten. In dem Kontext finde ich es manchmal schade, dass überwiegend Zurückhaltung geübt wird seiten Administration und Moderation.

Ich steige meist in ein vorhergehendes Thema ein bzw. knüpfe daran an, dass klappt auch wunderbar. Ich schrieb ja oben schon das ich nicht einfach die Nummer ergattere und mich aus dem Staub mache. Worauf möchtest du genau hinaus?? Ich will darauf hinaus, dass da der Fehler liegen könnte. Aber so wie du es grob umreisst kann man dazu natürlich nichts sagen. Kannst du einen Beispieldialog bringen?

Also ich kenne ja welche bei denen ich das genau so umschreiben würd, aber ich will ja jetzt niemanden in Selbstzweifel stürzen.. Ich glaube so mancher unterschätzt ganz gewaltig, was man durch Persönlichkeitsentwicklung erreichen kann. Warum sollte das denn nicht gehn? PickUp beruht doch auf Instinkten - wieso sollte man mit entsprechender Praxiserfahrung nicht auch instinktiv so handeln können? Tun Naturals doch auch?

Krieg dich ein. Das eine Mädel war besoffen und hat vermutlich einfach nen Spruch gerissen, nur weil sie sowas sagt, heißt das noch lange nicht, dass sie dich wirklich ranlassen würde. Und die zweite Aktion klingt für mich extrem verdächtig nach irgendeinem sich total witzig findenden männlichen Kumpel, der ihr Handy geklaut hat. Ich kenne nämlich keine Frau die das so schreiben würde. Geht gar nicht um´s was, sondern ums wie. Das ist für mich klassisch männliche Ausdrucksweise. Du redest von Lay - du warst nicht mal in der Nähe eines Lays. Hm, mit PickUp-Cats zu tun .. hm... lass mich überlegen. Mir hat da mal ein Typ in einem Club lallend gesagt, dass er mich gern ficken würde - ob das ein PickUpArtist war?

Komisch, ich lese diesen Thread - und schwupps, fällt mir der Thread hier ein: http://www.pickupforum.de/index.php?showtopic=75291&st=0 Wenn man innerhalb einer LTR aktiv damit beschäftigt ist, bloß nicht needy zu wirken etc. hat man vielleicht einfach den Absprung verpasst oder ist noch nicht bereit für eine LTR. Eine LTR ohne Nähe - welcher Art auch immer - ergibt für mich keinen Sinn. Fastlane sagt da was sehr wahres, mancher braucht halt körperliche Nähe, ein andrer gedankliche, wieder einer emotionale etc. Aber ebensowichtig finde ich Differenzierung, ich bleiben, Individuen bleiben. Die Schnittmenge, die es funktionieren lässt, findet dann halt jeder für sich selbst.

Zum einen sprechen wir hier von einer Art der Ausstrahlung, die auf Frauen wirkt. Polizist = Comfort on Board + eine gewisse Grundautorität, die eben mit dem Job verbunden ist. Dieselbe haben übrigens in der Regel Menschen die Personal führen. Etwas anderes ist es z.B. mit Juristen, das ist kein Frame wie der von Menschen, die aktiv führen, das ist eher ein "du kannst mir nix"-Frame. Und nein, ich hab nix gegen Juristen, mein großer Bruder und mein bester Freund sind welche.

Von den Jobs war ja keine Rede. Polizisten lernen(!) methodisch(!) wie man eine gewisse Autorität ausstrahlt. Das gehört dort zu den Basics zwecks Deeskalation etc.

Entweder gar nicht, oder, wenn du richtig cool sein willst, klickst du "gefällt mir" an eine der ersten Aktionen der Mädels.