LegallyHot

@KingKoitus Danke! Schlicht danke. Ich war hier schon am tippen, aber das wäre definitiv auf eine Verwarnung rausgelaufen.

Das ist nicht Führung sondern eine Mischung aus Egomanie und Schwanzverlustangst. Du hast ein massives Selbstwertproblem, das du hinter Pseudoalphaness versteckst. Das hat nichts mit Führung oder Dominanz zu tun, das hat etwas mit panischer Angst vor Verlust der Männlichkeit zu tun. Wenn es soweit ist, dass du ernsthaft Angst davor hast, sie könnte sich bei ihrer Freundin abgucken, wie man Männer betaisiert, würde ich fast schon zum Gang zu professioneller Hilfe raten. Gar keine. Dinge, die ein Paar gemeinsam betreffen, sollte ein Paar auch gemeinsam entscheiden, ohne reglementiertes Gefälle in der Wertigkeit. Aber egal wie oft und was ich gemeinsam mit einem Partner entscheide, ich verliere nie meine Entscheidungsgewalt. Niemals. Das sind Hirngespinste. Ich bin erwachsen, ich bin mündig, ich entscheide. Und wenn ich am Ende "nur" entscheide, dass ich ihn diese Entscheidung alleine treffen lasse.

Wie kann man hier 200 Beiträge schreiben aber keinen Plan haben, was man gegen Needyness tun kann? Forensuche?

...oh Mann ...oh Mann oh Mann... Wo behandelt sie dich denn scheiße, mal davon abgesehn, dass sie nicht hüpft wie du pfeifst? Autsch. Lass die Frau einfach in Ruhe.

Womit wir schon wieder bei der N(i)e(e)dlichkeit wären. Das killt einfach jede Attraction.

+1 +1 Ich dachte mir beim Lesen grade, hätte ich eine kleine Schwester und die erzählt mir sowas, ich würde persönlich dafür sorgen, dass dieser LSE-Typ schnellstens aus ihrem Leben verschwindet, bevor er sie noch mitreißt in die gefühlte Minderwertigkeit, indem er ihr erzählt, sie wär schlecht weil sie irgendwas in der Vergangenheit getan hat.

Comfort ist aktuell absolut im Keller. Ohne Comfort keine Attraction. In Sachen Kalibrierung ziemlich anspruchsvoll, was du da vorhast. Wenn du den Comfort zu schnell wieder hochziehst, die Attraction nicht hinterherkommt, landest du im Orbit oder gleich in LJBF. Wenn du die Attraction zu schnell wieder hochfährst, der Comfort nicht hinterherkommt, riskierst du Drama und BR, weil dein Frame konstant in Frage steht. Und nochmal so einen Absturz wie geschehn würde ich nicht riskieren, wenn ich du wär. Die Attraction muss definitiv zuerst greifen. Sonst bekommst du ein Problem mit dem sexuellen Frame. Also würd ich dir empfehlen es stufig wieder aufzubaun. Attraction vorweg, triggern. Wenn sie on ist, Comfort direkt über den Frame nachschieben. Sobald der Comfort ein stabiles Level erreicht hat, stagnieren. Halten. Attraction weiter hochfahren. Dann wieder den Comfort hinterher. Keine Hektik! Ich spreche hier nich von ein und demselben Treffen, ich spreche hier von Tagen, wenn nicht Wochen. Raum für Rückzug, Raum für Freezes, Alternativen, alles was Needyness vermeidet. Du hast dein Alter verschwiegen, das ist kritisch, das lässt drauf schließen, dass du dich im Grunde für zu alt gehalten hast um attraktiv für sie zu sein. Deutet also auch Defizite in der Selbstwertschätzung hin. Das musst du irgendwie wieder vom Tisch kriegen. Vielleicht mit einer "Ich wollte dir keine Angst machen" Argumentation im Sinne von sehr erfahrener Mann. Größtmöglichen Bogen um jeden Anflug von Needyness! Das wäre absolut tödlich, dann bist du sofort in der "notgeiler alter Sack" Schublade. Im Zweifelsfall lieber souveräner Rückzug, Freezen, statt irgendwas drauf ankommen zu lassen.

Wie macht man einen Mann in einem Satz fertig? Sag ihm nachträglich, dass er quasi impotent ist. Also sowas sag ich nur zu einem Mann, mit dem ich definitiv nie mehr beabsichtige, Sex zu haben. Nochmal: Was bedeutet "Fehler"? Beispiele.

Was du hier beschreibst klingt für mich - zur Abwechslung zu all den Threads im Forum wo jede genervte Minute der HB Drama sein soll mal - tatsächlich nach Drama. Klassisches hardcore-Drama. Die Situation passt auch einwandfrei. Inklusive Sex will ich vermuten. In dem Moment, in dem sie sich "öffnet" rückt das Thema Comfort ins Rampenlicht. Comfort und Attraction hängen relativ eng beieinander in diesem Kontext. Diese Kombination aus sexueller Offenheit (HD) und emotionalem Verschlossensein kann ein Hinweis darauf sein, dass sie sich deines Frames nicht sicher war. Desto weiter sie sich fallen lassen will, umso stabiler muss ihr dein Frame vorkommen. Sie kann es sich emotional nicht leisten, dass sie sich fallen lässt, dir plötzlich dein Frame aufkündigt und sie hängt da, alleine gelassen. Schon dass du es nicht konkretisieren kannst, spricht für mich Bände. Sie war halt irgendwie genervt, irgendwie aggressiv, irgendwie war da irgendein Streit aus dem Nichts und du weißt bis heute nicht, worum der ging. Sie hat sich geöffnet, weil dein Frame stabil war, die Attraction war im Zenit, die Führung war da. Dann gab es einen Attractionabfall, damit einher geht ein Comfort-Abfall. Emotionale Krisensituation bei ihr, hilfe, der Frame an den sie sich im Öffnen gelehnt hat geht flöten. Noch ein Indiz. Du reagierst nicht sinnvoll, Drama steigert sich... Sie versucht verzweifelt instinktiv deinen Frame wiederherzustellen, indem sie deine Aggression triggert, die ja bekanntelich relativ problemlos in Sexualaggression umpringt einer Frau gegenüber. Damit wäre die Attraction wieder hergestellt, der Comfort ebenfalls, alles wieder gut. Sie kann sich den Ausbruch selbst nicht erklären, immerhin war die Zeit direkt davor doch völlig in Ordnung und sie war scharf auf dich. Warum sie auf einmal so außer sich war, weiß sie nicht. Solche Ansagen drücken immer auf die Attraction. Verfügbarkeit mindert die Attraction, der Frame muss das auffangen. Dein Frame steht aber unterschwellig immernoch in Frage. Das Problem ist nicht gelöst, sie stabilisiert sich im Moment über die Erinnerung daran, dass es funktionieren kann, sie war ja dabei. Bumm. Comfort zerschossen, Attraction switched auf nahe Null. Absolut logisch. Ihrem Empfinden nach hast du sie praktisch hinters Licht geführt um attraktiv für sie zu sein, dann gab es einen Attractionabfall, den sie sich nicht erklären kann und jetzt führt sie all das darauf zurück, dass du sie angelogen hast. Jetzt steht alles, was du getan hast in Frage. Jede Zuneigungsbekundung, die Attraktivität etc. Gewissermaßen hast du dir in ihrem Kosmos ihr sich Öffnen erschlichen. Öffnen bedeutet immer angreifbar machen, vergleichbar mit einem in die Ecke drängen lassen, weil man weiß, es geschieht nichts. Sie fühlt sich in der Ecke stehend dir gegenüber und hat eben begriffen, dass du nichts gutes im Schilde führst. Ergebnis: Abwehraggression.

Das müsste man eigentlich als Realbeispiel für Needyness irgendwo festpinnen. Um Himmels Willen, schaff dir ein Selbstwertgefühl an!

Warte erst mal ab, ob sie noch Sex mit dir hat und wenn ja, wie der aussieht bzw. wie lange das so läuft.

das ist lustig dass du das schreibst weil ich sowas tatsächlich mal zu hören gekriegt hab (wegen periode). Ich glaub ich habs mit Fassung getragen Ich würde aber wetten das war nicht beim zweiten Date ever, insbesondere wenn beim ersten kein Sex stattgefunden hat, eh? ;)

Von dir will sie gar nichts mehr. Du hast aktiv deine Attraction in den Keller gefahren, indem du dich needy ohne Ende benommen hast. Jetzt erreichst du langsam den Punkt, wo keine Attraction mehr da ist und sich der Prozess im Respekt fortsetzt. Needy killt bis zu einem gewissen Punkt Attraction und Zutrauen. Wenn die aufgebraucht sind, frisst Needyness den Respekt, den ein anderer Mensch vor dir hat. Lass es einfach sein, du gewinnst da nichts mehr. Bestenfalls einen Platz im Orbit.

Ja kalibrieren musst du schon selbst. Wenn du das Gefühl hast, die Information sei nicht vollständig, denke ich, dass du Routinen abspulst. An einer gewissen Stelle geht dir dann dein Drehbuch aus. Ist dir wenigstens bewusst, dass du dich von diesen vorgefertigten Mustern irgendwann lösen musst, wenn du wirklich Game haben willst? PDM? Hör mal, laut deinen Aussagen hattet ihr genau ein Date miteinander. Das zweite Date musste sie kurz vorher absagen - gehn wir mal davon aus, sie hatte einen guten Grund aber der Comfort gab´s nich her, ihn dir zu nennen. Mal ein ganz banales Beispiel: Sie dachte, beim nächsten Treffen schlaft ihr miteinander, am Mittag des entsprechenden Tages bekommt sie ihre Periode. Bumm. Was soll sie sagen? Du sorry, ich bin unfickbar, lass uns das verschieben? Jetzt steht ein Termin für ein Treffen, sie weiß aber nicht, ob das klappt. Vielleicht fährt sie schlicht nicht alleine zu ihrem Vater und ist vom Fahrer abhängig wenn es drum geht, wann sie wieder zurückkommen? Du machst ein riesen Fass auf, beziehst wirklich jeden Schritt den das Mädel macht persönlichst auf dich. Das ist ein Selbstwertproblem. needy Dramaqueen

Oh doch, hat es. Was du da machst ist unkalibrierter AFC-Unfug gemischt mit übersteigertem Ego. Du machst grade Drama. Ein riesen Ding aus einer kleinen Sache.

Wo willst du ansetzen? In der Emotionsdynamik, in der Emotionsentwicklung? Da gibt es diverses. Ich habe hier irgendwo rumstehn: Tiefenpsychologisch: http://www.amazon.de/Grundformen-Angst-Ein...e/dp/3497007498 http://www.amazon.de/F%C3%A4higkeit-zu-lie...1333&sr=1-1 Stichwort Ausdruck von Emotion: http://www.amazon.de/Gef%C3%BChle-Emotione...n/dp/3827414946 Emotion im Verhaltenskontext: http://www.amazon.de/Warum-miteinander-str...1380&sr=1-4 Und logisch, der absolute Klassiker, Emotion als Kommunikationskomponente: http://www.amazon.de/Miteinander-reden-Per...1422&sr=1-1 Und dann ist da noch die Empfehlung eines guten Freundes, der sehr begeistert von dem Buch ist: http://www.amazon.de/Psychologie-sexueller...1512&sr=1-1

Mich würde ja mal brennend interessieren, was genau "Fehler" meint. Deine Idee ist ja: Einer von euch beiden macht "einen Fehler" (beliebiger Tragweite), sobald er sich dann im oder nach dem Streit entschuldigt, ist der Konflikt umgehend gelöst. Was wären denn 3 Beispiele für Fehler, die sie gemacht hat? Und was wären 3 Beispiele für Fehler, die du gemacht hast? Es gibt ja durchaus "Fehler", die mit einer Entschuldigung vom Tisch sind und "Fehler", bei denen das so einfach dann doch nicht ist. In jedem Fall hast du den übrigen Schilderungen nach ein Frameproblem. Da winkt Drama irgendwo am Horizont.

Hier *rüberreich* der schwarze Peter. Ich bin dann essen, ruf mich, wenn meine nächste Schicht losgeht.

Nein. Definitiv nein. Der Punkt ist, der AFC sagt dir, er liebt dich, weil er unfähig ist, seine Gefühle zu differenzieren. Da kann dann alles mit drin hängen, "ich find dich scharf", "ich find dich nett", "ich will mit dir zusammen sein" - kein Mensch weiß in welcher Gewichtung. Auch der AFC selbst nicht. Der PUA weiß sehr genau, ob er dich einfach scharf findet, mit dir befreundet sein will oder eine Beziehung mit dir eingehen will. Insofern bekommst du von einem AFC natürlich viel schneller viel stärkere scheinbar emotionale Rückmeldung, weil jede Form von Zugewandheit automatisch in dieses "Ich liebe dich" reinmatscht. Das trifft jetzt nicht nur auf PUAs zu, dieser Vergleich, der trifft auch auf alle Naturals und letztlich schlicht alle, die Alternativen haben und sich dessen bewusst sind. Oneitis-immun soweit gesund und möglich. Mir ist ein "gott bist du heiß" von einem PUA im entsprechenden Kontext ggf. mehr wert als ein "ich liebe dich" vom HyperAFC. Der meint nämlich unter Umständen genau dasselbe, kann es aber nicht klar addressieren. Logisch. Stellvertreter-Oneitis und gesellschaftliche Prägung. Ich habe auch den Eindruck, dass es für eine Frau anspruchsvoller ist, sich von diesen Gedankenmustern zu lösen, als für einen Mann. Da steckt nochmal ein ganz anderer Druck hinter. Stichwort "Schlampe", die Erwartungshaltung des Umfelds. Allein dieses "die sieht doch nicht schlecht aus, wieso hat die keinen Freund? Da stimmt doch was nicht!" Sich davon zu emanzipieren ist nicht ganz einfach, aber es ermöglich Schritte in der Entwicklung der eigenen Persönlichkeit, die unbezahlbar sind.

Kann ich nachvollziehn, diese Unsicherheit bezüglich Stellenwert, wenn man aus dem gesellschaftlich üblichen Mindset kommt. Stichwort Stellvertreter-Oneitis. Da schwingt ja die Idee mit, Sex wäre eine Art Verhandlungsmasse, wenn mans einfach macht und danach nicht zusammen kommt, hat man seine Verhandlungsposition ins bodenlose geschwächt. ER ist dann böse, weil ER sich ja den Sex ergaunert hat. Da kommen dann solche Gewinner/Verlierer Gedanken auf. Er hat gewonnen weil er den Sex bekommen hat. Das klingt dann immer alles, als wär Sex ein kleines Ding aus Plastik, das man geklaut kriegen könnte, nicht als wäre körperliche Intimität etwas, das zwei Menschen gemeinsam und in gegenseitigem Einvernehmen tun und genießen können. Ich glaube, das ist einfach eine Frage des Vertrauens. LTR bedeutet emotionale Investition auf einer ganz anderen Ebene. Man wird verletzlich, egal wie unabhängig man auch bleibt innerhalb der Beziehung. Das gehört eben dazu. Und man möchte diese Verletzlichkeit nicht an einen Menschen binden, dem man keinen reifen Umgang damit zutraut. Aber das erübrigt sich von selbst, wenn man von der Idee Sex als Verhandlungsmasse wegkommt. Wenn Sex als Intimität zwischen erwachsenen Menschen begriffen werden kann, die unabhängig sind voneinander, sich zu nichts verpflichtet und zu nichts berechtigt, dann gewinnt der Schritt zu sagen "Ja, mit dir will ich zusammen sein" eine ganz andere Wertigkeit. Denn der AFC der keine nennenswerten Alternativen hat, der will vielleicht nur deshalb mit mir zusammen sein, weil das seine einzige Chance auf regelmäßigen Sex ist.

Möchte mit Nachdruck einwerfen, dass ich dich nicht gemeint hatte :) Dein Posting war einfach nur zufällig über meinem.

Man sollte da unterscheiden zwischen Leuten, die einfach miese Spiele spielen und unterschiedlichen Auffassungen dessen, wie eine Beziehung zustande kommt. Nehmen wir mal Ersteres. Da unterstellt man dem PUA eine ganz böse Charakterschwäche Wer Gefühle oder Absichten vorgaukelt, die nicht da sind, um jemanden zum Sex zu bewegen, der ist ein armes A..loch. Unabhängig von PickUp. Mit PUlern die sowas als Teil ihres Games betrachten umgebe ich mich nicht, die winge ich nicht und mit denen gehe ich nicht raus. Konsequent. Eher zerschieß ich denen noch gezielt die Sets, wenn ich sowas mitkriege. Das geht klar gegen "Leav her better than you found her" und ist damit nicht zu akzeptieren. Zweiteres ist ein anderes Thema. Ich bin da zum Beispiel deutlich mit PU-Mindset unterwegs: Woher soll ich wissen, ob ich eine Beziehung mit dem Mann in Erwägung ziehen würde, bevor ich Sex mit ihm hatte? Insofern kann ich auch nicht vorab auf Verdacht ansagen, dass das mal eine Beziehung werden soll. Insofern würde ich mich von einem Mann, der vorab schon mal wissen will, ob ich ihn denn auch heirate, wenn wir dann miteinander geschlafen haben, definitiv bedrängt fühlen.

Attraction aufbauen. 50% des Forums hier dreht sich darum und gefühlte 80% von PickUp. Also dürfte dir die Forensuche eigentlich gut weiterhelfen. Seh ich genauso. Relevant ist immer, was etwas bewirkt, nicht wie es heißt oder woher es kommt. Wenn sie keine Cat ist, ist das so. Richtig. Nope. Needyness muss nicht automatisch in Klammern und Einengung münden. Das sind dann extreme, eindeutige Formen. Aber grundsätzlich ist Needyness im Grunde schlicht das Abschieben der Führung an die Frau. Der Mann verliert jedes Profil, jede gefühlte Eigenständigkeit, fängt an sich der Frau gegenüber zu verhalten wie Efeu zur Eiche - er wächst drum herum, da wo eben Platz ist. Er verliert jede Distanz und dadurch auch jede emotionale Stabilität, weil der ständige Wunsch es ihr irgendwie recht zu machen/sie bloß nicht zu verlieren/sie zu bekommen - egal wie es sich äußert, er verliert seine emotionale Eigenständigkeit und gerät in die weibliche Emotionalität. Und damit können Männer nicht umgehn, da ist zuviel, zu wirr, zu wechselhaft. Es kommt teils zur passiven Aggression, weil der Mann sich hilflos irgendwelchen emotionalen Achterbahnen ausgeliefert fühlt. Er ist einfach nicht mehr in der Lage, seine "Rolle" als Anker wahrzunehmen. Denn so schaut´s aus, wenn der Mann seinen Frame halten kann, die Frau kann sich in ihre Emotion fallen lassen, weil der Mann stabil bleibt, sie sich gewissermaßen an ihm orientieren kann. Er kann die Welt sortieren wenn sie sich mit einem seeligen Lächeln in einen Heulkrampf fallen lassen will, weil der Film so schön traurig ist - überspitzt ausgedrückt. Wenn er aber mittrudelt, ist da nichts zum orientieren, nicht zum dran ankern. Und folglich auch nichts zum dranlehnen. Null Sicherheit = null Comfort. Null Führung = null Attraction. +1 Im dritten Monat, insbesondere wenn ein Teil der "Beziehung" auf Ferne gelaufen ist, sollte die Attraction fast ohne sein zutun noch stabil sein, sofern sie es davor war. Wie lang ist man denn gewöhnlich "total verknallt"? Das ist für mich als Frau ne ganz klare Ansage, die sie da macht. Sie "will" die Beziehung = sie weiß, er ist Beziehungsmaterial, immerhin wollte sie ihn ja haben. Sie hat "gefühle für ihn" = Sie weiß, er ist menschlich ein ganz toller Kerl. Sie fühlt sich momentan "unwohl" / hat das Gefühl dass "irgendetwas nicht stimmt". Sie formuliert sogar ziemlich konkret, wenn man bedenkt, dass sie von Attraction, Rapport und Co. keine Ahnung hat. "Eigentlich" ist halt alles da für eine Beziehung, aber "irgendwie" auch nicht. Irgendwas fehlt. Sie kann es nicht benennen. Er fehlt ihr nicht so schnell wie er es sollte, ihrem Gefühl nach. Der Frau fehlt einfach Sehnsucht / Begehren. Sie kann es nicht formulieren, weil sie es nicht greifen kann, aber sie spricht da ganz klar davon, dass sie sich in dem Moment, in dem er nicht da ist, nicht danach verzehrt, wieder mit ihm in die Kissen hüpfen zu können. Würde ich unterschreiben. Plus - Attraction aufbauen, aktiv und zügigst, um eine längere Phase ohne oder mit wenig Attraction auszuhalten ist die Beziehung einfach noch zu frisch. Und es wär schade drum, denn ihr wollt sie ja beide.

Attraction? Wenn der Reiz des Neuen mit reinspielt und das sollte er im dritten Monat noch deutlich und dann solche Aussagen kommen, dann ist die Attraction auf dem Weg auf die Bahamas. Wäre anbetracht eines Mannes der Drama schiebt, emotional labil mit den Launen der Frau hin und herfällt auch nicht verwunderlich. Handeln und Reden ist eine Sache, Frauen spüren aber auch eine ganze Menge instinktiv. Und bei dir spürt sie vermutlich einfach, dass sich deine gesamte Gedanken- und Gefühlswelt großflächig um sie dreht. Das ist needy. Zwar nur unterschwellig, aber es ist needy. Und Needyness killt Attraction und Comfort gleichermaßen.

Das hier ist sinnlos. Ich kenne Gestalten wie dich. Du fühlst dich intellektuell heillos überlegen, obwohl du im Grunde sehr genau weißt, dass du argumentativ nur deshalb nicht angreifbar bist, weil du einfach nichts von dir gibst, das konkret genug wäre, um Angriffsfläche zu liefern. Du salbaderst irgendeinen selbstmitleidigen Kram vor dich hin, alle sind Schuld an deinem Elend, nur du nicht, schiebst die Leute hier in die Position, deine Probleme lösen zu sollen und das auch noch in Dienstleistungsmanier, man eile sich gefälligst, du hast keine Zeit für solchen Unfug. Pure Zeitverschwendung.