McLaine

Hi, meine Frage ist eigentlich nicht direkt PU-relevant. Ich möchte aber keine Antworten alà "Halt deinen Frame, sonst wirst du betaisiert!" oder dergleichen, deshalb stelle ich sie hier rein. Folgende Situation: Vor zwei Jahren habe ich mit meinem Großvater gebrochen. Ich mochte ihn schon früher nicht besonders, aber damals wurde mir klar, dass er charakterlich kein guter Mensch ist. In meinen Augen ist er verantwortlich für das mangelnde Selbstbewusstsein meiner Mutter, er unterdrückte sie zeitlebens und nutzte jede ihrer Schwächen gnadenlos aus. Meine Großmutter tyrannisierte er jahrzehntelang, bis sie in eine tiefe Depression verfiel, die sie heute und seit Jahren zum Pflegefall macht. Er ist sozusagen der Familienpatriarch, und er kontrolliert die komplette Verwandtschaft, inklusive meiner Eltern. Mich persönlich ignorierte er meist, manchmal stellte er mich bloß, und jetzt, mit einigen Jahren Abstand, wird mir klar dass er einer der Hauptgründe meiner jahrzehntelangen Unsicherheiten war. Vor zwei Jahren beleidigte er meiner Mutter so sehr, dass sie in Tränen ausbrach. Ich konnte die Situation nicht mehr ertragen, und stellte ihn zur Rede. Ich verlor fast die Kontrolle, und war kurz davor ihn physisch anzugreifen, konnte mich aber beherrschen. Er suchte Ausreden wie ein kleines unsicheres Kind. Damals erkannte ich seinen wirklichen Charakter: er war zutiefst verunsichert, und er unterdrückte meine Familie nur, um sich selbst selbssicherer zu erscheinen. Im Rückblick erschienen mir alle seine Handlungen unter dieser Perspektive Sinn zu ergeben. Seit diesem Abend an Weihnachten vor zwei Jahren habe ich kein Wort mehr mit ihm geredet. Ich ignoriere ihn, obwohl ich ihn alle zwei Wochen sehe, grüße ihn nicht mal mehr (Seit dieser Zeit auch habe ich Erfolg bei Frauen. Bis dahin litt ich immer unter dieser Unsicherheit, die daraus resultierte, immer Respekt jemanden gegenüber vorspielen zu müssen, den ich eigentlich verachtete.) Nächsten Samstag hat er nun Geburtstag, wird 80 Jahre alt. Sogar mein (mittlerweile sehr verunsicherter) Vater bat mich nun, in zu besuchen und ihm zu gratulieren. Primär wohl des "lieben Familienfriedens" und des "Familienansehens" wegen, nicht aufgrund innerer Überzeugtheit. Ohne diesen Anruf meines Vaters hätte ich den Geburtstag einfach ignoriert, warum sollte ich auch jemandem gratulieren, den ich verachte? Jetzt aber frage ich mich, ob ich mich beugen sollte?! . Wie gesagt, ich sehe in den Handlungen meines Großvaters die eines zutiefst unsicheren Mannes, der seine Familie (Frau und vier Töchter) nur Zeit seines Lebens unterdrückte und verunsicherte um sich selbst etwas Selbstbewusstsein aus der Unsicherheit anderer abzuleiten (Nach dem Motto: "Wenn alle anderen noch unsicherer sind als ich selbst, bin ich dann nicht selbstbewusst?!"). Und eigentlich bemittleide ich ihn. Gleichzeitig verachte ich ihn aufgrund der Demütigungen, die er anderen antat. Deshalb auch meine Frage hier: Wie soll ich mich verhalten? Würdet ihr scheinheilig gratulieren, um des Familienfriedens willen? Und wenn es euren Eltern sehr viel bedeutete? Und es euch nur "etwas" Selbstachtung kostete? Oder bliebet ihr bei eurer Einstellung, und währt auch hier ehrlich zu euch selbst, und euren Prinzipien treu? Auch um den Preis der "Exkommunikation" aus der Familie? Noch eine Anmerkung: Ohne Pickup wäre ich wohl genauso geworden wie er! Auch bei mir habe ich im Rückblick die Tendenz entdeckt, noch Schwächere zu unterdrücken, um die eigene Unsicherheit zu verbergen. Und ich hätte mir nur sehr schwache Frauen zugetraut, denen gegenüber ich mir dann verhältnismäßig selbstbewusst vorgekommen wäre. Ich kann also auch sein Verhalten nachvollziehen, und mich in ihn hineinversetzen. Es mag also durchaus sein dass ich meine frühere Unsicherheit auf ihn projeziere und ihn als Projektion meines früheren Ichs verachte. Aber sollte das an meiner Entscheidung etwas verändern?

Blowjob?! Ist doch auch nicht so schlecht..

Nehmt einfach irgendeines von James Blunt. Sorry, bin grad zu besoffen den Text herauszusuchen, aber eins geht doch so: "You're beautiful, and I have no balls and am sitting naked in the snow with my frozen balls, lalalalala, lala la la. You're beautiful, but I have no balls, lala la la.." Also, einfach alle James Blunt, Tokio Hotel, oder irgendein anderes Boygrouplied nehmen..

Ich mag den Satz. Die Erkenntnis hatte ich so ähnlich schon mit 15. Es dauerte nur Jahre bis ich es umsetzen konnte. Der Spruch, den ich mir damals zusammenreimte war: "Um wirklich cool zu sein, musst du aufhören, cool sein zu wollen". Jetzt würde ich ihn nochmals umformulieren: "Um Anerkennung von Frauen zu erhalten, musst du aufhören, die Anerkennung von Frauen zu suchen." Eins haben aber wohl all diese Sätze gemeinsam: einem Anfänger sagen sie nichts, und sind ihm auch keine Hilfe. Ihm ist wohl mehr geholfen, wenn ihm begebracht wird, eine inneres Referenzmodell für sein Handeln zu entwickeln, anstatt sein Handeln an einem von Außen auferlegten Wertesystem auszurichten.

Hi, ich hab mich letzte Woche auch in nem Frauenforum über meinen Lebensstil "geoutet". Hier (ab Seite 30 oder so) hab ich den Frauen von meiner Lebensweise und meinen Erwartungen erzählt. Irgendwie fanden sie das nicht so nice.. B) Und hier wollte ich einen kleinen AFC von seiner negativen Einstellung wegbringen. Bin kläglich gescheitert. Die Frauen mochten mich allerdings! War allerdings faszinierend mitanzusehen, wie er fast schon verzweifelt sein Weltbild verteidigte. Lesson learned: Zeitverschwendung!

irgendwie mag ich Boyplays Kommentare! Meist sind sie eiskalt. Aber genau das sollte Anfängern helfen ihren Horizont zu erweitern..

Auch gut, du recylest sie sozusagen Ich wollt Asuma eigenlich auch raten dann sofort zu nexten. Aber wenn er sie wirklich will kann man einen zusätzlichen Versuch noch wagen, oder? Manche Ladies sind etwas schwerer zu verführen. Solange es sich nicht zu ner Oneitis auswächst ist alles im grünen Bereich. Zum recylen bleibt ja immer noch Zeit B)

Wie wärs mit nem Freeze out? Meld dich einfach nicht mehr bei ihr, und stell sicher dass sie dich an der Uni mit hübschen Frauen sieht. So beugst du einer Oneitis vor, du zeigst ihr, dass du an LJBF kein Interesse hast, und dass du begehrt bist (social proof). Gib nichts auf ihren Frauenlogikkram. Sie hat nur ihre Gefühle nicht unter Kontrolle und versucht sich diese logisch zu begründen! Wenn du sie nach ein paar Wochen wieder siehst, kannst du sie ganz normal gamen. Eskalier etwas, halt Händchen. Wenn dann nochmal LJBF kommt, würd ich sofort wieder nen Freezeout setzen. So zeigst du ihr klar und deutlich, dass du daran nicht interessiert bist. Wenn sie sich daraufhin meldet, nice! Wenn nicht, NEXT!

Hey Cole, herzlichen Glückwunsch! Genieß die Emotionen, und versuch nicht sie zu unterdrücken! Das ist es, was du all die Jahre vermisst hast! Achte mal darauf, wie Frauen jetzt auf dich reagieren! Präg dir diese Gefühle ein. Lies dir vielleicht etwas über Anker setzen durch, so kannst du für den Rest deines Lebens auf diese Erfahrung zurückgreifen, wann immer du auch ein kleines Tief hast. Alles Gute!

Du fährst aber nicht mit dem Auto nach Stettin, oder?

Mir sind Flirt- Communities viel zu zeitaufwändig. Wenn Du 100 anschreibst, und dann noch mit 20 hin und her, und eine wirklich kennen lernst, wie lange brauchst Du dafür? Vor allem wenn Du keine Standartmails verschickst? Zum Üben mag es geeignet sein. Aber wohl nur für Anfänger oder mal zur Unterhaltung zwischendurch :P

Nein, Du bist kein verzweifelter Informatiker. Du bist nur cooler als Dein Freundeskreis. Such Dir doch einfach noch nen neuen mit Jungs die Ahnung von Frauen haben. So kannst Du Dich weiterentwickeln und kannst Dich Schritt für Schritt aus der AFC Welt lösen.

Glückwunsch, Du hast gerade gelernt was ein Cockblock ist! Du hättest Die Gruppe ansprechen sollen, also auch die HB5. Da Du das aber nicht machtest fühlte sich die HB5 ignoriert und dadurch bedroht. Sie empfand Dich als Konkurrent um die Aufmerksamkeit der HB7. Um das zu ändern mischte sie sich in Deine Unterhaltung mit HB7 ein. Und HB7 reagierte darauf indem sie ihre Freundin unterstützte. Wenn Du Dich mit der Gruppe zuerst kurz angefreundet hättest (2-3 witzige Kommentare genügen), hätte Dich HB5 sogar noch unterstützt!

Hi, das hier hab ich grad gefunden. Ich glaub das kann keiner mehr toppen. :D Ich glaub so einen Thread gabs schon vor kurzem.. edit: Hab mich grad 20min. totgelacht..

Hört sich für mich wie der Limiting Belief "Wenn mir eine Frau einen Korb in der Öffentlichkeit einen Korb gibt, verliere ich den Respekt der anderen" an. Entscheidend ist wie Du selbst darauf reagierst. Wenn Du danach zeigst dass Dein Selbstbewusstsein darunter leidet verlierst Du den Respekt der Anwesenden. Wenn Du darüber lachst und Dich freust dass Du etwas unternommen hast zeigst Du den anderen dass Dein Selbstbild nicht von solchen Lapalien abhängig ist. Das schafft Respekt, denn unterbewusst reagieren andere auf Deinen inneren Frame. Dieselbe Erfahrung machte ich mal bei nem ONS. Ich war zu besoffen um einen hochzukriegen. Ich lachte und machte einfach weiter mit heavy petting. Nach ner Stunde meldete sich mein kleiner Kamerad zum Dienst. Am nächsten Morgen machte mir die Frau das Kompliment, wie cool sie es fand wie ich auf die Panne reagierte. Eigentlich komplimentierte sie also die Stärke meines Frames. Fazit: Lass Dich nicht von solchen Kleinigkeiten irritieren!

Hi, ich hab grad zufällig ein kostenloses Interview von Brent gefunden. Der Typ war einer der Mentoren von David DeAngelo. Hier ist der Link. Ich finde das Interview ist fantastisch. Viel Spaß!

Guter Konter: Sie "Wie alt bist Du?" Ich: "Wie schwer bist Du?" (grinsen nicht vergessen) Fieldtested und funktioniert. Ansonsten würd ich mir da keinen Kopf drüber machen. In Deinem Alter ist alles über 20 "normal". Nur gleichaltrige Frauen könnten ein Problem damit haben. Aber das ist ja dann nicht Deins, oder?

@ Jane (und auch Brethil, da sie sich offensichtlich angesprochen fühlt): Mein Kommentar, wohlgemerkt mit dem Hinweis, er solle ehrlich sein und dem Mädel sagen dass er nichts Festes sucht, wird als erbärmlich abgetan. Diese Formulierung ist nicht gerade politisch korrekt :D Und alleine die Tatsache dass Du auf sachliche Ratschläge emotional reagierst widerspricht einer souveränen inneren Haltung. Wie gesagt, ich gab den Rat ehrlich zu sein. Das ist rücksichtsvoll, nicht rücksichtslos. Die Frau weiß worauf sie sich einlässt. Overgame ist keine feste, exklusive Beziehung eingegangen, die er jetzt gefährden würde. Im übrigen ist nicht gesagt dass er die Frau schlechter zurücklässt als er sie vorgefunden hat. Alleine schon dass sie sich auf die Verführung einlässt zeigt dass ihr in ihrer Beziehung etwas fehlt. Aber wenn dem so ist, ist es nicht besser ihr jetzt die Augen zu öffnen und ihr zu zeigen auf was sie verzichtet wenn sie in ihrer Beziehung bleibt? Lange dauert es wahrscheinlich bei obigen Anzeichen sowieso nicht mehr bis sie es beendet. Wenn nicht Overgame der Anlass ist, dann halt ein anderer. Und wer sagt dass es der Frau nach einem vielleicht unvergesslichen Erlebnis, von dem sie noch Jahre danach träumen kann, nicht besser geht? Du selbst schreibst dass Du in einer ähnlichen Situation warst, und anscheinend Deinem Trieb gefolgt bist und den Verstand ausgeschaltet hast und Deine Moralvorstellungen über Bord geworfen hast. Und jetzt willst Du die moralische Keule schwingen und Overgame für das Verhalten der Frau verantwortlich machen? Wenn sie nicht treu ist ist das nicht seine Schuld. Die gute alte Moral, die vielen "Nice Guys" eingetrichtert wird, ist für viele eine emotionale Blockade die sie hindert ein erfülltes und aufregendes Leben zu führen. Genau solche Ratschläge hätte ich in einem Forum, dass auch der Persönlichkeitsentwicklung und der Loslösung von "gesellschaftlich akzeptablem Verhalten" gewidmet ist, gerade nicht erwartet. @overgame: Wie gesagt, wenn die Frau weiß worauf sie sich einlässt hast Du dir nichts vorzuwerfen. Schenck ihr ein Erlebnis, an das sei sich erinnern kann wenn sie schon alt und einsam ist. Das nützt ihr mehr als ein Festhalten an einer langweiligen Beziehung. Viel Spaß! edit: P.S.: Wahrheit ist relativ. Dieselbe autoritäre Totschlagrethorik wurde jahrhundertelang von irgendwelchen Moralaposteln verwendet. Und wird es leider immer noch. Und nie litten anders eingestellte mehr.

Ich versteh nicht warum manche hier immer sofort ausfällig werden wenn etwas gegen ihre Meinung geht. Jane, Du lässt Dich also von nem Text auf dem Bildschirm dazu bringen Deine guten Manieren zu vergessen? Inner Game Problem?

Wen interessiert eigentlich was dieses Mädel, das offensichtlich zuviel Zeit vorm PC verbringt, denkt? Wenn sie niemals "vernünftig" angechattet wird ist sie vielleicht nicht hübsch genug für die Jungs die Wissen wie es geht.. :P

Veto! Wenn Du mit ihr schlafen willst, dann mach es! Es ist Ihre Entscheidung ob sie das auch will. Falls Du sie weiter verführst. Wird Ihr nur umso deutlicher dass sie in ihrer jetzigen Beziehung etwas vermisst. Sie kann dann selbst entscheiden was sie machen will. Sei aber ehrlich zu ihr und mach ihr ggf. klar dass Du nichts festes möchtest. Das verhindert dass sie sich falsche Hoffnungen macht. Und erspart Dir sehr viel Stress. Generell solltest Du Dir aber zunächst selbst klar machen was Du mit ihr möchtest. Wenn Du nicht ihr platonischer Freund sein möchtest, warum solltest Du Dich dann weiter mit ihr treffen?

Soweit ich das aus Deinem Text herauslese, hast du fast nur Vertrauen aufgebaut. Aber Hinweise darauf dass Du sexuelle Anziehung aufgebaut hast sehe ich nicht. Anfangs wirst Du das wohl sicher gemacht haben, ansonsten hätte sie nicht mit der geschlafen. Aber kann es sein dass Du danach zuviele "vertrauensbildende Maßnahmen" gemacht hast? Im Zweifel liegts aber, wenn Dir das zum erstenmal passiert, an der Frau. Solltest also nicht zulange grübeln! Next! Hat sie ne hübsche Schwester? :D

Gerade im Bett musst Du die Frau führen. Gerade hier möchte sie einen Mann der Ahnung hat von dem was er macht. Wenn Du die Situation auch noch etwas locker sehen kannst und auf ihre Körpersprache achtest bist Du eh fast schon perfekt. Lies Dir doch mal den Artikel "Sex Secrets" durch. Dir wird auffallen das der Mann die Entscheidungen trifft. Aber natürlich nie gegen den Willen der Frau!

Ist doch klar dass eine Frau es erstmal nicht so toll findet wenn Du andere Mädels triffst. Erzähl doch einfach, bevor Du mit ihr schläfst, 2-3 schöne Erlebnisse mit anderen Frauen. Oder lass einfließen dass Du es locker angehen willst. Den Hinweis sollte sie verstehen. Explizit sagen dass Du andere Frauen triffst würd ich aber nicht. Trotzdem musst Du vielleicht akzeptieren dass das Mädel dann vielleicht nicht mit der schlafen mag. Es erspart Dir aber auch nachher viel Stress .

Du hast einen klassischen limiting belief. Deine Erfolge zeigen Dir doch dass Frauen dich wollen. Ausserdem achtest Du zu sehr darauf was Frauen sagen. Ihre Reaktionen sind wesentlich aussagekräftiger. Und die sprechen ja dafür dass sie Interesse haben. Ich denke Du problematisiert hier etwas das gar kein Problem ist. Je mehr die Frau erzählt, desto weniger musst Du erzählen. Sie hat dann das Gefühl dass Du sie verstehst und ein guter Zuhörer bist. Und Du selbst wirkst geheimnisvoll. Läuft doch super!