Griechischer Gott

Ironie ist dir offensichtlich ein Fremdwort. 27. Und natürlich. Als wären weniger als 12-13% KFA eine großartige Leistung, wenn man die entsprechende Veranlagung hat und sportlich startet. Muskeltechnisch bin ich auch weit weg vom Naturallimit. Interessant mich aber einen Scheißdreck, was du darüber denkst. Spätestens in 12 Wochen aber wird sich manch einer wundern, weil ein KFA von 6% plus Entwässerung schon eine ganz andere Kategorie ist als 12-13% bei 68-70 kg FFM auf 1,79 m. EDIT: Und du liegst falsch. Herbst 2015 ist kein Lichtjahr vom 31.03.2013 entfernt.

Haha, so fühl ich mich auch. Kraftwerte und Muskelformen sagen aber, dass es in die richtige Richtung geht. EDIT: Bei 12-13% KFA sinds rund 10 kg Fett; gestartet bin ich mit 20% KFA oder sogar etwas mehr, was bei 87 kg Startgewicht 17,4+ kg Fett entspricht, vielleicht auch 18 kg. Also zwischen 7-7.5 kg Fettverlust. Es müssen noch mindestens 5 kg runter. So als Orientierungspunkt. 7 kg Fett ist eine Menge Holz.

Hüftfalte 10 mm, Bauch 13 mm. Wie man aber oben sieht, ist das Sixpack nicht komplett sichtbar, also sind 12% realistischer.

7-Falten-Methode sagt mittlerweile 9-10% KFA, was ein großer Bullshit sein muss, weil ich sonst locker 2 kg Muskelmasse verloren habe. Und nein, mit 9-10% KFA hätte ich ein komplettes Sixpack. 12-13% kommt schon eher hin. Läuft also alles nach Plan.

Ich war in einer Studentenorga mit 90% Frauenanteil 2 Jahre aktiv, sehr gerne gesehen, auf jede Party eingeladen, auf Konferenzen mit Feedback-Zettelchen für Energie, Charisma usw. gelobt, permanent von Frauen umgeben, die touchy, kichernd und über dämliche Witze ud gar nicht so spannende Geschichten lachten/überaufmerksam zuhörten....... Hatte trotzdem nicht 1x mit irgendeiner dieser Frauen Sex. So ist das eben. Keine Eskalation, Angst vor körperlicher Nähe, aus die Maus.

Einer hat als Fitnessmodel u.a. für CK gearbeitet. 1,80 m großer Schwarzer mit ca. 45er Oberarm, knallharten Abs bei maximal(!) 8% KFA, wiegt 83-84 kg. Dann noch zwei übliche "Kanten", einer wiegt 102-103 kg auf 1,85 m, der andere knapp über 90 kg auf 1,80 m, beide so 14-15% KFA geschätzt. Und einige Typen waren heute noch nicht da, mal schauen. ;) Eine Dame macht mit, wird demnächst in der Bikiniklasse der IFBB antreten, brutale Figur, muskulös, schlank, aber noch ausgesprochen weiblich. Aber wenn der Kampfrichter mit 50 Jahren BB-Erfahrung auf dem Buckel lediglich Waden, hintere Schulter und evtl. Bauchtiefe (wobei die Abs noch von ordentlich Fett verdeckt werden) bemäkelt, weil das Gesamtpaket stimmt, will ich auch nicht meckern!

Heute fand das Vortreffen fürs Sommerfest statt. 15 Teilnehmer gehen an den Start - bzw. letztes Jahr blieben von 17 nur noch 4 am Ende übrig, die auch auf die Bühne stiegen und nicht vorher das Handtuch warfen. Kurzform: Bin relativ chancenlos im Vergleich zu 3 Teilnehmern, die nah am genetischen Limit kratzen; einige Teilnehmer waren heute noch nicht da. Ansonsten waren sowohl Studioleiter als auch IFBB-Kampfrichter der Meinung, dass bis auf Waden und evtl. mehr Bauchmuskeltiefe/hintere Deltas alles harmonisch zueinander passt. War etwas überrascht, aber umso besser. Latspread will noch gar nicht klappen (bleib aber dran!), die restlichen Posen sollte ich mit etwas Übung aber sehr vernünftig hinbekommen! Für die geringe Muskelmasse ist also der Gesamteindruck nicht so schlecht wie erwartet. Calipermessung fand statt - 7 mm Trizeps, 10 mm Hüfte, 13 mm Bauch von geübter Hand. Laut Tabelle sind das 15-16% KFA?!!!?!?!?! Kann nicht stimmen, aber das korrigiert meine eigenen Testwerte deutlich nach unten. Werd nachher die Hautfalten an den restlichen Messpunkte für die 7-Falten-Methode noch einmal korrekt bestimmen.

Genau, mir blutet das Herz, jammerschade sowas, was für ein gerissener Halunke! Schäm dich!

Was im Endeffekt überhaupt keine Rolle spielt. Scheißt auf genetic lottery. Play your cards and play them well Your haterz gonna rot in hell So isses nunmal. Jay Cutler hätte auch ohne Stoff jeden Naturalwettkämpfer nach 2 Jahren Training weggefegt. Oder mal Bilder von Lee Priest mit 13(!!!) gesehen? Bitteschön:

Sonst einfach mal neutrales Whey kaufen, schmeckt man in Kombo mit Milch kaum raus und es dürfte auch wunderbar in alle Kuchen und Waffeln passen.

Vermutlich. Arme sind wie gedacht soweit zurückgegangen, wie auch die Hautfalte am Trizeps geschrumpft ist. Diese lag bei fast 20 mm, jetzt bei etwa 5 mm, und mit vollen Speichern kommen noch ein paar mm zu den 38.5 cm rechts hinzu.

Hohe Gewichte und Wellnesstraining sind keine Antonyme. Mach mal diesen Plan von Vince Gironda. Satzpausen: maximal 30 sec zwischen den Sätzen, es werden für 8x8 Gewichte verwendet, mit denen man etwa 20 Wh am Stück in einem regulären Satz bis zum MV schaffen würde. Day 1 Decline Bench Press 8 x 8 Decline DB Flyes 8 x 8 Dips 8 x 8 Dumbbell Upright Rows 8 x 8 Bent Over Lateral Raises 8 x 8 Day 2 Leg Press 8 x 8 Leg Extensions 8 x 8 Leg Curls 8 x 8 Standing Calf Raises 8 x 8 Day 3 Two-dumbbell Rows 8 x 8 Dumbbell or Machine Pullovers 8 x 8 Lat Pulldowns 8 x 8 Weighted Crunches 8 x 8 Day 4 Tricep Pressdowns 8 x 8 Overhead Extensions 8 x 8 Barbell Curls 8 x 8 Incline DB Curls 8 x 8 Und das ist noch eine beschissene 4-Split-Adaption. Im Original wurde im 2er-Split gepumpt, bis einem das Hören und Sehen verging.

Jau. Schaue ich mir die Vorbilder auf Simplyshredded an, stelle ich fest, dass viele, aber nicht alle mit wirklich hohen Gewichten trainieren. Die wenigen (potentiellen) Naturals in meinem Gym nahe/bei Größe-100 kg FFM bewegen definitiv nicht mehr als die KDKler, die bei ordentlicher kcal-Mengen nicht am Hungertuch nagen. Heute war ein Kollege da, der Football spielt. Ziemliches Tier mit locker 45er Armen und sehr langen Armmuskelbäuchen, drückt mehrmals 120 kg an der Multipresse beim Schulterdrücken(!!!). Dann haben wir aber auch ein männliches Fitnessmodel mit ähnlichen Armen und deutlich besserer Brust, der würd die Gewichte des Kollegen heute vielleicht 1x hochbekommen, wenn überhaupt. Anderer Kollege drückt 10-11x100 beim Negativ-Bd, ich schaffe 11x80, hab die bessere Brust. Dritter Kollege hat ne sehr schwache Brust, drückt 1x125 und macht recht locker Sätze mit 40ern beim KH-Bankdrücken. Schafft btw 6-8 Wh mit 50ern beim Kh-Rudern. Und 20x150 Kreuzheben in PITT-Style. Und bei etwa 85 kg auf 1.85 m 3x10-12breite Klimmzüge mit perfekter Technik, am Stück sicher 15+. Rücken ist optisch eher schwach; dafür hat er ordentliche Arme (definierte 40er etwa) und Top-Beine.

Das auch, klar. Bin eben weder dürr noch fett gestartet. Nach max. 1 Jahr Training hab ich 22.5er fürs Kh-Schulterdrücken 12x bewegt und 8-10x 40er fürs Kh-Rudern - leider aber kaum aufgebaut. Wog 3 kg weniger als zu Beginn bei vielleicht 2 kg mehr Muskelmasse (36er Oberarm). Dann Stagnation, Verletzung, hohe Gewichte... Das Spannende ist einfach, dass ich heute eben NIChT mehr Gewicht als vor 5 Jahren bewege, von einigen neuen Übungen (Kniebeugen v.a.) abgesehen. Der Unterschied ist, wenn überhaupt, sehr gering. Nach 1 Jahr Mc-Fit-Plänen hab ich im breiten Obergriff etwa 10-11x65 kg am breiten Latzug gepackt. Heute schaffe ich... 5 kg mehr. Der optische Unterschied ist aber dennoch gewaltig. Für mich hat sich der Ansatz, immer mehr Gewicht draufzulegen, trotz mehrmals von ausgebildeten Personen (ob ein Treffen mit WKM live persönlich oder jetzt mit KDKlern wie Daniel) kontrollierter sauberer Technik überhaupt nicht gelohnt. Kraft stieg, Muskelmasse kaum. Lag auch an zu geringer kcal-Zufuhr. Aber der erste echte kontinuierliche Aufbau fand in der Tat Aug 2012- Jan 2013 statt, wo ich viele Isos, ein hohes Trainingsvolumen und weiterhin sehr geringe Trainingsgewichtsteigerungen verzeichnen konnte. Das ist mein Fazit bisher. Richtig spannend wird es dann ab August, wenn ich mit leichtem kcal-Überschuss und ripped für ein Jahr in den Aufbau gehe. Mein Ziel sind 80 kg Wettkampfgewicht bei der GNBF und spätestens in 3 Jahren bin ich da. Zum Logthema: Heute morgen 78.3 kg.

Ich wirke nur big auf den Pics. ;) 38er Arme und knapp über 100 cm Brust, 79-80 kg auf 1,79 m bei 13-14% KfA ist sportlich, big schomma gar nicht! ;) Ich such danach, find aber leider kein Foto vom Strand. Hatte im alten Thread mal ein Pic von mit mit 18, da hab ich für ein Theaterstück eine Toga an und man sieht zumindest die Schultern/Arme. Vielleicht find ich noch was. Hab aber mit 32-33 cm Oberarm, 76 kg und 16-17% KFA gestartet.

Also ganz grob: Ich landete bei etwa Größe-100 kg, wenn ich Wettkampfform erreichen würde (was ich nicht tun werde, da zu heftig und nicht zwingend erforderlich am Sommerfest). Und 87 kg bei 20-21% KFA auf 1,79 m war btw mein Startgewicht, ne? ;) 10 kg mehr Muskelmasse bringt mich oder Dangery auf das Level der meisten Athleten auf Sinplyshredded; hier trennt sich endgültig die genetische Wheyspreu vom Weizenprotein, diverse Leute auf diesem Level stoffen bzw. kämen ohne Stoff nicht so weit. Einige genetisch Bevorteilte schaffen es natural. Sobald das Wettkampfgewicht Größe-100 um mehr als 2-3 kg überschreitet, gleitet man dann allmählich in die Stoffer-Only-Zone über. Ein Weltspitzenathlet wie WNBF-Star Jim Cordova, von dem 99% des Internets glaubt, er sei auf Stoff, was im Endeffekt niemand beweisen oder widerlegen wiegt beispielsweise 75-77 kg in Wettkampfform auf 1,70 m; bei Cordova wurde aber auch die fehlende Härte im Vergleich zu Konkurrenten wie Brian Whitacre kritisiert. Wir halten aber dennoch fest: Entweder der Mann ist ein genetischer Freak jenseits aller Vorstellungskraft, oder er stofft. Tatsache bleibt: Er wiegt dennoch nur 5(!)kg mehr als Größe-100, wobei 2-3 kg mehr laut Lyle noch im Rahmen sind. Die Realität ist einfach: Die meisten Stoffer sind breit und wollen breit sein. Aber eine Diät bis 5% KFA packen trotz Stoff nur die wenigsten Hardcore-Entschlossenen. Daher ist eben der Hype um Muskeln+Sixpack so heftig: Es ist verdammt selten, dass ein Mann weder nur Hungersixxer noch nur breites Kreuz+Fatceps mitbringt - sondern Muskelmasse weit überm Durchschnitt mit einem KFA weit unterm Durchschnitt kombiniert. Dazu noch seltene perfekte Muskelformen und günstiger Knochenbau, und schon befindet man sich selbst in den meisten Gyms dieser Welt unter den optisch besten Athleten.

Danke Mann! Ach, scheiß auf deine Freunde, du hast doch im Endeffekt eh nur drei Optionen: a) Aufhören b) Halbherzig weitermachen und kaum Gains erzielen c) Dir den Arsch bis zum Anschlag aufreißen und einen Eimer Whey in den Anuzz schütten, pardon, beim Training 1000% geben und so viele Gains erzielen, wie deine Genetik hergibt. Sieh es mal so: Ich hab in 6 Jahren Training einen Muskelzuwachs unter 5 kg erreicht. Davon 60% im letzten halben Jahr. Das schaffen ernsthaft trainierende Kollegahs mit Starting Strength in der halben Zeit. Naja. Und mir dafür ein chornisches Impingementsyndrom in der rechten Schulter eingehandelt, was massive Alltagseinschränkungen bedeutet und zwar endlich aktiv bekämpft wird, aber dennoch momentan sehr lästig ist. Das ist als Fazit eigentlich so grottenschlecht, das glaubt mir niemand. Und dann noch bei vernünftiger Technik und Training am Limit in 95% meiner Trainingseinheiten. Leider ohne ausreichenden Kalorienüberschuss. Sieh es also folgendermaßen: Wie lange trainierste jetzt? 1 Jahr? 2 Jahre? 6 Jahre wohl kaum. Wenn du in 6 Jahren Training immer noch keine Größe-110 kg fettfreie Masse mitbringst, kannste immer noch das Handtuch werfen.

Es ist saueinfach. Oder sauschwer. Man startet als sportlicher junger Mann OHNE drastisches Untergewicht und geht dann 1,5-2 Jahre seinen Oberkörper trainieren, dazu hat man von Haus aus die Genetik für breite Schultern bei schmaler Taille und schmalen Beckenknochen, und noch wichtiger: wohlproportionierte Bauchmuskeln und Brust. Wenn man diese Genetik nicht mitbringt, dauert es ewig oder man erreicht den Look nie, weil die Hüfte zu breit oder die Muskelformen zu beschissen für ein Modeldasein. Klingt hart, ist aber die Realität. Back to topic: KFA laut Caliper 13%, sind wohl eher 14%, da teilweise ungewöhnlich starke Fetteinlagerung an nicht gemessenen Stellen. Macht 10-11 kg Fett auf heute morgen gemessene 78.8 kg (von ursprünglich 87 kg Anfang Februar). Müssen noch nach Möglichkeit 6 kg Fett runter und es sind noch 12 Wochen Zeit dafür.

Er lag schon richtig. 1/5 vom Becherchen-Shot 10%iger Kaffeesahne und 1 Gallone Coke Zero. PSMF für Fortgeschrittene!

Als Strandbody sehr geil. Brust und Bizeps nice. Seeeeehr seltsame Bauchmuskelgenetik. ;) Edit: Zu den Kraftwerten sag ich mal nichts. Das ist mir einfach zu dämlich, weil ich jeden Tag im Gym genügend Leute mit sehr heftigen Kraftwerten sehe, die trotzdem nicht besonders muskulös sind und andersrum.

Internationale Fitnessmesse für Fitness, Wellness und Gesundheit... Fitness, Wellness und Gesundheit... Fitness, Wellness und Gesundheit... Fitness, Wellness und Gesundheit?!

7-Tage-Achselbart, um aufm internationalen Campingplatz mit ketchupbewehrtem Unterhemd den deutschen Bürger zu markieren?

Aber den mitten auf der Stirn?

Man kann sich übrigens für 1800 Euro (Neupreis, bei gebrauchten Gewichte/Geräten wirds noch günstiger) ein wunderbares Homegym zusammenstellen, dass bis auf eine Beinpresse und zwei Kabeltürme für Cable Cross alle sinnvollen Übungen enthält. Und man kann das Homegym dann für einen ordentlichen Teil des Einkaufspreises wieder loswerden, da ein paar Kratzer auf den Stangen und Scheiben den Wert nur geringfügig mindern. Siehe Ebay, ist im Grunde eine prima Investition. WENN man die Motivation aufbringen kann, alleine zu trainieren UND die Technik in allen relevanten Übungen picobello beherrscht. Ein oder zwei feste Trainingspartner bieten sich hier natürlich stark an. Nur ein Beispiel schnell zusammengeklickt: Anzahl Artikel Einzelpreis Summe inkl. UST: 278,03 EUR Rabatt auf Gesamtbestellung - 193,48 EUR Zwischensumme: 1.741,32 EUR zzgl. Versandkosten Powertec Power Rack Komplettsystem Art.Nr.:WB-PR-LTO-UB-B Verfügbarkeit: in ca. 2 Wochen 1.099,00 EUR 1.099,00 EUR Powertec - Beinteil Art.Nr.:WB-LLA Verfügbarkeit: in ca. 2 Wochen 99,00 EUR 99,00 EUR Langhantel 50 mm x 220 cm bis 400kg - Chrom/Schwarz Art.Nr.:LH-50-OB86-CB Verfügbarkeit: Sofort verfügbar! 149,00 EUR 149,00 EUR Kurzhantel 50mm ECO Series - chrom Art.Nr.:KH-ECO-50-C Verfügbarkeit: Sofort verfügbar! 19,90 EUR 39,80 EUR 50 mm Olympia Langhantelsatz 140 kg Logo Gripper Barbarian Art.Nr.:O-LHS-145-LG-BB Verfügbarkeit: Sofort verfügbar! 379,00 EUR 379,00 EUR Komplette Bodenschutzfläche - für Power Racks Art.Nr.:FS-BSF- Verfügbarkeit: siehe Artikelbeschreibung Modell-A 169,00 EUR 169,00 EUR Versand kostet 25 Euro. Evt. noch einen engen Parallelgriff und einen Seilgriff kaufen für mehr Optionen beim Latziehen/Rudern am Kabelzug, kommt man auf 1800 Euro. Neu!!! Gewichte kauft man sich evtl. gebraucht, dann gehen für den gleichen Preis 200 kg oder mehr rein und die zweite (minderwertige-re) Langhantel braucht man eh nicht. Damit hat man eine grundsolide Ausstattung. Beine: Kniebeugen, Frontkniebeugen, Kreuzheben, rumänisches Kreuzheben, Bulgarische Kniebeuge, Ausfallschritte, Beinstrecken, Beincurls, evtl. kleiner Holzblock fürs Wadenheben mit KH oder LH stehend/sitzend Rücken: Klimmzüge, Latziehen, KH-Rudern, LH-Rudern, KH-/LH-Überzüge in allen Variationen, Rudern am Kabelzug Brust: Bankdrücken mit LH oder KH in allen Winkeln, Dips vorgebeugt, Fliegende mit KH Schultern: Schulterdrücken mit LH oder KH, Reverse Fliegende mit KH, Seitheben mit KH oder einarmig am Kabelzug, Facepulls Bizeps: Curls mit LH, KH in allen Winkeln, Kabelcurls; für die Unterarme Hammercurls, Reverse Curls, Unterarmcurls und -extensions mit LH oder KH Trizeps: Pushdowns mit Seil/gerader Stange, Engbankdrücken, French Press mit LH/KH, Dips, Bankdips, Kickbacks Bauch: Beinheben, Crunches, Kabelcrunches, Landmine, Woodchopper usw.... (Ab-Wheel dazukaufen, wer Lust drauf hat) Das reicht für ein komplettes Trainingsleben. Und die Kindeskinder können damit wohl auch noch trainieren. Unsere Racks, Gewichte und Hanteln stehen im Gym seit den 70ern.

Auf Team Andro wird diese Diskussion so verbittert ausgefochten wie der dreißigjährige Krieg. De facto beschwert sich aber keiner der Wettkampfbodybuilder(!!!! und ich meine keine GNBF-Wettkämpfe, wo wenigstens einige[!] Naturals auftauchen, sondern vollgestoffte Stiernacken mit 50er Armen in der Offseason usw.) über Frauenmangel. Weil es einfach ein hypermaskulines Erscheinungsbild ist, dass ein Hardcorebodybuilder mitbringt. Das stößt manche/viele/die Mehrheit vielleicht ab, dennoch finden sich immer noch ausreichend Weibchen, die total drauf abfahren. Und die schweren Brocken teilweise direkt nach Sex fragen per Facebook o.ä. Siehe männliche Stripper, die Jungs naschen zwecks dauer-niedrigem KFA bei ziemlich viel Muskelmasse permanent vom Juicebaum und es glaubt doch hoffentlich niemand, dass männliche Stripper Probleme mit Frauen hätten, sofern sie nicht schwul sind? Oder ein Beispiel aus Musikwelt: