Justin83

Aufgrund dessen wie Du sie und ihr Verhalten beschreibt, ist sie eher LSE. Sagt Dir der Spruch "LSE zieht LSE an" was? Trifft es in Deinem Fall zu? Ansonsten... wenn ihr schon nach 6 Wochen "LTR" darüber diskutiert, wer zu wenig investiert anstatt die Zeit zum Vöglen zu benutzen, dann ist die LTR am Arsch. Ich würde mich an Deiner Stelle nicht weiter quälen. Du hast es probiert, hat´s nicht funktioniert. SUh Dir eine andere! Also sie ist eine sehr starke Persönlichkeit mit intaktem Familienleben. Sie zeigt hohes invest. Allerdings hat sie ein Hang zum Drama/Bzw. Agression auf die Umwelt auszuüben. Manchmal auch auf Menschen.. Ich war früher LSE. Heute würde ich mich als HSE bezeichnen. Manchmal bin ich natürlich noch LSE. Es ist nicht so das ich garnicht eifersüchtig bin, aber ich komm damit viel besser klar als früher. Natürlich bedeutet sie mir auch etwas und ich würde sie nicht einfach so verlassen. Deshalb bekomm ich auch Panik wenn sie das Thema immer wieder anspricht, oder selbst komisch wird. Weil Frauen ja meisstens dazu tendieren mit der Sache selbst abzuschliessen ohne das du es merkst..Und irgendwann redest du dir ein da ist was dran... OK, so weit so gut. Du weisst schonmal was du möchtest. Du scheinst allerdings nich ganz kongruent bei ihr rüberzukommen. Wenn du ihr auf der einen Seite signalisierst: "Ich habe ihr von Anfang an klar gemacht das es auch andere Frauen in meinem Leben gibt" und auf der anderen Seite dann hier schreibst, das du "Panik bei solchen Geschichten" bekommst. Wie sollte sie sich denn verhalten? Es scheint so, als ob sich das immer mehr hochgeschaukelt hat: DU: bei mir gibt es andere Frauen im leben SIE: Ich schlaf' bei nem Typen DU: Interessiert mich nicht - mach was du willst. (was nicht stimmt!) SIE: OK, ich lass mich nackig fotografieren! DU: Mir doch Egal. (ist es aber nicht) SIE: dann mach ich dich mal mit anderen Eifersüchtig DU: Mir ist alles Egal. (PAAAAAANIK) usw usw. Und dann bekommst du richtig Panik, was sie scheinbar merkt, und weiter in der Wunde rumstochert. PeterPan2011 hat geschrieben, du hättest GANZ am Anfang ne Ansage machen müssen. Ich sage, ihr seid GANZ am Anfang. Ihr habt Eure Bedingungen für eine funktionierende Beziehung einfach noch nicht gefunden - kein Problem, sprecht darüber. Du machst in diesem Stadium nichts kaputt wenn du ihr sagst das sie ne tolle Frau ist, die dein Leben absolut verbessert! Das ist ein besserer Invest, als mit ihren Eltern essen zu gehen, und wirkt auch nicht needy! Ja ich war aufjedenfall nich ganz kongruent, das hab ich auch gemerkt. Ich hab mich selbt aus dem Frame gekickt. Als mir klar wurde das sie was gerochen hat wurde ich unsicher. Da ging sie teilweise schon in den Befehlston über...War mir sehr unangenehm die Situation..Nicht leicht damit umzugehen. Schade das es dazu noch keinen Beitrag gibt Ich habe einfach keine Eifersucht gezeigt da es auch hier im Forum so empfohlen wird. Es ist nicht so das es mich kalt lässt. Kann sein das ich es nicht richtig kommuniziert habe. Es war bei uns nie Thema. Sie sagte das sie viele Männliche Freunde hat. Das war ok für mich. Ich habe auch Pivots. Und damit halte ich nicht hinterm Zaun um auch DHV zu haben. Meinst du ich sollte nochmal mit Ihr reden? Das wir einfach klarstellen wie das in Zukunft läuft, gerade was das Thema übernachtungen etc angeht? Mich stört es so das ich wie ne Pussy aus dem Frame geflogen bin, als wir diskutiert haben... Sie schrieb mir Heute morgen noch ne Dicke sms. Schatz, ich wollte nur nochmal sagen, das ich gestern nicht ans schluss machen gedacht habe. Du bist mir sehr ans Herz gewachsen und ich viel zu wichtig geworden. Ich werde immer für dich da sein... Ich hab was nettes geantwortet... Naja will jetzt nicht beleidigt wirken..Aber vielleicht etwas Aufmerksamkeit entziehen... Sehen das andere genauso wie Brain reloaded?Nicht das ich mir beim nächsten Drama den selben Mist wieder anhören muss.. Ich sollte aufjedenfall meinen Frame mal wieder ordentlich zurechtbiegen.

Da gilt es dann halt einfach mal den Frame zu halten. Gerade weil du dich verändert hast (keine Reaktion auf ihre Tests) testet sie dich jetzt umso mehr. Sie will wissen ob dein neuer Frame stand hält, sie knabbert an dir. Wenn du das durchhälst hört die Testerei irgendwann von ganz alleine auf. Und dich ständig auf ellenlange Diskussionen einzulassen ist in der Tat ein Fehler. Sie zieht dich damit ja quasi in ihren Frame. In den "Drama- & Diskussionsframe" an dem du dann teilnimmst. Du hättest GANZ am Anfang 1x eine Ansage raushauen können. In der du ihr klipp und klar deine Vorstellungen, deine Kritik an ihr und deine Vorstellungen von eurer gemeinsamen Zeit mitteilst. Danach hättest du dich auf keine weiteren Diskussionen mehr einlassen sollen, du hast ihr ja mitgeteilt was Sache ist. Diesen Frame hätte es dann zu halten gegolten. Ihr fahrt jetzt aktuell beide irgendwelche Spielchen. Versuche dich kongruent zu Verhalten. Hast du eigentlich mal versucht während so einer Diskussion durchzueskalieren (das ist jetzt nicht die Lösung deines Problem, interessiert mich aber trotzdem mal) ? Das ist gut möglich. Wenn sie wirklich die Vermutung hatte das ich im Verhalten anders bin als sonst, testet Sie. Hab ich garnicht so drüber nachgedacht. Problem hierbei ist das ich selbst garnicht so genau weiss warum ich so schlecht drauf war die Tage. Das war wohl eher mein Frustframe.. Ich denke es liegt daran das Sie mir das Gefühl gegeben hat mich jetzt zu manipulieren, da ich ihr gezeig habe das mir GV mit ihr sehr wichitg ist. Sie hat es sich zur Waffe gemacht..und es mir entzogen. Das hat mich auch gefrustet, somit viel das Thema eskalation diese Woche für mich ganz weg (Um ihr zu zeigen das sie mich damit nicht kontrollieren kann) Aber ich hätte hier "möglicherweise" eskalieren können.. Die Testerei hat das ganze noch auf die Spitze getrieben...Da ich mich ja mit PU beschäftige wusste ich meisstens das es Testst sind...Das hat meine Laune natürlich noch zusätzlich ins Negative gesteigert... Ich habe ihr von Anfang an gesagt wie ich mir das Vorstelle. Und ich sie hat aus dem Thema nicht zum ersten Mal drama gemacht. Ich höre seit Anfang an nichts anderes als " Von deiner Seite aus kommt zu wenig" .. Wunder mich dann selbst manchmal warum sie überhaupt noch mit mir zusammen ist.... Deshalb fällt es mir einerseits schwer Ihr das abzunehmen, anderseits ist es vielleicht eine Frage der Zeit bis sie wirklich kein Bock mehr hat. Nur dann steh ich vor den Scherben und merke vielleicht in der nächsten LTR das ich garnicht mehr fähig bin mit dem Herzen dabei zu sein....

Danke für deine Einschätzung. Mit Alphaverhalten "bestrafen" meinte ich eher weiter so zu verfahren wie bisher. Denn anscheinen ist es für SIE nicht gut genug, bzw entspricht nicht Ihren Vorstellungen einer LTR. Was ich auch nicht unbedint als bullshit abstempeln möchte..Ich bin aber sehr vorsichtig geworden was das Thema invest oder Gefühle zeigen angeht. (Versuche es so zu handhaben das sich die Frau nicht zu scher ist...) Ich glaub da ist bei mir auch etwas im argen. Weiss aber nicht was es ist, oder wie ich das kalibrieren kann. Daher suche ich hier um Rat. Fakt ist ja. Es gibt nun Leute die würden sagen: Nimm sie nicht ernst...Nimm sie durch..Aber was mach ich wenn wirklich etwas dran ist was sie sagt... Mit sowas verbaue ich mir meine Chancen. Ich möchte eine funktionierende LTR mit IHR!Allerdings ohne Machtspielchen o.ä. Ich glaub ich habe einfach Panik bei solchen Geschichten wie oben beschrieben. Es ist ja gut wenn man in einer LTR Dinge bespricht die einen stören..Bei mir springt gleich Betaisierungs Alarmglocken an...Das kann dazu führen das sie sich nicht ernst genommen fühlt und dann immer unzufrieder wird.

Hi, Ich bin mit meinet Ltr seit 2 monaten zusammen. Ich hatte mit meiner Ltr vor 2 Wochen ein klärendes Gespräch wobei sie mir sagte das von meiner Seite aus zu wenig kommt. Ich habe ihr meine Sicht erklärt und mich anschließend etwas mehr in Zeug gelegt,da ich auch aus meiner Sicht einiges zu locker gesehen habe. Gestern hatte sie ihren angesammelten Frust wieder Luft gemacht...Sie sagte sie sei mit der Gesamtsutuation unzufrieden und erzählte mir dann später das sie nicht das Gefühl haben möchte das es einseitig ist...Ich bin nun etwas verwirrt ob ich nun Beziehungs geschädigt bin oder pick UP falsche anwende..ggf sogar in die betaisuerubgsfalle laufe... Folgend eine kurze grobe Auflistung meiner invests der letzten Wochen: -Mit ihren Eltern essen gewesen. - Sie ins Kino eingeladen - Genug Aufmerksamkeit geschenkt.War ausgeglichen mal schrieb sie mal ich. --4 -5 mal sie Woche getroffen - ihr gesagt das ich sie lieb habe (Für gutes verhalten) -Ihr auch etwas zu Weihnachten geschenkt - Gekuschelt,Guten Sex gehabt. -etc Meiner Meinung nach zeige ich ihr das ich sie Schätze und die Ltr will.Klar hab ich auch m meine Meinung vertreten oder ihr gesagt was mich stört..Aber das kam auch aufgrund ihrer zicken. Leider habe ich sie die letzten zwei Tage etwas gepiesackt da ich etwas unzufrieden mit einer Situation war die ich schon angesprochen habe aber sich noch nichts geändert hat (Sie verweigert oral Sex..) War doof ok...Aber ich kann ihr nicht ständig den Arsch pudern...Gestern fragte sie mich in ich mit ihr auf eine Messe gehe.Ich lehnte ab da mich die Messe nicht sonderlich interessiert.Ich bat sie um Verständnis und für sie war es ok (War es aber nicht wie ich von ihrer Freundin erfahren habe) Wie schätzt ihr die Situation ein? Vielen dank schonmal

Wie bereits erwähnt solltest du dein invest hart zurück nehmen solange bis sie wieder investiert (D.H nicht wenn sie nach einem treffen fragt..) Lese dazu mal mal defis Post Da findest du alle Antworten. Ich hätte mich von Andang an mit der Hb 9 getroffen. Damit setzt du sie automatisch in Konkurrenz das ist von Vorteil.Frauen lieben das. Du gehst ja nicht gleich fremd. Hier musst du im Frame bleiben. Frauen wollen auch nicht die Nummer eins sein. Sie sagen es zwar aber im Unterbewusstsein hoffen sie das du eine Herausforderung bleibst. Funktioniert klasse. Wenn sie Drama macht nimm sie nicht ernst. Eine Frau wird dich deshalb nicht gleich verlassen.

Ich versuche eigentlich regelmässig rapport zu fahren. Wir reden auch noch Nachts im Bett vor dem einschlafen viel..Aber ich öffne mich lieber Stück für Stück... Meinst du mit comfort, dass sie sich etwas sicherer sein soll? Vielleicht sitz da noch was bei mir fest, ihr das Gefühl zu geben, dass sie sich meiner nicht zu sicher sein soll...

Würde mir doch gerne nochmal ein paar Meinungen bezüglich eines Shittest einholen. Am Samstag sagte mir meine LTR, dass ein Freund am Freitag bei ihr auf der Couch geschlafen hat, da er sie von der Heimat nach hause gefahren hat und nächsten Tag weiter in die nächste Stadt fahren wollte. Das sagte sie mir am nächsten Tag..Ich hab ihr klar gesagt das ich das scheisse finde das sie mich darüber nicht informiert..Sie fragte bist du eifersüchtig???Ich sagte das ich damit kein Problem hätte wenn jemand bei ihr schläft aber sowas sollte man in einer LTR kommunizieren.. (Mich hat die dreistheit innerlich ziemlich gefrustet...) Bin erstmal nicht weiter drauf eingegeangen und hab das Thema gewechselt..Wir saßen gerade im Auto auf dem Weg zu einem Geburtstag.(Hab ihr dann später etwas Aufmerksamkeit entzogen..Aber war super drauf und habs mir nicht weiter anmerken lassen..Und sie kamm dann bei mir an suchte meine Nähe) Als wir zu Hause waren, gab sie mir aber Recht und sie sagte es war wohl nicht ganz richtig von ihr, sie wollte ihn aber auch nicht einfach in der Nacht fahren lassen und sagte noch sie war auch etwas sauer auf mich da ich vorher auf eine sms von ihr nicht reagiert hatte ( Sie machte mich da an weil ich abends auf Party gefahren bin trotz meiner Rückenschmerzen)... und jetzt kommts..Sie sagte sie wollte auch mal sehen woran sie bei mir ist!!!! Manipulation vom feinsten!!! (Da wusste ich SHITTEST!) Weil ich einfach zu Alpha war... Ich bin manchmal komisch sagt sie...Und sie braucht jemand der Ihr Honig ums Maul schmiert..Sie brauch die Bestätigung....Ist wohl ziemlich LSE...

Hey mein Freund :) Vuelen Dank für deine Mühe.Wieder mal 1A Beitrag von dir.War das wo unterwegs deshalb erst jetzt meine Antwort.Werd mich nachher nochmal per PM melden. Grüße

Ich hoffe ich hab dich jetzt nicht falsch verstanden,aber wir reden ja von Drama oder Aggression auf die Umwelt oder Person und da gibt es doch auch eigene Grenzen wie du und endless so gut beschrieben haben. Und das ist nicht unbedingt eine seltenheit. Bei Respektlosigkeiten oder schlimmeren Dingen sollte die Sache eigentlich klar sein,da wird dann dementsprechend gehandelt. In dem Fall fehlt dann aber wohl komplett der Respekt gegenüber dem Partner.

Gefällt mir gut das mit den Grenzen setzen.. Wie schauts denn mit agressiven Verhalten aus..Sprich wenn eine Person ihr agressives Verhalten an Ihre Umwelt auslässt in Form von Türen zu hauen, oder fluchen... etc (Ist nur ein Beispiel... ) Das ist zwar auf eine art Drama, aber es geht ja nicht direkt an die Person... Wenn das auf eine Person übergeht würde ich klar meinen Standpunkt vertretten so wie ihr es hier schreibt und dann ggf gehen... Aber wie ist es bezogen auf die Umwelt. Genuso schlimm finde ich passiv agressives Verhalten..Trifft ja häufig bei Personen auf die Ihre Emtionen nicht ausdrücken können/wollen und sich dann in Form von Agressionen, Drama etc Luft machen..Ich hab das Gefühl es gibt eine Menge Arten von Drama...Kann man das was ihr schreibt auf sämtliche Arten von Drama beziehen oder unterscheidet man hier?

Einsicht ist der erste Weg zur Besserung.. Ich weiss nicht genau welcher Teil meines Beitrags ein LBS sein soll, aber ich denke du spielst auf das Thema Drama und Sex an. Nur weil es im LDS steht vertrette ich nicht unbedingt die Meinung das es der einzig richtige Weg ist, Drama mit Sex auszubügeln. Es steht dort ausserdem auch: Zitat: "Wenn du gerade keine Lust auf Sex hast, sag ihr, dass sie sich benehmen soll. („Schätzchen. Hör auf mich zu nerven. Jetzt.") Wenn sie weitermacht, wirf sie raus oder geh nach Hause..." Es gibt bestimmt Frauen bei den es funktioniert und auch Situationen wo es angebracht ist, aber es kommt ja auch auf den Kontex an, aus dem der Drama ensteht. Für mich klingt das was der Threatstarter geschrieben hat, nicht nach einfachen Drama, dem Man(n) mit ein wenig C&F oder Sex vom Tisch fegt, sondern eher nach fortgeschrittener Betaisierung an, vielleicht testet sie auch einfach ihre Grenzen aus, oder sie hat wirklich ernsthafte Probleme...

Was meinst du mit LBS?

Vergiss das mit dem Sex wenn sie Drama schiebt.Mach lieber eine klare Ansage und handle danach.Sprich wenn sie damit nicht aufhört gehst du und widmest dich anderen spannenden Dingen. Ich glaub um von Drama in Sex überzugehen fehlt dir die Attraktion...Vielleicht schon auf dem weg in die Betaisierung,deshalb höchste Zeit grenzen zu setzen...Sonst denkt sie halt.sie kann's mit dir machen...Die Aktion mit dem 2 Stunden um Sex betteln war unnötig. Am besten von Anfang an klar stellen das wenn du auf Sex verzichten müsst bist du raus. Wenn sie mal nicht will... Ok Kann vorkommen...Mach's dir halt selbst neben ihr ... Blickt sie öfters Hintereinander Sex ab holste dir den irgendwann woanders.. Hattest du das von Anfang an klar gestellt wurde es nicht soweit kommen, wenn ihr etwas an ihr liegt..

Wie jetzt du gehst mit ihr wieder eine Beziehung ein aber hast nur Sex mit ihr???Was heißt den Beziehung bei dir? Du merkst doch selbst das es dich schmerzt das sie mit anderen Kerlen schläft.Denk nach was du willst und dann lebe das auch.Wenn du sie zurück willst dann tu das aber dann einigt euch auch darauf das ihr die Beziehung monogam führt sonst schneidest du dir ins eigene Fleisch. Nach einer Trennung eine offene Beziehung zu führen klappt in den seltensten Fällen und zu behaupten sie wäre so toll im Bett kannst du nicht unbedingt behaupten wenn du noch nie Sex mit einer anderen Frau hattest ;) Allerdings solltest du dir eigene Grenzen setzen und danach auch leben.Eine ohrfeige in der Öffentlichkeit solltest du nicht mit Sex belohnen sonst verliert sie den Respekt vor dir und somit stellt sich auch die Frage ob diese Beziehung überhaupt noch Sinn macht denn anscheinend hast du das Mädel nicht ganz unter Kontrolle. Für mich wäre die Aktion das Ende der Beziehung.Da gibt's dann auch kein Sex hinterher und wenn sie die Beziehung wieder möchte muss sie dafür investieren...

Habe ich schon ein paar mal gemacht. Allerdings sagte Sie das sie da auch nicht unbedingt drauf steht..Bisher hab ich es ignoriert und es einfach wieder getan..Falls es in Zukunft auch in dem Punkt zu mehrern blocks kommt, werde ich aber einen Cut machen...Aber soweit bin ich noch nicht... Sie sagte neulich das sie wohl auch Angst hat das ich dabei komme..Ich sagte ihr das man das ja vorher sagen kann..Dazu sagte sie nichts weiter, also seh ich das erstmal nicht als klares nein an..Sie legt auch neuerdings ihren Kopf immer in den Bereich und sagt sie kuschelt mit ihm...^^ Ich glaube sie versucht die Hemmschwelle zu überwinden..Aber noch ist sie nicht so weit.. Ich mach halt seit einigen Tagen vermehrte Anspielungen drauf... Sie meinte dann, "du scheinst das ja echt zu vermissen"... :) Aber sie ist dabei noch cool und wir lachen drüber... Ich mach das aber Bewusst um die mit dem Gedanken vertraut zu machen, wir mir hier schon geraten wurde..Hoffe nur ich übertreibe nicht..

Es gibt Frauen die brauchen in einer LTR einfach diese Bestätigung an erster Stelle zu stehen.. Es klingt etwas widersprüchlich: Du schreibst deiner LTR ungerne (selten) sms weil du sms doof findest, aber schreibst deiner besten Freundin viele sms.. . Das sieht etwas blöd aus...Was hast du darauf geantwortet? Ich finde es ok gelegentlich mal eine gute Nacht zu schreiben. Aber nicht immer. Mach einfach kein Ritual draus... Ich würde damit einfach sparsam umgehen.. Und es eher als Belohnung für gutes Verhalten ansehen. Da du in einer LTr bist ist es sowieso was anderes mMn. Da kannst du ruhig mal schreiben ohne gleich deine Attraction zu killen. Nur darfst du nicht immer available sein. D.H manchmal antwortest du nach Minuten, manchmal nach Std. Gelgentlich auch mal garnicht schreiben und dann Abends mal ne gute Nacht... In einer LTR ist das mMn erlaubt. Es gibt Frauen die mögen einfach nicht telefonieren, dann kannst du sie entweder drauf konditionieren oder du schreibst halt gelegentlich mal SMS.Gar nicht zu schreiben ist auch nicht die richtige Lösung, es sei denn du hast vorher mit Ihr düber gesprochen. Ich perönlich bin auch kein Fan von Sms. schreibe so wenig wie möglich und fahre damit eigentlich ganz gut. Kommt allerdings auch immer drauf an was du in den SMSn schreibst.. Belangloses Zeugs über SMS sollte unbedingt vermieden werden!

Ich war auch Freitag kurz davor zu gehen.Glücklicherweise hat sich das wieder von alleine geregelt. Ich denke man muss das hier kalibrieren. Man kann ja schliesslich nicht wegen jeder zickerei gehen..Aber wenn es schlimmer wird oder nicht aufhört denke ich auch das ist der Richtige Weg. Die Formulierung von dir find ich sehr gut.Man drückt freundlich aus,dass man das nicht nötig hat uns setzt Grenzen. Ich war vorher was das angeht sehr unsicher, da ich dachte es kommt beleidigt rüber wenn man dann einfach abhaut. Aber am Samstag hab ich das aus einer Situation heraus gesagt, das passte gut. Erstaunlich war, wie gut das funktioniert hat..Seit dem kein gezicke.. Das klingt aber echt krass...^^ Sowas lässt sie sich gefallen? Hmm.. ok, aber eine Frau die dir so hartnäcikig an die Wäsche will und kein Nein akzeptiert, ist sowieso nicht ganz normal.. Vielleicht ne LSE-HD...

Sehr gut ich danke dir! Was das Thema OV angeht hast du glaub ich alles gesagt. Ich werde danach handeln und zur gegeben Zeit eine Entscheidung für mich treffen. Was mich auch nochmal interessieren würde ist das was ich noch im meinem Text geschrieben habe, bezüglich des Dramas..Vielleicht hat hierzu jemand ja noch einen guten Rat.. ;)

@fs:Genauso versuche ich das handzuhaben, indem ich Ihr von vornerein sagen wie ich das handhabe. Dein Beispiel mit Geschichten aus der Vergangenheit ist eines der besten Mittel. Ich werde das aufjedenfall noch weiter üben. Kurz nochmal eine Frage, wenn wir schonmal bei dem Thema sind: Mir ist wieder aufgefallen, das meine aktuelle LTR versucht ihren Frust bei mir abzuladen. Beispiel am Freitag Abend bin ich zu ihr gefahren. (Wir hatten nichts geplant) Sie sagte dann als ich bei ihr war, sie wolle Abends gerne auf Piste, da sie von einem Freund gefragt wurde. Da ich aber keine Wechselklamotten mit hatte, habe ich gesagt das es eher schlecht ist..Sie sagte dann Vorwurfsvoll warum ich nicht an meine Sachen denke bla bla... Für mich war die Sache eigentlich geklärt, weil nichts abgesprochen war, aber sie fing an total Drama zu schieben..Sich an jedem kleinen scheiss hoch zu ziehen, schuldzuweisungen, patzige Antworten folgten...Ich erstmal cool gebklieben, hatte kein Bock auf Stress da die Sache vorm vortag ja noch nicht geklärt war...Später hatte sie sich dann von alleine wieder eingekriegt... Ein Tag später ähnliches. Wir haben ausgeschlafen, alles war super. Später fielen ihr etliche Dinge ein die sie noch zu erledigen hat und merkte das sie das Zeitlich nicht schaffe. Promt kammen sprüche wie, warum müssen wir auch so lange schlafen etc...Drama folgte...Nach einer Zeit sagte ich dann zu ihr das sie jetzt entweder mit dem scheiss gezicke aufhöre oder ich fahre nach Hause..Sie war sofort still und seit dem keine Anzeichen solcher Anfälle mehr. Um solche sachen zukünftig zu vermeiden ist es richtig die grenzen zu zeigen, wie ich es eben schon getan habe, oder geh ich hier was falsch an? Wir hatten insgesammt trotzdem ein sehr schönes We. Sie wollte am Freitag eigentlich noch sagen was sie ja angeblich alles störte, Bezüglich der Gesamtsituation..Drüber gesprochen haben wir dennoch nicht. Ist für mich daher irgendwie die Bestätigung das ihr Drama von letzer Woche bullshit war.. Nun hab ich natürlich bedenken das da noch etwas im Raum steht, aber wie fastlane schon sagt, werd ich sowas wohl ertragen müssen. @EndlessP. Ich habe deinen Rat mal befolgt was den OV angeht. Hab ihr eine Anleitung geschickt und sie hat sie aufmerksam gelsen (War wohl nicht abgeneigt) ;) .. Aussderm habe ich etliche Andetungen bzw. C&F drüber gemacht..Sie hat es lustig gefunden...Allerdings gestern betonte sie dann wieder das es für sie undenkbar sei.... und es auch nicht daran liegt das sie nicht weiss wie es geht... Gestern abend habe ich noch etwas Rapport betrieben vor dem Einschlafen..Sie sagte mir das ich anders sei als ihre bisherigen Freunde..Sie könne mich absolut nicht einschätzen. Bei ihren anderen bisherigen Freunden konnte sie immer den nachfolgenden Schritt vorraussagen. Kann man das als Erfolg ansehen? (LDS sagt sei niemals berechenbar, sonst sinkt die Anziehungskraft..) Grüße

Nee hab ich nicht... Nich blasen wollen hatte ich z.B. so noch nie. Noch nie gemacht, Angst davor und schon immer mal probieren wollen allerdings schon einige male. Das is im Endeffekt dein Frame, den sie quasi umgekehrt spiegelt. Du: Blasen muss sein, sonst ist es nicht gut. Sie: Ich will, dass es gut ist, kann aber nicht blasen, deswegen lass ichs. Probier mal das: Du: Beim Sex ist irgendwie alles gut, ich steh einfach drauf überall mal drauf zu drücken, rumzuspielen und zu sehen was passiert. Sie: Cool! Ab geht'er Peter. In der Konstellation ist es aber auf jeden Fall von Vorteil, wenn du ein paar Skills hast, damit 'überall draufdrücken' nicht in sinnlosem Betatsche endet. Falls du das nicht sicher behaupten kannst => David Shade! Stimmt warst du garnicht Kannst du das fettgedruckte mal genauer erläutern? Das mit dem Spiegeln des Frames versteh ich nicht... Ich muss es ihr irgendwie schmackhaft machen...Ich sag auch immer man kann nichts kritsieren was man noch nie probert hat..Aber sie kann sich nicht vorstellen das Teil in den Mund zu nehmen..Zu viel Kopfkino... ich weiss das ich mit Logik hier nicht weit komme..Ich war ja auch schon am überlegen wärend dessen sie dazu zu verführen..Nur wie regieren wenn sie abblockt..Führen im Bett ist nicht das Ding, aber zwingen kann man sie nicht... Erstmal danke. Du hast mir gerade etwas die Augen geöffnet...Du hast LEIDER recht...Und die selbe frage hab ich mir auch gestellt.. Sie sagte zwar das sie es nicht macht. Aber da sie es noch nie versucht hat dachte Ich das es ein Versuch wert ist und sie vielleicht doch oral verkehr mag, wenn sie es mal versucht. Ich hab die letzen Jahre leider nur durchgenallte frauen kennengelernt. Der Sex war top. Aber was für ne LTR war nicht dabei...Sie ist einfach Top was das angeht..deshalb habe ich mir gesagt das es ein Versuch Wert ist...Zu verlieren hab ich nichts... Das mit dem kochen hast du sehr gut gesagt. Trotz allem: Ich muss wohl generell mal meine Erwartungen einer LTR checken und die dann auch standartisieren...Sonst schaff ich mir selbst Probleme. Die wohl beste Frage ist. Wieso gelingt es mir sie nicht, sie so anzunehmen wie sie ist... Und die Antwort lautet dann wohl: Weil sie nicht meinen Erwartungen enstpricht...

Das geht raus an alle: Wie gut eure Beziehungen sind, das bestimmt euer Standard dafür wie gut eure Beziehungen sein MÜSSEN. Nicht was ihr gerne hättet, wie es schön wäre, wie es perfekt wäre... wie es für euch sein MUSS auf unterster Stufe. Fast jeder erwartet nicht von der Frau geschlagen zu werden und fast niemand wird es. Würde es passieren, wäre es das. Aber die Meisten landen gar nicht bei Frauen die sie schlagen würden. Aber Zickerei ist oft normal und für viele Teil der Beziehung. Streit auch. Perfekt kann es auch nicht sein. Beziehungen sind Arbeit ist der nächste Glaubenssatz. Nach meinem Standard alles Bullshit. In einer Beziehung steht es für mich außer Frage angezickt zu werden, es wird nicht gestritten, es ist immer absolut geil und es ist schon gar keine Arbeit. Arbeit für die Leute vielleicht die was versuchen zum laufen zu bringen was nicht laufen kann. Das Eckige passt halt nicht ins Runde aber das weiß man ja ab einem bestimmten Alter. Und demzufolge lande ich bei Frauen die mich nicht anzicken (und handle wohl auch um nicht angezickt zu werden), an meinen letzten Streit kann ich mich nicht erinnern und alles bewegt sich auf sehr hohem Niveau. @Justin Ich erkenne einiges wieder von mir selbst und meine persönliche Meinung ist es, dass du in der Entwicklung noch Zeit brauchst bis eine Beziehung richtig gut flutschen wird. Bei mir selbst hat es Jahre gedauert bis ich ein Gefühl entwickelt hatte für die ganze Mann-Frau Sache und bis ich die Konzepte auf die Realität übertragen konnte damit sie auch meistens Sinn ergeben. Du versuchst die Theorie noch irgendwie in die Realität zu übertragen aber so richtig passt es noch nicht und was ohnehin viel wichtiger ist: Die Persönlichkeit braucht Zeit um nachzuziehen. Du fliegst durch die Tests ja nicht weil du nicht weißt was ein Test theoretisch ist, sondern weil die Persönlichkeit noch nicht so weit ist die Tests durch normales Verhalten zu bestehen bzw. eine gutes Verhalten zwar ein gutes Verhalten bleibt, du damit aber noch nicht kongruent bist und damit ist die Wirkung eine andere und das verwirrt. Stimmt!Sehr guter Beitrag, Juwe hatte mich auch schon gefragt was ich von einer LTR erwarte. Berechtigt! Zu deinem Post: Man hat doch selten Einfluss darauf wenn dich jemand anzickt. Es gibt doch Frauen den sitzt einer quer und dann bekommst du alles ab... ;) Somit entspricht es nicht mehr deinem Standart..Oder machst du dann einfach schluss weil es nicht deinem Standart entspricht? Gerade die ersten Monate lernt man sich doch kennen und da kann es sein das man mit einigen Chrakterzügen nicht zufrieden ist. Streit kann ich auch verhindern, wenn ich einfach gehe.. :D Aber das wäre zu einfach...Ich bin lange nicht so weit wie du, das ist klar, aber es ist schon sehr tiefsinnig was du hier schreibst. Wenn ich das auch auf meine Situation beziehe lese ich daraus, dass ich versuche was zum laufen zu bringen, was nicht laufen kann!? Also sprichs die Erfahrung ist des glückes schmied? Was mich allerdings stutzig macht ist, wie schaffen es junge Leute Besp 16+ jahre jung. langjährige glückliche Beziehung zu führen? Woher kommt das Gefühl der Mann-Frau sache? Eigentlich versuche ich mich an die Grundregeln zu halten. Aber leider bietet das Leben soviele Situation die eine Herausforderung sind, genauso wie jede Frau anders ist...

1. Ich hoffe du hast nicht "oral intim" gesagt. 2. Du hast immernoch nicht nachgelesen, wie man das anständig kommuniziert. Sie: "Ich schieb Kopfkino" Du: "Aber erfährt doch niemand, wenn du scheisse baust". Und das is jetzt der Turn-on oder wie? Geh dich jetzt einlesen verdammt. 1. Nein :) Ich glaub du weisst was ich meine.. 2. Meine Worte waren, das der GV etwas pervers sein muss damit er spass macht. Und ich nicht mit gewissen Dingen hausieren gehe...(Damit nehme ich ihr etwas Angst als Schlampe abgestemmpelt zu werden). So ungefähr..Genau weiss ich mein Wortlaut gerade nicht...Das war übrigens eine Vorgegebene Kommunikation eines erfahrenen Members hier im Forum, deren Beitrag als "Dieser ist Gold wert" bejubelt wurde. Ich weiss du meinst es nur gut..Aber ist die erste Frau bei der ich das nicht bekomme..Habe sonst immer HD gehabt. (CreativeOne meinte HSE vorhin ;))

Doch, sie checkt das ganz genau. Sie checkt aber auch, dass sie Dich mit einer einfachen Drohung über das Infragestellen Eurer "LTR" (2 Monate!) an den Eiern hat! Halte das aus. Du hast eine scheiss Angst, sie zu verlieren. Sie ist nicht LSE. Du bist es, dem der Frame fehlt. Ja das stimmt..Natürlich mach ich mir dann Gedanken, da sie ja viel für mich tut. Ich check aber mitlerweile auch das ihr Argument ich tue zu wenig, bullshit ist....Und sie damit etwas bezwecken will... Soll ich das also ignorieren, wenn sie sowas sagt? LDS sagt bei einer HSE musst du sie wie eine Prinzessin behandeln. Zeigst du ihr das zu wenig verliert sie das Interesse und verlässt dich... Um noch etwas hinzuzufügen...Hab es nicht erwähnt, da mit der Beziehung ansich nicht viel zu tun hat.. Als sie mir gestern sagte das sie unzufrieden ist mit der Situation am telefon..Mir aber keine Gründe nennen konnte..Sagte ich ihr : Ich möchte das du Glücklich bist und wenn du unzufrieden in der LT bist, denke ich es ist besser wenn wir die LTr beenden..Sie fing an zu heulen..und dachte es wäre Schluss..Später kam sie aber wieder bei mir an und nannte mir die Gründe....Vielleicht war gut sowas zu bringen um ihr zu zeigen das bereit bin sie zu verlassen..

Was ich von einer LTR erwarte erfüllt Sie im grossen eigentlich ganz gut. Sie ist lieb, für mich da etc..Klar gibts auch zicken, aber das ich normal..Mich stört das mit dem Oral gewaltig. Ich seh das genauso wie du, aber sie mag es nicht..Hab überleg es beim nächsten mal einfach drauf ankommen zu lassen wenn wir GV haben, aber ich weiss das sie es ablehnen wird, da sie dabei Kopfkino schiebt.(Dazu gleich mehr im Zitat von JUWE..) Ich habe es meiner Meinung nach von Anfang an gut umgesetzt. Ich war Alpha, hab geführt, war null needy. Halt so wie man an Anfag sein soll..Effekt: Sie hatte die LTr gewollt. Ich habe mich dann drauf eingelassen nach 1 Monat. Also weiss ich nicht was ich noch mehr umsetzen soll. Von meiner Seite aus eine gute LTR (Ausser das mit dem Oral) aber von Ihrer Seite aus nicht...Dabei wie andere hier schon gesagt haben war genug invest von meiner Seite da.. Sie erwähnte noch gestern das es sie verletzt hat das ich ih gesagt habe dsa ich es schiesse finde das sie nicht kochen kann und es auch nicht lernen will....Für Sie klang es Vorwurfsoll..Aber meine Güte dann spricht man das aus und grollt nicht Tage darüber nach... Ich hab es angesprochen und Ihr gesagt das ich auch nicht bei jeder Frau Oral intim werde, nur bei Frauen die ich sehr mag...Und das unser GV Geschichten in unserem Bett bleibt..Ich hab ihr quasi die Angst genommen...Sie hat es mir ausdrücklich vorher gesagt das sie sowas noch nie gemacht hat und auch nicht möchte, da sie dabei Kopfkino schiebt., somit wird jeder Versuch scheitern und warscheinlich die Stimmung kippen oder sie wird Angst davor bekommen, bzw die Lust daran mit mir GV zu haben. Warum ist das ein Attraction killer? Man muss doch in einer Ltr gewisse Dinge ansprechen..Meinst du mit Ihrer Aussage = Das sie mit der Gesamtsituation unzufrieden ist?

So verhalte ich mich auch.Wie lds es beschreibt.Doch wenn ich ihr die Aufmerkeit entziehe oder das invest zurücknehme weil sie zickt,verliert sie wieder die Lust an der Ltr und sagt dann von mir kommt zu wenig oder sie ist unzufrieden mit der Ltr. Sie checkt einfach nicht was ich damit bezwecken will..Vielleicht ist sie auch ne Hse Da kappt das laut lds nicht.