Antidote

Ich hab das ganze jetzt durch Zufall mal getestet. Es geht viel einfacher als ich dachte und die ganzen Techniken braucht man gar nicht, das einzige was halbwegs in die Richtung geht ist Flow/Blows Doppel KHS Methode. Du eskalierst ganz normal mit KC/leichter Makeout, laberst danach ganz normal weiter als ob nix gewesen wäre (so wie ich das in meinem GAme auch standardmäßig mache wegen non-needyness. Die sollte natürlich vorhanden sein) , holst deinen Kumpel dazu, grinst in die Runde und sagst: Mach mal nach was ich mache -> Doppel KHS also massiv eskalieren und nacheinander abknutschen. (An dieser Stelle muss der Kumpel natürlich mittmachen.) Sobald alle Hirne ausreichend mit der Situation belustigt/überfordert sind disqualifizierst du dich selbst mit 3er Vorschlägen oder indem du sagst das du ne Freundin hast, du den Eindruck vermittelst jeden Tag ne andere zu ficken oder die nächste nebendran angräbst oder was auch immer sich eben dazu eigenet bei dieser speziellen Frau und lässt die beiden weiter rumknutschen. ^^ Gegebenenfalls sagst du noch Bescheid das du kein Problem damit hast. Einzige Gefahr ist das sie von Anfang an viel mehr auf dich stand und dein Kumpel die Attraction nicht halten kann, dann will sie doch weiter mit dir, aber dann macht ihr halt den 3er, ist ja auch net schlimm ^^ Ist fieldtested, als ichs nochmal Revue passieren hab lassen sogar schonmal vor 3 Jahren auch irgendwann da hatte ichs aber als "fehlgeschlagenen" 3er Versuch wahrgenommen. War eher Zufall als geplant die ganze Sache, ist denke ich aber beliebig replizierbar. Viel Spaß beim ausprobieren :) Gruß, Antidote

Du hats noch nie einen Abfluss gereinigt oder? Rate mal was primärursache dafür ist das dir die Siffe morgens beim duschen entgegen kommt. Ich geb dir einen Tipp: kurze männliche Haare und Popel sinds nicht ;) @Threadethema: Bei sowas muss ich einfach nur ununterbrechen mental kotzen. Das einzige was man gutes über solche Ratgeber sagen kann, ist das sie für Frauen geschrieben sind die EINDEUTIG viel zu viel Invest bringen von Anfang an. Also Typus "ich-werde-ewig-ausgenutzt". Denen könnte es unter Umständen helfen wenn sie so eine extrem-Darstellung kriegen damit sie sich etwas mehr in die andere Richtung bewegen, mal ihren Arsch hoch kriegen und ihren eigenen Selbstwert steigern. Früher oder später fallen sie damit aber auch auf die Schnautze und eine simple KORREKTE Darstellung wäre langfristig hilfreicher als eine dermaßen simplifizierte. Männliche Anatwort auf solches Verhalten: "Hm so so du setzt mich auf Sexentzug?" "Hi hi!" "... ich hab heut Abend übrigens schon was anderes vor fällt mir gerade ein. Paula hat gefragt ob ich zu ihrem Geburtsag komme. Nein das hat überhaupt nichts mit deinem Verhalten zu tun. Aber das hier schon: Der Sexentzug von MEINER Seite gilt ab jetzt so lange bis du mit versprochen hast nie wieder so einen Bullshit zu machen. Schönen Abend." Problem gelöst nach spätestens 2 Wochen wenn sie merkt dass ihre dämlichen Stereotypen nicht zutreffen, du als Mann durchaus in der Lage bist längere Zeit ohne Sex oder zumindest ohne Sex mit ihr klarzukommen (ich meine hhey, jeder von uns hatte immerhin die Pubertät, ein härteres Trainingsfeld gibts ja wohl kaum ^^) und das iher nächster Eisprung so langsam naht und sie vor lauter hornyness sich langsam ernsthaft fragt ob sie eigentlich komplett dämlich ist. Viele Grüße, Antidote

Und dich keiner dich von einfachen Tatsachenbeobachtungen angegriffen zu fühlen :) Habe mir das mal angeschaut, ich glaube nicht das was wirklich gutes bei rauskommt... Warum... na ja das ist mir jetz zu mühsam zu begründen aber nichtsdestotrotz gute Idee man sollte es versuchen :)

Das bezweifle ich ja gar nicht, nur möchte ich diese Gesetzte nicht auf ewig in Stein gemeißelt sehen sondern als variable mit geringen oder einigem Aufwand änderbare Verhaltensmuster :) Weil das ist ein ganz anderer Ansatz als zu sagen: Das ist biologisch so, war schon immer so und wird deswegen auch immer so sein! Das Buch werd ich mir demnächst gleich mal bestellen und durchlesen, thx dafür. Also doch nur die Suche nach einer Absolution für das eigene Wertemodell in den Untiefen der Biologie? na, Mensch. Wer hätte das gedacht. Wo genau unterscheidest du dich gerade von Gurus und co, die sexuelle Dominanz mit Jahrtausende anhaltenden Vergewaltigungen durch starke, bärtige Männchen rationalsieren? Warum sind die meisten Männer dann so klein und schwach? Hä? Kannst du lesen? Eben grade nicht. Ich sage sowas wie biologisch determinierte Gechlechterrollen gibt es nicht zumindest nicht in der Form wie das hier propagiert wird. Ergo kann man sich diese mit geringem oder einigem Aufwand SELBST wählen. Das ich mein gewähltes Modell dabei für das beste und logischste halte ist klar, es ist aber weder absolut noch dazu geeignet die alte "absolute biologische Wahrheit" durch eine neue zu ersetzen. Denn gerade gegen diese "absolute biologishc begründete Wahrheit" argumentiere ich ja die ganze Zeit. Also hast du überhaupt gelesen was ich geschrieben habe?

Das bezweifle ich ja gar nicht, nur möchte ich diese Gesetzte nicht auf ewig in Stein gemeißelt sehen sondern als variable mit geringen oder einigem Aufwand änderbare Verhaltensmuster :) Weil das ist ein ganz anderer Ansatz als zu sagen: Das ist biologisch so, war schon immer so und wird deswegen auch immer so sein! Das Buch werd ich mir demnächst gleich mal bestellen und durchlesen, thx dafür.

@eisenbahn: thx :) Hey :) Freut mich das es funktioniert. Indem du dir die Mechanismen des kollektiven Unterbewusstsein zunutze machst und einfach für DICH überlegst was dein Schweinehund in so einer Situation wollen würde. Dann präsentierst du einfach einen Lösungsweg wie den den du dir für Schritt 5 ausgesucht hast, je größer die emotionale Betroffenheit/je geringer die "meh" Reaktion desto eher liegst du richtig. Am Anfang wirst du noch 2-3 Versuche brauchen bis du irgendwann ins schwarze triffst, mit der Zeit wird man aber ziemlich gut weil wir letztlich doch alle irgendwie ähnliche Schweinehunde haben und sie sogar miteinander kommunizieren ;) Gruß, Antidote

2/2 anders hat er die ganzen Zitate nicht aktzeptiert. Evolutionär aber völlig nebensächlich :) Wenn sich Klaus Verhalten durchsetzt geht der ganze Stamm wegen Inzucht zugrunde. Ein Mann der Hit und Run macht hat nur dann wenig verloren solange seine Nachkommenschaft von irgendwem aufgezogen wird. Bei einzelnen schwachen Frauen ohne Stamm dahinter nahezu unmöglich. Evolutionär KÖNNTEN sich so nach und nach die Kooperativen Stämme durchgesetzt haben die nur eine kleine GEWISSE Zahl von "Frauenjägern" zugelassen haben, da sonst der Mensch gegen alle anderne Gefahren total benachteiligt gewesen wäre. Außerdem: Warum soll ich überhaupt derart aggressive Taktiken fahren, die vllt den Zorn aller auf mich lenken, wenn ich doch sowieso so viel Sex haben kann wie ich will? :) Das ist etwas das wir mit unserer sexuelle ausgehungerten Sozialisation kaum nachvollziehen können. Schau dir mal an wie matriachal organisierte Gruppen leben udn was sie für ein Menschenbild haben. Ich nehme an du hast aber schon bemerkt, das ich dir in der Grundannahme das viele Systeme nebeneinander existieren und der Mensch weder das eine noch das andere absolut ist absolut zustime oder? Genau deshalb ja dieser Text. Zu deinem Post: Hier köntest du mir nahezu alles erzählen und ich könnte dagegen nichts sagen. Ohne Quellenangaben oder die Zeit das selbst rauszufinden kann ich dir hierzu also werder wiedersprechen noch zustimmen. Was ich dir allerdings sagen kann: Die Übertragung von bei Tieren beobachteten Mechanismen auf den Menschen schlägt schon bei so elementaren Sachen wie Medikamenten desöfteren fehl. Wie du das rechtfertigen willst, das bei "psychischen" Verhaltensmustern - biologisch determiniert oder nicht - zu machen, das möchte ich gerne sehen :) Es kann sich immer nur um eine Extrapolation handeln – und die ist Tadaa wieder abhängig von dem was der Forscher gerne rauskriegen will, selbst wenn es WIRKLICH saubere Forschung ist (ebenfalls sehr selten der Fall heutzutage). Das also die momentane Sachlage die momentane Sachlage scheinbar beweist, beweist nur wie schlau unsere Selbschutzmechanismen sind ;) Ich auch :) Mit Evolution ist dieser ganze Kram nicht ausreichend erklärbar. Daher dieser Post. Siehe dazu meine Einleitung am Anfang dieses Posts! Du hast den eigentliche Message eigentlich schon begriffen. Aber zu deinem Kriegargument: Ja auch die Koran und Bibel und auch die Kommunismus Kriege waren fast immer finanziell motiviert. Das ist in manchen Fällen einfahcer manchmal schwerer zu beweisen, aber hinter all dem steckten meistens finanzielle Interessen und eine damit induzierte Massenneurose – ein "Grund" die Leute in den Krieg zu schicken. Warum diese Massenneurose vergleichsweise einfach induzierbar ist... puh da müsste ich wieder weit ausholen :) Das heißt aber nicht das dies das Ergebnis war was die Evolution im Sinn hatte, für Bomben und Massenvernichtung gibt es bisher keine genetische "Vorsicht". Zu schnell hat der Mensch diese Dinge entwickelt. Exakt. Zumindest solange die Menschheit nicht mit Atombomben aufeinander losgeht. Das dieser "Limiter" nicht eingebaut ist... tja evolutionäre Sackgasse ^^ Auch sowas kommt vor. Ich sehe nicht was falsch daran ist ein Ideal zu fordern. Ein Ideal das tatsächlich davon abweicht IST Kooperation mit allen Konsquenzen, heutzutage mehr denn jeh extrem vorteilhaft. Wenn da nicht diese zu überwindende Massenneurose wäre ;) Hier geht die Diskussion folgerichtig WEG von der Evolution hin zur Politik. Ein meiner Meinung nach viel zu wenig verbreiteter Ansatz hier in der PU Community, stattdessen immer wieder dieser versimpelte evolutionäre Murks. Weil die bisherigen Annahmen einen Madonna Whore Komplex und ein falsches Frauen und Männerbild induzieren sowie eine tendenziell "Männer gegen Frauen" Grundeinstellung. Alles für DEIN persönliches Game extrem begrenzend. Ob hier alle weiter Müll glauben und Unsinn umsetzen könnte mir im Grunde egal sein – ist es mir aber nicht, schließlich ist da immer noch diese kollektive Massenneurose, die mich an der vollständigen Entfaltung meines Glücks und das meiner Kinder hindert. Ja Sozialdarwinismus ist auch mir zuwieder. Deswegen soll der hier aus dem Forum auch endlich verschwinden. Was ich gemacht habe ist nicht Polygamie propagiert, sondern Promiskuität. Wie man DAS pervertieren will ist mir fraglich... obwohl, die 68 haben sogar das geschafft. Aber immerhin wäre diese Pervertierung immer noch gesünder als die momentane und das in meinen Augen in allen denkbaren Varianten. HAHAHA ^^ Du willst mir jetzt mit der Spieltheorie kommen? Na dann schau dir mal das Prisoner Dilemma an und was passiert wenn du zu den 100 "Immer veraten" und 100 "immer schützen" 80 "Tit-for-tat" Spieler hinzufügst. So gesehen könnte man meien Theorie sogar matematisch stüzen und sagen wir sind von einer grundpopulation von sehr vielen "immer schützen" gestartet, sind dann durch einige wenige "immer verraten" dort gelandet wo wir jetzt sind und müssen jetzt neue Mechanismen finden ("Tit for tat") um die evolutionär extrem vorteilhafte Kooperation gegen die "immer verraten" Leute zu schützen. Ich such das Programm demnächst mal raus, aber eigentlich hast du dir von der wirklich sehr interessanten Spieltheorie hier nur ein Ergebniss rausgesucht was dir passt. ^^ Als erstes wollte ich hier eine lange Erklärung schreiben warum ich doch Recht habe, aber dann fiel mir ein: Ja doch, genau so ist es :) Natürlich werden deine Gene nicht schlechter, aber mit höherem Alter steigt die Wahrscheinlichkeit für Ablsesefehler und sonstige Gendeffekte – auch bei Männern. Medizinstudium sei dank ;) Viele Grüße an euch alle, (hab euch alle lieb, auch dich Psychotante, auch wenn ich teilweise ebenso scharf zurückgeschossen hab ;) ) Antidote

Hi alle :) Mir war von vornherherein klar das das hier ein ziemlicher Textwall wird deshalb habe ich etwas länger gebraucht bevor ich mich drangesetzt habe. Und nochmal: Mir geht es nicht darum MEINE Weltanschauung als die einzig richtige durchzusetzen zumindest nicht in diesem Threade. Es ist mir wohl bewusst das neben der von mir skizzierten zahlreiche andere Möglichkeiten existieren. Es geht mir darum zu zeigen und zu beweisen, dass eine evolutionäre Handlungsanweisung in unserem Plan nicht oder wenn dann momentan nicht objektiv determinierbar vorhersehbar ist. Es geht mir um sowas hier: Doch, hat es! Natürliche Selektion! Für einen Mann ist es von Vorteil, möglichst viele Frauen zu schwängern, entsprechend macht es Sinn, alles zu nehmen, was Mann bekommen kann und was durch gutes Aussehen suggeriert, Gene zu haben, die gut genug sind, um den Aufwand der Paarungsrituale wert zu sein. Eine Frau hingegen ist einmal schwanger erst mal für ein knappes Jahr in punkto Paarung außer Gefecht. Daher macht es für Frauen evolutionär am meisten Sinn, sich nur vom paarungstechnisch gesehen besten Mann begatten zu lassen, dessen sie habhaft werden können und zwar nicht nur dem in genau diesem Moment besten verfügbaren, sondern einem, der auch gut genug geeignet erscheint, dass es eher unwahrscheinlich ist, dass Frau in den darauf folgenden Wochen noch eine bessere Wahl gefunden hätte, die sich für sie interessiert. Wenn ein Mann aber nun nicht mal in der Lage ist, sie von sich zu überzeugen, dann zeigt dass der Frau, dass er höchstwahrscheinlich keine sonderlich optimale Option für sie darstellt. Wowohl in der Steinzeit als auch noch heute wie auch in der gesamten Zeit dazwischen ist es tendentiell so, dass sehr junge Männer sich meist noch nicht sehr weit in der Hierarchie haben hoch arbeiten können und ihre Möglichkeiten, die Kinder zu versorgen und zu beschützen somit geringer sind als bei in der Hierachie höher gestellen Exemplaren. Entsprechend muss ein jüngerer Mann verstärkt zeigen, dass er eine gute Wahl ist, als ein älterer, genauso wie ein optisch wengier ansprechnder Mann mehr durch andere Qualitäten überzeugen msus als ein besonders gut aussehnder. Wenn der jugne Mann nicht dazu in der Lage ist, ihr etwas anderes zu vermitteln, dann spricht das sehr dafür, dass er eben tatsächlich keine bessere Wahl für die Frau ist als ein älterer. Solcher – pardon – Bullshit muss endlich aus dem Forum verschwinden. Und meiner Meinung nach ist das schlimmste nicht das es sich um Bullshit handelt, sondern das es sogar noch von jemandem kommt – in diesem Fall Kaiserludi – (kein persönlicher Angriff gegen dich falls du das ließt du warst nur gerade zufällig zur falschen Zeit am falschem Ort :D ) der in dieser Community als Mod und AM ein gewisses Vertrauen genießt. Es ist absolut unerträglich das in der PU Community dieser Bullshit immer noch von unseren führenden Köpfen verbreitet wird, führ diese Grundansicht – ALLER Taktiken und Beteuerungen zum Trotz – doch GRUNDSÄTZLICH zu dem Bild das Frauen weniger auf Sex aus wären als Männer und man sich als Mann irgendwie anstrengen müsste – Sprich: Ein deftiger Madonna Whore Komplex zusammen mit einem fürs Game völlig desaströsem Frauenbild. Und das nicht etwa in der AMA oder in andern Bereichen wo die Leute über solche Dinge schon größtenteils hinweg sind (das wage ich jetzt mal auch zu bezweiflen aber behaupten wir das mal so) sondern mitten unter den ganzen Nerds und PU Einsteiger die noch von nix ne Ahnung haben und dann solche Glaubenssätze eingebrannt kriegen. Das ist keine Wissenschaft, das ist kein kleiner Fehler, das ist einfach fahrlässig. Und DIESE Fahrlässigkeit aus der Welt / deutschen Community zu schaffen, DAS ist mein Ziel. Zwar im Grunde eine logisch Argumentation, aber mit falschen Grundannahmen die ich so nicht geschrieben habe. Du gehst hier auf einmal davon aus das Die Reccourcen 1.Nur oder hauptsächlich von den Männern bereit gestellt wird. 2.Die Männer diese Reccourcen nur für IHRE Schwestern zur Verfügung stellen. Beides EXTREM unwahrscheinlich. In meinem Modell wurden Reccourcen von allen besorgt und für den ganzen Stamm zur Verfügung gestellt. Das ist etwas was wir uns mit unserem individualistischem Denken und Prägung heute kaum noch vorstellen können hat aber evolutionär die im erstem Post ausgeführen Vorteile. Ich könnte hier jetzt behaupten das dieses Problem ebenfalls mit Kooperation gelöst werden kann weil das langfristig immer noch evolutionär von Vorteil ist, de facto denke ich aber das auch der individuelle Überlebenstrieb ziemilch stark ist in so einer Mangelsituation. Was ich dir sagen kann: Ich weiß nicht wie die Leute damals dieses Problem gelöst haben. Sicherlich waren deine Lösungen möglich, sicherlich gibt es aber auch andere die wir heutzutage nicht mehr in der Lage zu denken sind. Erstes Beispiel: Infantizid. Zeites Beispiel: Die Alten gehen in die Wüste. Freiwillig. Drittes Beispiel: Deine Hypothese von den "jagenden Männern" ist schon längere Zeit als unwahrscheinlich indentifiziert worden. Werkzeugspuren an Knochen zeigen, das der Mensch wahrscheinlicher die evolutionäre Lücke gelutsch hast bei bereits ausgeschlachteten Tieren das Knochenmark rauszulutschen – weil sie mit Werkzeugen die Knochen aufbrechen konnten. Damit ist deine ganze Grundannahme schon ziemlich fragwürdig. Mit geht es nicht darum das ich Recht habe. Nur darum, dass hier alle lernen um die Ecke zu denken und nicht selber von sich sofort annehmen dieser Mann – Frau Determnierungsschwachsinn wäre wissenschaftlich abgesichert nur weil sie so ihre Vorurteile nicht ändern brauchen. Der Hang des Menschen zu töten liegt in seiner Natur? O___o Na DAS beweis er mir bitte mal schön. Selbstverteidigung ja. Töten an und für sich? Es gibt gute Gründe warum man das Soldaten erst mühsam antrainieren muss. So ein Bullshit. Der Mensch profitiert davon das er das Wissen der letzten Generation benutzen kann. Je größer dieses Wissen ist, desto schneller kann er neues erlernen, sprich je besser die Kooperation desto größer der Vorteil gegenüber konkurrierenden Arten. Aber Das würde jetzt in eine politische Diskussion ausarten. Das ist wahrscheinlich wahr. In dem Fall ist es evolutionär gesehen extrem vorteilhaft NICHT der Massenneurose zu verfallen sondern seinen Kopf weiter zu benutzen und schleunigst das Land zu wechseln. Die "feigen" und Pazifisten sind hier positiv selektiert. Leider ist diese Entwicklung der Kriege die Tausende oder Millionen von Menschen verschlingt noch ziemlich jung und dürfte daher bisher geringen Einfluss auf den Genpool gehabt haben. Es sei denn wir finden doch so etwas ähnliches wie Larmarckismus als Existent. Das IST gesellschaftliche Entwicklung. Wir bilden eine neue intelektuelle Elite (auch wenn ihc fast lachen muss wenn ich mir die meisten Leute hier so anschaue die ich gerade mit diesem hochtrabendem Titel versehen habe) die dadurch einen extremen Selektionsvorteil erhält, dass sie KOOPERIERT. Das ist es was hier kaum einer checkt ^^ Das ist der Grund warum ich als radikal-Revoluzzer trotzdem mit euch ganzen Wahl-Kapitalisten zusammenarbeite, weil dieses teilen von Technik einen revolutionären Funken hat, wollt ihr es wahrhaben oder nicht :) Erstmal vorneweg: Ich find deinen Post super :) Wirklich sauber meine Argumente logisch auseinandergenommen! Wenn alle so kritisch denken würdne wie du wäre dieses Thema überhaupt nicht notwendig. Ich versuche mal zu retten was zu retten ist ;) Du unterschlägst an dieser Stelle allerdings die kritische und diskutable Voraussetzung für deine Theorie. Nämlich dass es in den Rudeln keine Form von Monogamie gab. Im späteren Beitrag argumentierst du so: Dein 1. ist kein Argument sondern das, was du argumantativ herleiten willst. 2. Stellst du einfach als Tatsache hin. Tatsache ist aber, dass auf fast der ganzen Welt schon lange das monogame Beziehungsmodell vorherrscht. Um diese Lücke zu schließen musst du entsprechende Belege z.B. Studien bei indigenen Völkern (Patriachat und Patriachat) vorlegen. 3. ist auch kein Argument sondern eine Interpretation des aktuellen zustandes, falls 2. denn zuträfe. Ich kann dich zumindest teilweise mit Daten wiederlegen. 2. ist tatsächlich bewiesen, denn die "Betrugsrate" ist in unserer gesamten monogamen Welt SEHR hoch. Man könnte also höchstens annehmen das bei uns Menschen ein Hang dazu besteht Monogamie VORZUTÄUSCHEN aber die reine Monogamie als solche ist evolutionär und historisch hinreichend wiederlegt. Wenn du wirklich willst such ich dir dazu die Quellen zusammen, aber eigentlich bin ich mir recht sicher das du das selber kannst/weißt das ich damit Recht habe. Mit der Unterschlagung hast du allerdings völlig Recht – ich gehe bei meinem Ansatz von einem Weltbild aus das mir in den Kram passt :) Was du unterschlägst: Das tun die Vertreter des Weltbilds das ich angreife auch und zwar viel massiver als ich und entgegen zahlreicher Fakten. Ich bin auf diesem Feld nicht ausreichend bewandert :( Ich habe Darwin leider noch nie selbst gelesen, Lamarck auch nicht und kenne nur die Vorwürfe die berechtigterweise damals an die Forscher gemacht wurden die in der Sowjetunion Lamarkismus Beweise gefälscht haben. Das beide grob fahrlässig interpretiert werden, vor allem auch von der Kapitalistenseite – sprich unserer momentan vorherrschenden Denkdoktrin – erscheint mir nicht nur wahrscheinlich sondern leider absolut offensichtlich. Leider fehlt einem manchmal einfach die Zeit all die großen Klassiker selbst zu lesen obwohl es zweifelsohne Notwendig ist bei dem Murks der uns heutzutage als Wissenschaft verkauft wird. Völlig richtig ^^ Euphemismus von mir enttarnt :) Ich kann es nicht belegen. Zumindest nicht aus dme Stehgreif. Es erscheint mir trotzdem wahrscheinlich das dem so war. Das ist unverständlich. Der Sexualtrieb IST der "Fortpflanzungswille seiner Gene". Sex ist für die Fortpflanzung. Vergnügen ist eine Adaption. Das nennt sich Gruppenselektion und ist als zugrundeliegender Mechanismus für Adaption lange schon widerlegt. Ja aber der Sexualtrieb ist beim Menschen so ziemlich der einzige Mechanismus der die Fortpflanzung sichert. Der Mensch hat auf psychisch/physicherer Ebene keinen Sex mehr um sich fortzupflanzen sondern um Spaß zu haben. Anders vllt bei Pantoffeltierchen – aber um die geht es hier nunmal nicht. Das mit der Gruppenselektion wusste ich nicht. Wo und wie ist das wiederlegt? Du stellst eine Theorie auf und stellst dann fest: Das, was die Theorie vorhersagt lässt sich nicht beobachten, ganz im Gegenteil, das GEGENTEIL von dem, was die Theorie vorhersagt lässt sich beobachten. Wenn aus einer Theorie etwas folgt, dass falsch ist, dann ist die Theorie falsch. Wenn du das retten willst musst du dringend belegen, warum Menschen (Männer/Frauen?) TROTZ deiner Theorie das beobachtete Verhalten zeigen. "Kulturell bedingt" wäre mir da viel zu wenig. Du argumentierst schließlich die ganze Zeit evolutionär du kannst nicht einfach alles, was zu deiner Theorie nicht passt - immerhin der gesamte IST-Zustand - der Soziologie zuschreiben. Ist das so? Hier müsste ich zugegebenermaßen ziemlich weit ausholen und vorallem sehr sehr politisch argumentieren. In was das für einem Flamewar ändert muss ich dir glaube ich nicht ausführen oder? Daher nur kurz: Menschen sind weiterhin kooperativ (aber natürlich AUCH konkurrenz) nur wird das heutzutage kaum noch wahrgenommen. Das was wir momentan haben ist in meinne Augen wesentlich auf unsere soziale Struktur – sprich Kleinfamilie – sowie unser gesamtes gesellschaftliches System zurückzuführen – sprich Kapitalismus und Sexualunterdrückung. Änderst du diese Variablen ändert sich RUCKZUCK die ganze Menschenstruktur. Die Tatsache das dies trotzdem nicht passiert ist wiederrum auf zahlreiche repressive Maßnahmen zurückzuführen die aus politischen Interessen durchgeführt werden – sprich eine Art kollektive Massenneurose des Individualismus und der krankhaften Draufhau-Mentalität. Wie sich diese historisch durchsetzen könnte... Tja da müsste ich auch weit ausholen. Siehe dazu am besten das Buch "Einbruch der sexuellen Zwangsmoral" von Wilhelm Reich oder auch "Ursprung der Familie" von Engels (wobei ich mir bei letzterem nicht ganz sicher bin, weil ich es auch noch nicht selbst gelesen habe.) Es ging mir nicht darum mein Konstrukt bis ins kleinste Detail zu beweisen. Das ist ohne politische Argumentation – wie du hier ganz richtig festgestellt hast- kaum zu bewerkstelligen und dann ist es eine Frage der Ideologie, wo die Menschen wie du sicher weißt äußerst sturr sind ;) Mir ging es darum zu zeigen das andere Theorien möglich sind und sogar wahrscheinlicher sind (denn glaub mir, die andere Variante hat noch viel mehr Lücken die geflickt werden müssten – nur eine ganze Gesellschaft mehr dahinter die verzweifelt daran glauben will) und man deshalb diese alte Theorie die in meinen Augen nur negativkonsequenzen (Siehe Einleitung dieses Posts) hat, engültig zu verwerfen. Wahren Forschergeist wieder aufleben zu lassen sozusagen, statt an bequemen Dogmas festzuhalten ;)

Hui soviel REsonanz, so viel zu streiten! :) Schön! :) *fingerknack* Das trifft so nicht ganz zu. Wie bereits erwähnt kommt es vor allem auf die Spermienmenge an und diese ist mehr oder weniger ein ziemlich guter Indikator für die Gesundheit und die tatsächliche fittness des Männchens. Wenn die Frau also mit vielen verschiedenen Männern schläft (von wahllos habe ich nie was gesagt, das sind deine eigenen ideologischen Wertungen, bitte beziehe diesen Fehlerfaktor mit ein) sind die Möglichkeiten das sie von genau dem Männchen ein Kind bekommt, dass die beste Spermienqualität hat besser. Wenn sie aufgrund von äußeren Faktoren zu dem Schluss kommt das ein Männchen besonders gut ist kann sie seine Chancen erhöhen in dem sie öfter mit ihm Sex hat, das wars aber auch schon. Evolutionsbiologisch ist es dann aber sinnvoller zumindest desöfteren auch andere mal versuchen zu lassen, da so gewiss ist, das wenn z.B. der Schein trügt und das stärkste Männchen keine guten Gene und keine gute Spermienqualität hat, die Gene von dem anderm Männchen "siegen" quasi durch Zufall. Was man hier noch machen könnte ist die "Liebe" mit einbeziehen und quasi davon ausgehen das ein Weibchen das sich in einen anderen Mann verliebt biologisch überhaupt kein Interesse mehr hat mit anderen Männern zu schlafen. Es gibt Untersuchungen die diese These unterstützen, aber ich brauche dir nicht sagen wie ungewiss das ist was davon tatsächlich stimmt und wie viel da auf Wunschträumen monogamer männlicher Forscher basiert oder? Als Beweis äußerst dünn. Das wäre nur dann richtig wenn der Mann individuell einzeln leben würde und nicht an einen Stamm gebundne so wie das heute der Fall ist. Das ist aber evolutionstechnisch mit so erheblichen Nachteilen verbunden das ich diese Möglichkeit für sehr unwahrscheinlich halte. Die einzige Möglichkeit deine Theorie zu stüzen wäre anzunehmen das Männer und Frauen getrennt voneinander lebten und in einzelnen Gruppen umherzogen und sich nur zur Paarung tragen. Auch das ist allerdings aufgrund der Faktenlage eher unwahrscheinlich, auch wenn diese Möglichkeit sicherlich vereinzelt bestanden hat. Richtig de facto kommen aufgrund zahlreicher Möglichkeiten viele verschiedene Varianten in frage. Tatsache ist aber das keine davon TATSÄCHLICH so biologisch determiniert ist wie uns das teilweise Glauben gemacht werden soll. Darum und in nichts anderem geht es in meinem Text. Und ich weiß nicht wie du das siehst, aber wenn ich feststelle das eine BIOLOGISCHE determinierung von menschlichem Sexual und Paarungsverhalten nicht oder nur sehr begrenzt udn eigentlich sogar etwas in Bevorzugung der Promiskuität existiert, dann wähle ich doch einfach das Modell das mir die meisten Möglichkeiten bietet und am besten gefällt :) zu 1: Nur richtig wenn du davon ausgehst das die Mechanismen der Fortpflanzung und zu teilen sogar der Genetik bekannt waren. Beides äußerst unwahrscheinlich. Evolutionär ebenfalls fragwürdig da du so den Genpool verkleinderst und die Vorteile eines großen Genpools für die Gruppe m.M. nach höher sind als die Vorteile nur die starken Männchen paaren zu lassen. Aber da könnte man sich streiten. zu 2: Nur zutreffend wenn du von der aktuellen Kleinfamilie ausgehst. Dieses Konzept ist aber angesichts der Stammesvergangenheit wie in meinem Text ausgeführt ebenfalls ziemlich unwahrscheinlich da es für alle Seiten zu viele Unsicherheiten bietet. Zu wissen wer der vater ist macht erst dann Sinn, wenn Besitztümer und damit auch PAtriachat ins Spiel kommen. Solange das kollektive Wohl über dem eigenem steht wie es zweifelsohne lange Zeit evolutionsbiologisch sinnvoll war, so lange machen Vaterschaftsabsicherungen keinen Sinn. Die Tatsache das Monogamie momentan das vorherrschende Modell ist ist 1. Eine historisch gesehen ziemlich junge Entwicklung. 2. Im wesentlichen unwahr allein aufgrund der Faktenlage 3. Deutlich von kulturellen und vorallem finanziellen Interessen geprägt. Das was momentan vorherrscht ist also in keiner Form Beweis für den biologischen Urzustand um den es hier geht. Viele Forscher versuchen das was heute ist als die einzige mögliche biologisch determinierte Form darzustellen - das dies absolut unwahr und falsch ist wurde von noch viel mehr Forschern und Studien wirksamst wiederlegt. Warum dieses Dogma also in der PU Community aufrecht erhalten, wo wir doch die Vorreiter sexueller Befreiung und Entwicklung sein sollten? Viele Grüße, Antidote

Eine wirklich profesionelle Art und Weise: "Halt endlich die Klappe." zu sagen :D

Mach mehr Sport und ernähr dich anständig, wenn möglich habe Sex mit anderen Personen. Dann kommt dein Hormonhaushalt wieder ins Gleichgewicht. Klingt zynisch, ist aber so. Kannst du nix dafür, mit 19 fickt dich einfach die Biologie krass in den Kopf. Ficke zurück und jeder hat Spaß dran ;)

Freut mich das du meinen edlen Taint bemerkt hast ich habe dafür Monatelang wie eine viktorianische Lady das Sonnennlicht gemieden. Übrigens mach das Licht aus! HSSSSS! Nur das mich beides nicht sonderlich interessiert.

Wieso denn? Das ist doch grade der Punktus Knacktus oder? Wenn du nichst sagst warum kann man dir auch keine spezifischen Tipps geben. Na gut nehmen wir das mal alles an ohne die ganze Vorgeschichte und Nebeninformation. Mein Mindset in DEM Fall wär ganz klar: Mädel, du hast mir zu helfen das ich wieder geil auf dich werde und mit meiner Sexualität wieder ins reine komme. Da du die Gründe hierfür nicht ausführen wolltest kann ich da nur raten, aber im Grunde ist auch völlig egal ob sie ein Kilo zugenommen hat, du gerade zu viel Stress bei der Arbeit hast oder dir ihr Gesicht grade nicht passt oder du irgend nen Fetisch entwickelt hast das du gerade nur noch anal einen hoch kriegst. Das alles kann man zusammen bearbeiten und es ist nicht allein dein Problem. Sie ist schließlich deine Nummer eins also soll sie sich auch so verhalten. Wenn sie das nicht gebacken bekommt hilfst du dir selbst und sie soll dich dabei unterstützen. Wenn sie dich nicht unterstützen will dann hast du keine Beziehung die auf Vertrauen und gegenseitger Liebe basiert und das ist das Problem das du erstmal angehen solltest. Zusätzlich gehst du deine Ängst an und gestehst ihr genau diesen Punkt: Das du Schiss hast das sie an ihm mehr findet weil dus gerade nicht bringst und das dus ihr gleichzeitig nicht verbieten willst und sie unterstützen willst weil du lang genug auf diese Gelegenheit gewartet hast und das du gerade nicht weiter weißt. Genau damit du ihr solche Sachen sagen kannst seid ihr in einer Beziehung und nicht in einer FB, alles andere ist sie nicht ernst nehmen und wie einen Pablowchen Hund trainieren - funktioniert, ist aber kein Gleichwertiger Partner. Getrennt von dieser ganzen Sache ist die Sache mit diesem speziellem Typ. Das ist ein Problem der Eifersucht von dir und genau so zu behandeln, näheres dazu ziehe meinen Threade zu EIfersucht ;) Das klingt in meinen Ohren alles reichlich konfus und ich bin mir daher ziemlich sicher das das irgendwie alles ein kompliziertes Konstrukt von ihr und dir ist um irgendeine dämliche Schwäche nicht bearbeiten zu müssen. Das Unterbewusstsein ist da manchmal ganz schön kreativ. Wenn du dir sicher bist dass das alles Sinn ergibt is okay, aber schau dir das ganze vllt mal in ner ruhigen Minute aus verschiedenen Blickwinkeln (dein bester Kumpel, ein Monogamieradikaler, ein Polyradikaler, ein Unbeteiligter etc.) mal genauer an. Oder verwende die Technik des inneren Arschloch, nachzulesen hier: Grüße, Antidote

Lass die Olle rumollern und bring deinen Sexdrive wieder auf ein schönes Level mit Menschen die zu dir passen. Mag ja alles schön und gut sein die Dame hat sicher ihre Vorzüge aber wenns im Bett halt nicht läuft dann geht deine psychische und physische Gesundheit auf jeden Fall vor. Der Typ ist Nebensache, freunde dich mit ihm an, so wie das klingt ist er vllt sogar cool und du kannst du von ihm eventuell noch was lernen, schließlich hat er dien Mädel offenbar am kleinem Finger gegamet während du dich auf ihre Spielchen komplett eingelassen hast. Aber mach deinen Sexdrive doch um GOTTES Wilen nicht von ner Frau abhängig die dich einfach nicht anmacht. Btw: Ich: MLTR, eine 6 Jahre andere 1 Jahr, alles auf Respekt aufgebaut und mit permanentem gegenseitigen Vetorecht, nur das das klar ist das ich nicht zu der Riege gehör die normalerweise gleich immer "Next next!" schreit. Gruß, Antidote

Jetzt bin ich aber neugierig was für Bilder du haben wolltest :D Wenn es das ist was ich denke: "Ich hoffe ich werde am Erlös beteiligt wenn ich auf den Bildern mit drauf bin :D" Nicht ausm Frame bringen lassen, einfach weiterlabern und immer weiter drauf hauen, nur nicht zurückschrecken vor angeblicher beleidigt sein ;) Musst nur den Moment abpassen wo sie wirklich nicht mehr weiter einstecken will und da dann mit einem Charmantem Kompliment alles negieren und voila Set läuft weiter. So in dem Stil: "Ja stimmt Frauen haben ja ein Elefantengedächtnis, das vergess ich immer... *dämlich gucken* Oder haben Elefanten ein Frauengedächtniss? ;) Was meinst du? -> lachen: Set offen. -> hauen, gespieltes böse sein etc. -> s.o ;) Alternativ dazu auch schon früher mit dem gleichem einsetzen: "Quatsch ich hab dich nicht Anfänger genannt. Ich habe nur impliziert das du einer bist ;)" Mit so Frauen muss man immer erstmal ne kleine Shittest Salve bestehen dan nwerdne sie aber ganz Handzahm. Hui die sind ja schon etwas ekliger. Wie alt ist die Dame? Würd ich eigentlich einfach alles ignorieren und immer munter weiter Attraction in die Höhe schrauben, mit jedem Shittest Kino intensivieren. Ein paar Ansätze falls du umbedingt antworten willst: Hände: Einfach verwegen mit den Augenbrauchen zucken. Wenn sie das versteht ist der Rest nur Formsache ^^ Emo: Und magst du Emos? :) Nerd: s.o. Alter: 8. (Alternativ: 92.) Heels: Und du keine richtigen Heels, sonst würdest du nicht so reden. Mädel lauf mal 2 Kilometer mit solchen (länger als sie anhat) Absätzen durch die Gegend, *tuntige Geste* das bringt dich uuuuum sag ich dir." Kumpel: Wenn Kumpeltyp mehr so ficken heißt glaub ich schon. (hier ist die Kalibration allerdings schwierig... solltem an als Anfänger eher nicht bringen) "Such doch mal unterm Sofa :) Morgen um 8?" Wenn sie dann waurm auch immer nicht kann, freeze, Sofa als aufhänger, wenn sie wieder nicht kann -> next. Sowas führt selten noch zu irgendwas. Freak: "Yeah! :)" (einfach so tun als wär das ein Kompliment gewesen und hinteher erklären bei eventuell verwunderter Reaktion das normale Leute langweilig sind und zuschauen wie sie verzweifelt versucht durch den Hoop zu springen das sie überhaupt nicht langweilig ist und Freaks eigentlich ganz in Ordnung findet) Attaktiv/ Geschmack: "Macht nix./Ja glaub ich dir" mit fettem! Grinsem kombiniert. (das wirft die immer völlig ausm Konzept löl :D ) Deutscher: löl mit Rassisten will ich keinen Sex haben auch wenns ausländische Rassisten sind ^^ Denk dir selber was aus, ist die Zeit aber nicht wert. Wenns nur um den Konter geht: Stimmt gar nicht, ich komme vom Planetem Zebulon, ich bin nur sehr gut eingedeutscht. Ich hätte auch fast statt Bushido den Integrationspreis bekommen aber leider kann ich nicht rappen :( Okay er ja auch nicht aber ich kann nicht mal so tun :D " Mann/Frau: "o_O Wie wärs mit nem Augenarzt? =)" Freund: "Is mir egal ich bin nicht eifersüchtig" Sie: "hahaha blablabla" Du: "Ja ich weiß ja auch nicht woran du gleich wieder gedacht hast, aber eigentlich wollte ich auch erstmal nur nen Kaffe mit dir trinken und dich kennenlernen." Sie: "blablabla ja nein vielleicht." Du: "Dein Freund verbietet dir Kaffe trinken? Ohne scheiß? löl" Aber Kollege ohne jetzt Beleidigend sein zu wollen: Wenn du diese Sorte Shittest regulär bekommst solltest du dir mal von wem unabhängigem deinen Style beraten lassen und gegebenenfalls was ändern (will heißen Ladenverkäuferin oder unbekannte Leute, Coaches die du dafür bezahlst o.ä., nicht deine PU Kollegen, dein bester Freund oder deine Mama ;) ) Gruß, Antidote

Hi DrCharme :) Freut mich für dich, ist doch immer wieder schön zu hören wenns jemandem damit gut geht und ich dir irgendwie helfen konnte :) 1. Huiuiui mach mal langsam ^^ Schon 2 Hauptbeziehungen sind eine Menge Arbeit. Ich bin jetzt nicht gerade der unerfahrenste was das Thema anbelangt, aber für die 2te Hauptbeziehung einpflegen halte ich ein komplettes Jahr durchaus für angebracht und alles unter einem halbem Jahr für unrealistisch. Dritte Hauptbeziehung... puh dafür hab ich momentan keine Zeit ^^ Hol dir erstmal die 2 dann weißt du wovon ich rede :D 2-4. Das ist alles durchaus bis Ende des Jahres machbar ;) 1. Grundsätzlich: a) vorher mit deiner Freundin/deinen Freundinnen absprechen. b) Immer entscheiden nach den Faktoren: Besteht eine Abhängikeit? Bei Familie kann man keine verbrannte Erde zurücklassen, das geht einfach nicht. Vermeitliche Freunde und Bekannte sind allerdings WAHL-Personen und wenn man beschließt seinen Lebensstil zu ändern ist es nur noch eine rein taktische Frage ob und wieviel man ihnen erzählt. Ich mach mittlerweile eigentlich gar kein Geheimniss mehr draus und wer damit nicht klar kommt ist sein Problem. Meine eine Freundin hält das allerdings etwas mehr hinterm Berg und die andere wiederrum hat recht lange gebraucht um zu erkennen das ihr damaliger Freundeskreis nicht wirklich unterstützend war und dann nochmal ne Weile um darüber hinwegzukommen und kommt jetzt erst so langsam auf dne Trichter das den LEuten rundherraus ins Gesicht zu sagen. Beide Einstellungen aktzeptiere ich aber, schließlich gehts hier ja nicht um irgendwelche Liebesversprechungen sondern darum wie man sich selbst mit seinem Social Circle wohl fühlt. 2. Am besten in dem du mit Leuten die so denken nach und nach den Kontakt abbrichst und solche Respektlosigkeiten in deiner Gegenwart nicht erlaubst. Klingt hart aber ist so. Auch bei mir kommt es vor das mich irgendwelche Leute fragen "Und du hast dann wirklich ÜBERHAUPT kein Problem damit wenn deine Freundin mit absolut jedem bumst???". Da antworte ich dann meistens in ähnlichem Stil a la "Sie hat nur SEx mit wem sie will, das entscheidet sie und nicht ich, aber so wie du gerade fragst würde sie für dich ein Veto kriegen." Da merken die Leute dann erst oft überhaupt das sie sich gerade daneben benommen haben. Letztlich hängt das ganze aber viel vom Selbstbewusstsein deiner Freundin ab. Siehst sie sich selbst nicht so und siehst du sie nicht so ist es unwahrscheinlich das sich andere trauen ihr solche Sachen ins Gesicht zu sagen. Die Realität von den meisten Leuten ist ziemlich schwach, gerade in diesem sexuellen Thema. Diese zu überstrahlen ist recht einfach wenn man sich seiner Sache sicher ist ;) 3. Eigentlich so wie immer :) Ich sag meistens vorher das ich keine Beziehung will vorrausgesetzt das stimmt, ich persönlich sage meistens auch vorher das ich eine Beziehung habe aber das ist mehr ein Tick von mir und ich kenne genügend Leute die das nicht so machen und wo die Frauen hinterher auch nicht unglücklich sind ^^ Zum verletzen gehört auch immer wer der sich verletzen lässt. Sei einfach kein Arschloch und folge einem von dir moralisch vertretbaren Kodex - und verstoße dann so wenig wie möglich dagegen. Dann wird schon nix schlimmeres passieren ;) Wo wohnst du denn? Sonst wird das schwierig ;) Viele Grüße, Antidote edit: @kthxbye: jetzt hätt ich doch fast dich vergessen ^^ Das klingt aber danach das da grundsätzlich was fehlt an Basisvertrauen wenn er selbst aufs Ansprechen hin deiner Meinung nach noch nicht mit der Sprache rausrückt. Vllt wäre das mal ein Ansatz. Da muss man dann aber relativ radikal vorgehen sagen: "Ich weiß das du es gemacht hast und ich will hier keine gegenseitigen Vorwürfe starten." und dann so lange radikaler Freeze bis er mit den Spielchen aufhört. Kann aber auch daneben gehen, wenn man die Worte falsch wählt verletzt man den Stolz und dann wirds schwer zuzugeben das man Unrecht hatte. Also immer Brücken offen lassen die das Ego deines Männchen schonen ;) (so wie z.B. du wolltest es bestimmt zugeben aber hast dich in dem Moment überrascht gefühlt von meinem Geständiss) Hm ganz ehrlich, dann liegt die Verantwortung bei dir. Du hast ihn da behindert und ausgebremst, wenn du jetzt genau das doch willst ist es mit "sanftem" Weg eigentlich nicht getan. DAs ist allein schon eine Frage des Respekts, er hat sich damals ja auch riskiert, jetzt bist du dran. Alles andere ist irgendwie die Verantwortung nicht nehmen wollen, den Arsch vor der Spritze wegziehen wollen ;) Und ja diesen "Fehler von vor 10 Jahren musst du eventuell auch mehrfach büßen und mehrfach beweisen das du jetzt in diese Richtung willst. Ich hab meiner Freundin auch fast 2 Jahre lang immer wieder halb vorgeworfen das sie mir andere Mädels madig machen will weil sie das früher mal gemacht hat bis sie mir mittlerweile so dermaßen eindeutig und häufig bewiesne hat dass das nicht stimmt, das jeder Versuch das weiter zu behaupten lächerlich wäre. Aber von heut auf morgen ging das nicht. Nein das mit dem Ego erledigt sich nicht von selbst. Daran musst du und vorallem ers selbst arbeiten. Viel mehr als ihn dabei unterstützen daran zu arbeiten kannst du allerdings nicht. Natürlich mit der Gefahr das er sich auf einmal schneller entwickelt als dir lieb ist ;) Immer vorsichtig sein was man träumt, Träume könnten wahr werden. löl ich versteh echt nicht was ihr alle habt mir dieser Angst vor Päärcheclubs ^^ Da drin passiert überhaupt nix schlimmes, wenn du keinen Bock auf irgendwen hast dann gehst du eben einfach weg, sagst nein oder was auch immer, im ungünstigsten Fall habt ihr eine gemeinsame Grusel Anekdote die irgendwie ein bisschen schräg war ^^ Wenn du schon willst das dein Mann sich verbessert arbeite auch an deinen eigenen Ängsten und Vorurteilen. Anschauen kostet nicht viel (selbst in den guten etwa 100-200 Euro) und ist alle mal interessanter als daheim bleiben ;) Wie gesagt nur drauf achten das es Päärchenclubs und keine Swingerclubs sind, bzw Swingerclubs die an dem Tag nur für Paare auf haben, sonst gibts ein paar nervige Solo Herren. Auch nicht weiter schlimm weil auch diese laut Regeln ein "Nein" respektieren MÜSSEN aber als Anfänger vllt etwas überfordernd. Halt mich auf dem laufenden ;) Gruß, Antidote

Das und genau das ist dein Problem. Der Typ ist völlig nebensächlich so lang du diesen dämlichen Kram nicht änderst wirst du ein deinem Leben nie glücklich sein oder irgendwann bei nem Arschloch landen. Oder du hat Glück und landest sogar bei jemand netten der dann aber um dich zu halten auch nicht anders kann als sich wie ein Arschloch zu verhalten weil du anderst dein Glück nicht tollerierst. Nein einfach ist das nicht. Aber so schwer das man von vorneherein aufgibt und lieber sich sinnlose Ziele setzt die man eh nicht erreichen kann auf jeden Fall nicht. Stell dir mal vor du kriegst den Typ und dann? Dann ist er nicht mehr interessant weil du ihn haben kannst. Nenene das Problem liebt ganz allein bei dir

Achherrje. Ich glaube nicht, dass die politischen Ansichten etwas damit zu tun haben. Ich kann mich auch auf eine rechts "verspießerte" Burschenschafter-Party begeben und treffe dort eine Horde saufender AFCs, die ihre Angst vor Frauen mit einer sexistisch-aggressiven Attitüde zu kompensieren versuchen und dabei ebenso erbärmlich aussehen wir ein Nice Guy. - Rückgrat und Sozialkompetenz haben mit dem Millieu nichts zu tun. Aber das nur am Rande. Ich bin selber ne erzlinke Socke und jetzt mal ohne Scheiß: 447 hat mit seinen Beobachtungen da nicht ganz unrecht. Meiner Meinung hat dass aber wie du bereits bemerkt hast mit den politischen Ansichten reichlich wenig zu tun. Wohl aber mit dem Milieu und dem verbreiteten Dingen die dort in besagtem tendenziell links-verspiessten bürgerlichem Studentenmillieu zum "gutem Ton" gehören. Da ist Feminismus eben einfach immmer noch groß geschrieben und jegliche Anmachen werdne erstmal mit massiven Shittests beantwortet bzw. die Frauen wissen gar nicht wie sie drauf reagieren sollen außer instinktiv und/oder erstmal mit Abwehr. Wenn man dann keinen revolutionären Geist hat, also in dem Sinne nicht nur pseudo sondern TATSÄCHLICH link politisch denkt zieht man bei den zahlreichen Gerüchten in dieser Welt was einen "guten Mann" angeblich ausmacht schnell die falschen Schlüsse. Dass das ganze im rechtem Millieu auch nicht viel besser ist keine Frage, aber da können sich die Typen ja wenigstens auf die alten Werte stützen und frauenfeindlich werden wenn sonst nichts mehr funktioniert. Und im Falle des Erfolges ist man hier auch schon von kleinauf gut geschult in Sachen Doppelmoral :D Alles in allem: Du hast Recht, es ist kein linkes Problem. Aber du hast 447 in meinen Augen falsch verstanden, er hat ein bestimmtes Millieu beschrieben dass es durchaus gibt und zu der leider leider das adjektiv "tendenziell links" dazugehört auch wenn diese Leute in meinen Augen genauso links sind wie ein Baumstamm. In meinen Augen muss jeder der tatsächlich revolutionär links ist mit als erstes Umgang mit Menschen und damit implizit auch flirten lernen. Und falls du selbst links sein solltest: Nicht jeder Mensch ist komplett allein für seine Misere verantwortlich. In letzter Konsequenz schon, is klar, aber manchmal hat man auch einfach das Pech zur falschen Zeit am falschem Ort geboren zu sein, das sollte einem gerade als links denkender Mensch klar sein. (Das das keine Entschuldigung ist ein Arschloch oder ein ewig jammerndes Weichei zu sein ist auch klar, aber die Schuldfrage kannst du nicht allein dem Individuum auflasten) @Topic: Hirnfick ohne Ende. Hör auf damit, es hat keinen Sinn. Der Mann kann 1001 Gründe haben warum er sich gerade nicht interessiert und 999 davon sind vermutlich kompletter Bullshit. Es gibt noch genügend schöne Männer auf der Welt, wozu sich mit den Marotten jedes einzelnen den Kopf madig machen? Du stehst sowieso im Grunde gar nicht auf ihn sondern nur auf eine idealisierte Version von ihm. Fang an jeden Menschen, auch dich selbst, als das Menschlein zu sehen was er ist und das Ego hintenanzustellen (nicht abzutöten) und du wirst erleben wie all deine kühnsten Träume auf einmal wahr werden - und belustigt feststellen wie egal dir das auf einmal ist. Gruß, Antidote

mwahahaha xD Das ist so dermaßen dämlich das es einfach funktionieren muss ^^ Und wenn nicht hatte man wenigstens seinen Spaß :) Kommt ma wieder runter all ihr kleinen Atzen, der Fuch hat doch gesagt man braucht Eier dazu und irgendwo hat er auch gesagt wie mans rüberbringen muss damits nicht creepy ist - grinsfuchsig halt ;) (Ich weiß zumindest auf Anhieb welchen Frame er meint.) Und @Sinn Diskussion des ganzen: Würde das ganze allerdings wenn man das schon überhaupt irgendwie einteilen muss als ne super schnell einfache screening Methode zu sein. Lacht sie hat sie Selbstbewusstsein ist halbwegs schlau und sexuell und weiß gleichzeitig das ihr das alles auch seid und noch dazu Eier habt. Also mit einer simplen Nummer gleich alle wichtigen Sachen abgecheckt und weiteres Game läuft dann eigentlich nur noch pro forma weil ihr eh schon beide wisst wie das ganze ausgeht. In meinen Augen die angenehmste Form von Game. Läuft sie weg war es vermutlich besser so und die Aufmerksamkeit aller anderen drumherum ist euch gewiss + noch viel wichtiger katapultiert so ne Aktionen einem die Laune immer in die Stratosphäre ^^ Probiert das mal aus, selbst wenn ihr damit überhaupt nicht landet lauft ihr den ganzen Tag nur noch mit nem fettem Grinsem durch die Gegend :D (Ja das weiß ich, hab das hier noch nicht ausprobiert, aber ähnlich sinnlos-dreiste Aktionen.) Und nein das heißt nicht automatisch das man einen MAdonna-Hure hat weil man sich über Respektlosigkeit freut, man freut sich einfach über die derben sinnlosen Sachen die man mit seinem Leben anstellen kann und das man sichs getraut hat, einfach "weil ichs kann" :) Und nicht zuletzt freut man sich auch darüber das man dieses ganze überkomplizierte Flirt-Gebalze einfach mal ein wenig parodiert hat, im gewissem Sinne nehmt ihr mit so ner Aktion vor allem eure eigene Ernsthaftigkeit als PUA auf die Schippe - und das kann man nie genug machen. Gruß, Antidote P.S. Und nur noch ganz kurz: Mir geht das hier langsam auf die Eier dieser immer miese Grundtenor wenn jemand mal was unerwartetes schreibt. Freut euch doch einfach mal wenn jemand was neues ausprobiert oder anbietet und das hier mit euch teilt. Genau dafür ist dieses Forum doch da, damit wir nicht alle in den Immer gleichen Vorstellungen hängen bleibne Ring kaufen und Treue versprechen wären die einzig möglichen Wege Sex zu haben. Und jetzt da ihr PU entdeckt habt wehr ihr euch gegen alle Erkentnisse die den gängigen PU Dogmen wiedersprechen. Siehe dazu diese ganzen Threades von Leuten die irgendwie dran rumrationalisieren das dieser "totale Über-AFC" die "heißeste Freundin überhaupt!!!!11einseinseins" hat und dem vermeitlichen AFC auf einmal sonstwas für schlechte Eigenschaften und Betaisierung attestieren per Ferndiagnose nur um nicht zu reflektieren und einzusehen das man auch von normalsterblichen nicht-PU Jüngern was lernen kann. Und ja auch wenn das keine mystischen "Naturals" sind. (Das ist ja sowieso auch voll der Trend hier sich selber als Natural zu bezeichnen. Voll der Bockmist, dann wärt ihr gar nicht hier und davon abgesehen sind selbst die besagten "Naturals" meistens auch nur Typen mit EINER oder manchmal auch zwei oder drei gut funktionierenden Maschen die sich sehr wohl standatisieren ließen, vorrausgesetzt der eigene Gamestil ähnelt.) Ich sag ja gar nicht das alles was hier probiert wird absolut brilliant und durchdacht ist, das wichtige ist aber das es jemand tatsächlich AUSPROBIERT und die Ergebnisse geteilt hat. Das ist der ureigenste Geist von Pickup und ich finde sowas sollte man einfach grundsätzlich erstmal honorieren bevor man die konstruktive Kritik übt - und das mit EIGENEN Versuchen und Erfahrungen belegt.

Das würde ich gerne glauben. Es gibt aber auch viele andere Schlagworte die sich reimen und bestimmt nicht so negativ sind. Das nicht bie jedem einzelnen von euch negative Gedanken dahinter stecken - mag sein. Das nicht bei den meisten sich hinter dem "feiern" dieses Ausdrucks sich ein kräftiger Madonna Whore Komplex verbirgt... das möcht ich erstmal anders erleben :D Ich bin kein Freund von politisch korrekter Ausdrucksweise. Aber hinter der Art wie man seine Worte wählt steckt zumindest teilweise auch die Art wie man denkt - und die Art wie du und andere sprechen beeinflusst auch dein Denken. du brauchst mir nicht zu erzählen das du nur mit frauen schlafen willst die interesant sind. Hoe ist für mich nur ein synonym für eine schöne hülle, aber geistig keinewswegs attraktive frau. es sind einfach andere prinzipien die manche menschen vertreten, als grund nennen wir einfach mal schicksal... das vereinfacht die sache. ich respektiere die ansicht das jede frau ja so interesant ist und sexuell freie wesen sind. aber ich möchte auch das jemand meine ansicht respektiert das manche frauen einfach einen an der latte haben, aber ein gutes aussehen ergo= hoe. vielen dank Gerne würde ich dir das erzählen. Es stimmt nicht 100% wie so weniges im Leben. Aber im generellem trifft das zu ja. Wenn jemand mich nicht als Mensch nicht interessiert habe ich in den wenigsten Fällen an Bettgeschichten Interesse. Leute die gut aussehen und sonst nichts zu bieten haben interessieren mich nicht, damit ficke ich nur mein eigenes Ego und davon versuche ich wegzukommen. Gut aussehen udn gut im Bett ja. Aber dann hat sie ja wieder einen Charakterpunkt den ich positiv bewerte -> Es ist insofern etwas radikaler dargestellt als ich es de facto mache, weil ich Leuten die spontan und einfach rumzukriegen sind und/oder gut im Bett auch im generellem erstmal eine interessante Persönlichkeit zugestehe und dementsprechend damit wenig Probleme habe. Für längere Sachen reicht das aber nicht. Und mir stundenlang Kram anhören der mich nicht interessiert nur für mittelmäßigen Sex? Dafür hab ich zu gute Alternativen was ich mit meiner Zeit anfangen kann. Nicht grundsätzlich. Von den meisten werden sie aber negativ attributiert. Ich glaube allerdings kaum, das diejenigen die sich hier mit Inbrunst auf den "bros before hoes" Kodex berufen, sich die Mühe machen, Wörter der deutschen oder englischen Sprache in ihrem Wert zu ändern und zurück zu erobern. (Wie z.B. in dem Buch "the ethical slut" geschehen.) In den meisten Fällen steckt hier ohnehin nicht viel mehr dahinter als der Schiss, selbst die Frau ausgespannt zu bekommen und weniger ein höheres moralisches Prinzip. (Selbst mit gängiger kapitalisten Konkurrenz-Moral fragwürdige-> Stichwort: Herrschaft der Schaafe und nicht der Alpha-Wölfe) Und selbst wenn irgendwie moralische Gründe und nicht Angst dahinterstecken: Ist immer noch ein langweiliges vorgegebenes Prinzip, das in den allermeisten Fällen wiederstandslos und ohne Reflektion übernommen wurde: Das der Monogamie. Genau darum geht es doch. Die Gefühle meiner Freunde sind mir wichtiger als ein bedeutungsloser Fick. Nichts anderes sagt der Spruch aus. Auch hier kommt es auf den Einzelfall. Ein Freund von mir war z.B. ganz froh darüber weil er eigentlich gern ne andere Beziehungsform gehabt hätte. Ein anderer hatte auch nichts dagegen mit meiner Freundin zu flirten also hab ich auch hier keine Hemmungen gehabt. Ich könnte mir auch Fälle vorstellen in denen ich mit dem Mädel genauso gut befreundet bin wie mit dem Typen und dementsprechend bei eindeutigen IOIs von ihr die Meinungen 1zu1 stehen - und ich nicht wüsste warum ich mich dann an irgendwas anderem als meinen eigenen moralischen Standarts orientieren sollte, die eben sexuelle Exklusivität nicht als positiv werten. Viele Grüße, Antidote

Es ist ein langweiliges und völlig dämliches Konzept weil allein schon der Ansatz völlig falsch ist. In vielen verschiedenen Situationen sind die "Hoes" (Übersetzung: Huren. checkt ihr das eigentlich als was ihr da die Mädels bezeichnet an denen ihr Interesse habt? überlegt mal was allein DAS über EUCH aussagt.) um einiges mehr meine "Broes" als die männlichen Vertreter dieser Sorte selbst. Demzufolge zeugt schon dieses Motto von einer grundsätzlich frauenfeindlichen manipulativen Grundtendenz und ist abzulehnen weil das Prinzip als solches Beta und LSE ist. Ein simples: Fick alles was du kannst ungeachtet der Konsequenzen tut es dann aber auch nicht. Die Lösung? Simpel: Es gibt keine. Man muss in jedem einzelfall differenzieren ob man sich in diesem Punkt nach seinen eigenen moralichen Standarts einen Fehler begangen hat oder nicht und in jedem einzelnem FAll entscheiden ob die eigenen moralischen Standarts überhaupt anzuwenden sind oder man diesmal lieber auf seine Standarts pfeift und das ganze nach Bauchgefühl hat. Und wenn ihr nicht an Gott glaubt wird euch am Ende nicht mal irgendjemand sagen ob ihr alles richtig gemacht habt und euch niemals jemand von euren Sünden freisprechen außer ihr selbst. Wenn man IRGEND ein Kriterium hat ist das natürlich hilfreich, immer wird es aber kaum zutreffen können. Meine Lösung: Die Broes die ich habe teilen ihre Frauen wenn die Frauen das denn wollen(!!!) genauso breitwillig mit mir wie andersrum. Die Freunde die den monogamistischen Regeln erlegen sind gestehe ich eine gewisse Narrenfreiheit zu weil ich sie genügend mag um ihren in meinen Augen sie selbst behinderden Tick zu tollerieren. Wenn jemand meint von mir beüzüglich Frauen Solidarität einfordern zu müssen ist das empirisch gesehen fast sicher ein Hinweis darauf das er sich selbst in ähnlichen Situationen nicht dran halten wird - er kam ja auf die Idee das ich es tun könnte, wahrscheinlich noch vor mir. Also gebe ich auf solche Forderungen/Drohungen etc. in den meisten Fällen sehr wenig und überlege mir meine Handlungen hier nach rein taktischen GEsichtspunkten (ist es die Sache überhaupt wert?), nicht nach moralischen.(hat er das verdient?) Grüße, Antidote

Du brauchst gar nix! Get out in the field, do it! Wenn dus alleine nicht schaffst kontaktiere dein lokales Lair und lass dir in den Arsch treten. Schluss mit excuses ;)

Schöner FR :) Wenn sie das so gemeint hat und das nicht irgendwie ein versteckter "Doch Beziehung" Versuch war würd ich sagen die Kleine ist vermutlich ziemlich cool ^^ Leute die Sachen machen weil sie "lustig" sind sind generell sehr amüsante Freunde/Partner/FBs ^^ Zumindest war das bisher meine Erfahrung.

Sehr interessant aber könntest du das ein wenig erläutern? Mir schwirren hier nur ein paar Fragezeichen im Kopf herrum. Oder sollte ich mal in die NLP Rubrik reinschauen? Dennoch, das mit dem Blutdruck und Sport klingt logisch. Ich habe in den letzten 2-3 Wochen absolut nichts mehr gemacht. Na NLP ist bullshit. Du bist einfach durch deine Gedanken in der Lage unbewusst sehr viele deiner körperlichen Funktionen zu steuern. Das geht so weit, das du z.B. eben Placebos einwerfen kannst und dadurch eine Schmerzlinderung erfahren kannst. Im Krieg hat ein Arzt dem das Morphin ausgeangen ist den Leuten Kochsalzlösung gespritzt und dadurch ebenfalls Scherzlinderung erreicht und das bei Leuten die wirklich Kriegswunden hatten also das wirkt nicht nur bei so diffusen Rückenschmerzen die schon in erster Linie eine psychische Kompoente haben. Wenn es dann um so Sachen geht die bisher kein Mediziner so wirklich begreifen konnte, wie z.B. eben Schlaf (immer noch ziemlich viel Neuland üfr die Forschung) oder eben individuelle Medizin/Rhytmus und Stoffwechsel oder eben in deinem Fall körperliches Wohlbefinden und genrelle Laune geht das so weit in die Psyche rein das man den biologischen Teil von dem psychisch beeinflussten nicht mehr so wirklich unterscheiden kann. Oder in kurz: Wenn Leute im Krieg wenn sie Wasser gespritzt bekommen ihre Granatsplitterschmerzen lindern kannst, ist es ziemlich wahrscheinlich das du wenn du dran glaubst so ziemlich jeden psychischen Zustand erreichen kannst den du möchtest, zwischen Euphorie und Depression. Leider ist das alles nicht einfach so bewusst zu steuern und von daher erschließt es sich nicht auf den ersten Blick das du die Ursache dafür bist wenn du z.B. permanent gute Laune hast oder erhöte Leistungsfähigket erlebst. Das kannst du aber sehr wohl sekundär beeinflussen in dem du eben deinem Körper gut tust mit sämtlichen Oma Tipps dies gibt. Also viel Wasser trinkne (1,5-3l/Tag) Sport machne 2-3 mal die Woche, halbwegs gesund ernähren aber so das du dich wohlfülst und bei gefühltem Krankheitsbeginn als aller erstes mal sämtliche Placebos einwerfen die bei dir wirken. Bei manchen sind das Homephatische Mittel, bie manchen irgendwelche Bachblütentropfen, bei eher wissenschaftlichen Leuten brauchts dann irgendwas wo ein pseudo-logischer Grund dahinter ist wie z.B. Akkupunktur oder VItaminpillen (funktioniert bei mir immer ^^) ist im Grunde scheißegal hauptsache du bist davon überzeugt das es dir hilft. -> Wenn du deinem Körper gut tust, tut dein Körper dir gut. Gruß, Antidote edit: Mein Tipp bei dir wäre tatsächlich Sportmangel und eventuell auch Schlafmangel. Bist du vllt in letzter Zeit relativ viel auf nahezu 100% gelaufen? Da ergeben sich manchmal so paradoxe Phänomene, bei mir wirkt Schlafentzug wenn ich das etwas länger durchziehe z.B. fast manisch ^^ Wenn das beides nix ändert dann mal zum Arzt gehen und Blutdruck/Blutbild kontrolieren lassen. Danach wirds dann echt richtig kompliziert und eine Ursachenfindung hängt dann von der Kompetenz des Arztes ab, aber erstmal das beides machen ;)

Na ja es gibt sowas wie deinen Tag-Nachtrhytmus und zumindest teilweise auch sowas wie zu welchen Uhrzeiten du fitt bist, dazu gibts auch ne biologische Komponente (Melatonin Pegel). Das hat mit deinem Wohlbefinden und Stimmung aber nur sekundär was zu tun. Mit deiner Leistungsfähigkeit dann aber eben auch und du kannst als Subjekt sekundäre Ursachen von primären nicht wirklich unterscheiden. Könnte auch an deinem Kreislauf liegen, ich merk das auch desöfteren mal wenn ich grad niedrigen Blutdruck habe lässt sich aber in unserem Alter mit Sport ziemlich gut regulieren. Davon abgsehen: Das was mas meine Vorredner gesagt haben. Gerade in diesem Gebiet ist die Psyche noch mächtiger als sie ohnehin schon ist ;)