Grenzgaenger

das einzige was ich dazu sagen kann: du hast keine ahnung von frauen. denn: je intelligenter eine frau, umso mehr mag sie es sich ungewöhnlicher zu unterhalten. der einzige punkt woran es hängen kann, ist, ob sie einem das abnehmen, also muss man kongruent rüberkommen und ggf. shit tests ob das auch der wahrheit entspricht richtig beantworten können. ansonsten kann ich nur das alte mantra wiederholen: der opener ist sch**** egal, die delivery (im gesamtem mit stimme und körpersprache) ist das einzige was wichtig ist. es muss nichtmal ein satz sein der grammatikalisch stimmt oder eine sprache sein die sie versteht. am anfang zumindest ;) Gruss, Grenzgaenger

Meine Freundin ist auch eine Playette - war sehr witzig als wir uns nach dem Kennenlernen so ausgetauscht haben, und ich dachte ich hätte sie aufgerissen und sie dachte sie wäre es gewesen ... haha, ein grosser Spass. Im Zuge unserer Beziehung habe ich herausgefunden dass Frauen (zumindest manche) sehr viel intuitiv sind - aber doch "aware" was passiert und deutlich steuern. Also z.B. bewusst KC Signale geben. Aber mal ganz ehrlich: Wenn eine Frau einigermassen OK aussieht und ein bischen was aus sich macht, kann sie so ziemlich jeden Mann haben den SIE will. Bei meiner Freundin ist die Quote nah an den 100%. Da würde gerne jeder männliche PUA hin. Daher Soulcat: wenn du wirklich wissen willst ob dus kannst, dann versuch mal Frauen "aufzureissen". Das ist für euch schwieriger als für uns männer ;) Aber noch einen Kommentar zum FR: viele Männer haben Probleme damit, wenn die Frau aktiv ist. Das verunsichert sie, weil sie nicht führen, sondern geführt werden. Also lieber wie zufällig kennenlernen und zeigen dass man ihn toll findet - er aber kämpfen muss. Gruss, Grenzgaenger

Hallo! Im Zuge meiner NlP Practitioner Ausbildung die ich als Berliner in Regensburg mache, war ich bereits im August zwei Wochen in Regensburg und habe einige kennengelernt. Am 24. und 25. November (ja, diesen Freitag und Samstag) bin ich wieder mal da, und habe Lust mit ein paar Leuten zum Sargen zu gehen. Am Freitag kann ich ab 23:00, am Samstag ab 21:00. Mail an mich, bzw. Eddie wird auch dabei sein. Gruss, Grenzgaenger

nein! mysteries methode ist: "willst du mich küssen" - und nicht "darf ich dich küsen". ein grosser unterschied. auf deinen satz ist ein nein ein rapport bruch. auf den von mystery fragt man sie nach ihrem befinden und kann es mit c&f abfedern wenn sie nein sagt -> "I never said you could, you just had that look in your eyes" und: dein satz zeigt neediness, und ist nicht alpha. dann mach besser juggler wenn du denkst dass sie nicht küssen würde: "wenn hier nicht deine freunde wären, würde ich dich jetzt küssen". gruss, grenzgaenger

es kommt eigentlich nichts direkt aus dem NLP ;) NLP wurde aus vielen Stücken zusammengesetzt von denen die Begründer dachten, dass es effektiv sei. zu dem Wiederholen und als Frage formulieren: das kommt ursprünglich aus der Psychoanalyse, und nennt sich Mirroring bzw. Spiegelung, hat dort aber den Zweck auf negative Dinge dadurch tiefer und tiefer einzugehen. Bei NLP (oder bei PU) führt man durch die Fragen aber in die positive Richtung. Die Person gegenüber fühlt sich verstanden und erzählt mehr und mehr. Eine der Techniken im NLP um Rapport herzustellen. Gruss, Grenzgaenger

intelligenz ist sexy, allerdings nur dann wenn die frau auch grips hat. sind computer themen sexy? eher nein, da sie nicht emotional sind. kann man sie (positiv ;)) emotional machen? ja, wenn man sie mit begeisterung vorträgt. Ein gutes Beispiel dafür ist auf den Mystery DVDs zu sehen - MP3 DHV Beispiel. Ich würde computer aber als thema eher aussen vor lassen. es gibt doch soviel andere interessante dinge über die man sprechen kann. Gruss, Grenzgaenger

Oder um es noch deutlicher zu machen: sie hat dich gegamed. sie hat dir die approach invitation gegeben, nachdem du sie angesprochen hast, hat sie dich geführt ("komm mit"). du bist geplayed worden - nicht sie ;) Aber einen Pluspunkt sehe ich: als sie sagt dass sie ihre Nummer nicht kennt und handy nicht dabei hat, hast du ihr nicht deine gegeben, sondern gemeint man sieht sich wieder. Das war gut, denn da sie schon in dich investiert hat, war sie so in Zugzwang. Und ein KC hättest du machen müssen zum Abschied! Schliesslich will die Frau Sex (sie weiss ganz genau dass sie älter ist als du, was will sie sonst von dir? Beziehung? nee). Und dazu muss man auch die Signale geben. Gruss, Grenzgaenger

sehr witzige aktion! aaaaber (erhobener zeigefinger): wie männlich ist das bitte einfach so abzuhauen? alpha? kongruenz? hallo? und völlig entgegen dem pua wahlspruch "leave them better as you found them". du hättest ihr sagen sollen als ihr bei ihr angekommen seid - du sorry, irgendwie ist mir das zu strange. lass uns telefonnr. austauschen und wir gehen erstmal ein anderes mal was trinken. das wäre das richtige gewesen, und nicht so feige. davon abgesehen hast du echt was verpasst denke ich. die s/m domina/devot mädels die ich bis jetzt kennengelernt habe waren alle cool. ja, es kann sehr schnell zu sex kommen, was einem sehr seltsam vorkommt. aber deshalb weil sie moralisch befreit sind im kopf. und der sex kann sehr ungewöhnlich sein, und dadurch kann man einiges lernen ... ansonsten passt ihre story aber nicht ganz. als domina lässt man sich nicht anpinkeln, das passiert nur den subs (also den sklaven/unterordnenden). denke mal sie ist switcher, je nachdem wie dominant/devot ihr partner ist. Gruss, Grenzgaenger

für mich hört sich das so an (zusammengefasst): - du hast sie dich gamen lassen ("I am the price") - sie hat dich nach hause eingeladen - du bist mitgedackelt. warum kann das nicht funktionieren? spätestens in der u-bahn realisiert sie, dass sie dich gerade abschleppt, und dass du erwarten wirst, dass es zum sex kommt. das erzeugt a ) druck und b ) schlägt die anti-slut-defense an. sie müsste zu dem zeitpunkt schon sex wollen und keine moralischen bedenken haben - aber dann hättet sie mit dir schon längst geknutscht (frau will ja wissen was sie mit nach hause nimmt). was wäre besser gewesen? verschiedene varianten a ) "willst du noch mein apartment sehen?" -> "ja gerne. aber wir werden keinen sex haben, nur dass das klar ist *zwinker*" das nimmt ihr den druck. eine frau zeigt einem mann nicht ihr zimmer "nur mal so". unbewusst will sie sex, aber die moral ... b ) leading. du nimmst ihre hand und führt sie auf die andere party. so muss sie keine verantwortung übernehmen. und da geht es dann nicht gleich zu ihr auf das zimmer, sondern zuerst auf die party. da KC, eskalation, etc. c ) in der ubahn das gefühl ansprechen. "hey, das ist jetzt seltsam wie wir hier jetzt reden ..." ... bei manchen löst das erleichterung aus und können reden und sind danach wieder locker, andere könnens gar nicht. und generell: nicht so viel neggen. das macht man wenn eine frau sich für was bessere hält als den pua. aber danach nicht, denn es bricht den rapport. eine attraction technik, keine comfort technik! Gruss, Grenzgaenger

Super Post DonArturo, du sprichst mir aus dem Herzen! Ich möchte ergänzen: Sprache erzeugt Realität. Und Sprachwahl spiegelt entweder das wider was wir denken, oder verändert unser Denken zu den Dingen. running sets (und andere Begriffe ...) So ein Ausdruck erzeugt eine Versachlichung. Viele erzählen mir, dass sie Probleme haben Attraction zu erzeugen oder in Comfort zu kommen. Allerdings sind das die gleichen Menschen, die auf einer Party mit Freunden wo neue dabei sind, oder im Uni/Job Umfeld keine derartigen Probleme haben. Warum? Weil das Sargen gedanklich als etwas fremdartiges geframed ist, was man ggf. wie man denkt nicht kann, und damit eine Fremdartigkeit erzeugt. Mit zu tun hat das damit, dass man den alltäglichen Dingen Fachwörter gibt und eine gefühllose Sprache benutzt. Und so fühlen sich dann schnell solche Situationen auch an. Man stelle sich die Situation vor, wie man ein 1-Set gamed. Und dann stelle man sich vor wie man mit einer Frau flirtet. Es ist das gleiche Bild, aber das Gefühl ist ein anderes. Bei mir zumindest. Aber es ist schon schwer sich die Begriffe abzugewöhnen wenn man sie sich angewöhnt hat ... aber es lohnt sich denke ich (siehe NLP Prinzipien) Die Mystery Methode selbst sehe ich kritisch. Am Anfang sehr gut, um zu verstehen wie Attraktion etc. funktioniert und wie man es beeinflussen kann und es nicht nur Zufall oder Schicksal ist. Auch, dass es einem eine Methodik an die Hand gibt, die einem Vertrauen und Erfolg gibt. Aber wer eine Weile dabei ist, der merkt: Mystery hindert am Erfolg. Und dann muss man das abschütteln. Bis dahin ist es aber recht nützlich, braucht aber noch anderes Material, bspw. David Deangelo und Juggler. Gruss, Grenzgaenger

Hi Leute, am 5. August (Samstag) treffen sich Scythe42, Darkflame, Taylan und ich (Grenzgaenger) aus dem Deutschen Unterforum im Mystery Forum (http://www.mysterymethod.com/forum/forumdisplay.php?f=65) in Berlin. (Darkflame und ich sind begrenzt auch hier aktiv). Etwas Streetgame am Nachmittag, Abends zusammen Essen, Cocktailbar oder Beachbar, dann Club. Wer Lust hat dazu zu kommen: reply to post ... Gruss, Grenzgaenger

hä? du kannst doch bei soner gelegenheit nicht die 7 std. regel anwenden die eigtl eh nicht wirklich exakt ist und gerade in solchen situationen sinnlos. yep! 7 Stunden sind (laut Mystery) der Durchschnitt... Manche Mädels sind nach 0,1 Sekunden soweit, andere nach 30 Stunden noch nicht. Was meinst du wohl warum sie in einen abgetrennten Raum wollte?! Geknutscht habt ihr vorher schon... Jetzt bleibt dir nur zu hoffen dass sie kein Buyers Remorse hat, sonst war es das. Gruss, Grenzgaenger

Hi Leute, ich bin beruflich die nächsten zwei Wochen beruflich in Mannheim. Wer hat Lust auf ein Treffen? Bei mir gehts am 1., 2., und 7.-10. august jeweils abend. Achja, bin ohne Auto, daher nicht sehr flexibel :) - und da ich 31 Jahre alt bin, am besten Leute zwischen 24 und 42 :) Gruss, Grenzgaenger

Nach so einem positivem Review zum Badboy Workshop gebe ich auch noch einen ab - einen eher negativen. Ich war Anfang Juli auf dem BB Workshop in London. Deswegen Englang, weil er besser Englisch spricht als Deutsch, und in England das sargen wesentlich einfacher ist. Englisch ist für mich kein Problem, da ich selbst (non-PU) Trainings in Englisch für Engländer/Amerikaner halte. Der Kurs besteht aus 6 Leuten, ein Österreicher, ich und der rest Leute von der Insel :) 1. Tag: badboy ist schon cool. wirklich behindert mit dem rechten arm und bein (gelähmt), dazu grosse narben auf dem kopf ... was man aber nur merkt, wenn er nicht steht. wie fängt der kurs an: redet über die zwei gehirnhälften, die logische und emotionale seite. und dass wenn die logische seite ausgeschaltet ist, und die emotionale seite positiv ist, dann wollen beide geschlechter vögeln. dass man die logische seite beschäftigt halten muss, wenn man irgendetwas macht, sie z.b. venue changes macht, sich ins set bewegt (hinsetzt etc.). dass es zur seduction 5 gefühlsstadien braucht, die wenn erreicht zum sex führen, mal gucken ob ich die noch zusammen bekomme: 1.relaxing, 2. attraction, 3. trust 4. comfort, 5. soulmate so im groben war das der theoretische teil. dann kam praxis, zum einen das üben von instant story telling, im kreis musste jeder was erzählen, erst jeder ein wort, dann der nächste, dann zwei worte, dann ein satz, dann mehre sätze und schliesslich jeder eine ganze geschichte. usw. als nächstes kam das öffnen von abgewanden sets an der bar, sowie sitzenden sets. es ging dabei um die körpersprache und insbesondere um die dominanz. und dabei irgeineinen müll redne um die mädels beschäftigt zu halten (die mädels waren andere kursteilnehmer). und dann zum handlesen überführen. schliesslich gab es in der pause dazwischen sowie danach in-field sachen. da guckt er aus dem fenster, und sagt zu einem, "du, mach das set da unten." dann muss derjeniger runterrennen und das set öffnen. nach dem essen dann noch in eine bar/lounge/club, und wieder sets. Er hat aber weder gross in Sets geschubst, noch etwas demonstriert (bzw. ist einmal bei nem mini approach geburned), und ist früh gegangen. Fazit erster Tag: gut, auch wenn ich nichts neues gelernt habe. 2. Tag: der war nicht sehr gut muss ich sagen. es wurde von der theorie nicht viel mehr gesagt - nur wiederholungen, die übungen waren wiederholungen von gestern. die praxisübungen ok, aber wenig koordiniert, oder mit feedback. war also nicht erhellend. zwei gäste waren da, ein natural und sein kumpel, einer der beim letzten london training dabei war (typ: sonnengebräunter muskelbepackter sportler typ, surfer). der hat was erzählt über gute klamotten anziehen, frisur, schuhe, bräunung, etc. aber keine einzelne kritik zu den Teilnehmern. fazit: nix was zu gebrauchen war. abends im club: der guest speaker der das letzte mal schüler war, macht ein 4er set auf, isoliert eine - macht er sehr gut. er ist auch als typ sehr eindrucksvoll. klar das darauf die frauen anspringen. zudem kommt er kongruent rüber. Auch hier wieder: badboy schubst nicht besonders in sets, gibt kein feedback, geht früh. Tag 3: der tag war vom theorie seminar wieder überflüssig. keine gescheiten inhalte. aber klar, was will man bei direct noch erzählen? aber dann kann man sich das rumhängen und gelaber über allgemeinheiten sparen. dann waren 5 stunden street game angesagt. Hat andauernd die Leute in Sets geschickt, mit Aufgaben. Aber zum Teil völlig daneben. Wie soll ein direct approach "Hey, I find you beautiful, and I will get to know you" bei einem sich bewegendem Set von 6 Inderinnen funktionieren? Selbst wenn sie attracte wäre, und es nicht kümmert was ihre freundinnen denken, dann wollen die freundinnen weiter. Das hätte bei einer Engländerin die alleine im Starbucks sitzt mehr Erfolg. Und bei den Inderinnen hätte dafür ein anderer Opener mehr Erfolgschancen gehabt. Tag 4: man konnte noch nen 4. Tag buchen. Hatte ich auch gemacht, jedoch nicht wie die 2 anderen bereits bezahlt. Das war auch gut so. Denn zu dem Treffen am 4. Tag kam es nicht. Und eine Mobilnr. hatte er auch nicht. Einfach nicht gekommen. Weiss nicht ob die anderen ihr Geld noch zurückgefordert haben. Generelle Kritik: zum thema Mystery Method: findet er scheisse. er meint dass MM "assume lower value" aussagt, wodurch der indirekte approach kommt, und die stark angelegt A2 phase. und das direct game das natürliche alpha verhalten ist, dagegen indirect eher beta männchen sargen wäre (das hat er nicht so ausgedrückt, aber das ergibt sich als quintessenz). Da kann ich ihm zustimmen, aber erstens kann man MM auch mit "assume higher value" angehen, und zweitens mag ich die unaufdringliche art. Generell lästert er über indirect, und wieviel effizienter direct ist. Ich sehe es auch so das direct game zeit effizienter ist. Aber für manche mädels - und insbesondere gruppen - braucht man indirect game. wenn man sich auf eine game art fokusiert, beraubt man sich seiner flexibilität. Mein grosser Kritikpunkt ist aber: er lehrt zu 70% indirect game!. Das lässt sich auch beim bericht oben von tek zeigen. der opener "kennt ihr einen guter club zum ausgehen" etc. ist indirect und nicht direct. als 2. schritt kommt handlesen. wieder indirect. mit handlesen kommt kino escalation, etc. das ist indirect bzw. mystery pur! er zeigt auch direct sachen, z.b. badboy körperhaltung beim sitzen, öffnen, mädels herwinken - das ist aber nur ein kleiner teil. auch die direct opener erzählt er - lässt sie aber kaum üben, sondern immer nur indirect. Und NLP findet er auch scheisse, meint das bringt nix, weil nlp sich nur um die 7% der kommunikation kümmern würde (also nur die worte). und das ist wirklich müll. Er hat keine Ahnung von NLP, denn wer sich intensiv damit schonmal beschäftigt hat, weiss wie effektiv das ist. Es passt nur nicht unbedingt zum Badboy Approach Typ. Das ist aber eine andere sache. Noch meine letzten drei Kritikpunkte: - er hat kein feedback gegeben für sets - er hat selbst nichts demonstriert - es war ihm anzumerken, dass er keinen bock hat. Achja all diese Kritikpunkte sind übrigens nicht nur meine, sondern ich hab ein paar der anderen Teilnehmer danach per email gefragt wie sie das fanden, und die waren der gleichen meinung. Ergo: Ein schlechter Kurs. Das Geld nicht wert. Die Kursbeschreibung von Tek zeigt, dass er bei dem Kurs motivierter war. und am Tag 2 und 3 gescheit Inhalt gemacht hatte. Das war bei mir leider nicht so. Einer aus dem MM Forum war auch auf nem BB Seminar, auch in München, ich glaube im Mai oder so. Er fands auch gut, und eher so wie Tek es erlebt hat. Daher: wenn das einer machen will, dann in München. Gruss, Grenzgaenger

für mich hört sich das auch an wie zuwenig attraction und comfort. aber es gibt noch eine andere möglichkeit, was ich aus der letzten beschriebenen Situation herleiten würde. Sie erzählt dir, dass du sie an ihren Ex erinnerst, und dann das Kussproblem etc. Es kann also sein, dass du deshalb bei ihr am anfang attraction erzeugen konntest weil sie das gefühl des wiedererkennens hatte, was aber in der jetzigen phase für dich zum problem wird, weil jetzt die negativen Ankerungen hochkommen. Wenn letzteres zutrifft, dann musst du auch nochmal durch attraction und comfort durch, aber dann musst du darauf achten, dass du dich anders verhälst, ggf. anders kleiden, etc. damit du sie nicht an den Ex erinnerst, bzw. du zeigst dass du anders bist. die mühe um sie zu kämpfen würde ich an deiner stelle aber nur machen wenn sie dir wirklich was bedeutet, denn zum jetztigen stand wird es harte arbeit. Gruss, Grenzgaenger

forward merge ist wenn du ein set geöffnet hast, und mit diesem set ein weiteres nächstes set öffnest. ein backward merge ist das umgekehrte, du öffnest ein neues set, und bringst es mit einem vorher geöffneten set zusammen. einfaches beispiel für den forward merge: du sprichst mit set A ne weile, erzeugst eine diskussion zu irgendeinem thema, z.b. "wer lügt mehr etc.", und meinst dann "nee ... das glaube ich nicht, da stehst du mit deiner meinung alleine da" - und öffnest ein nebenstehendes set B mit "hey, wir streiten gerade darüber ..." und bringst dann die beiden sets zusammen. einfaches beispiel für nen backward merge: set B ist geöffnet, und hörst beim erzählen eine gemeinsamkeit von einem vorigen set A, z.b. gleicher studiengang, gleicher geburtsort, oder mädel aus set A hat zahnschmerzen, und ein typ aus set B zahnarzt o.ä. :) - dann sagst du zu set B - hey, in set A blabla - genau wie du. komm mal mit, ich stell dich vor. gibt social proof und zeigt dass man eine people person ist. gruss, grenzgaenger

Weitere Reports gibts im MM Forum Thread (der für alle, auch unangemeldet, lesbar ist): http://www.mysterymethod.com/forum/showpos...48&postcount=26 Gruss, Grenzgaenger

Die news... trotz schlechtem wetter waren wir fast vollständig! D.h. beim Streetgame 17 Leute, und zum Club Game 14 oder 15. Das ist wohl Deutschlandrekord :D Meine Eindrücke habe ich wie immer in meinem kleinen blog gepflegt (hier -> http://www.mysterymethod.com/forum/showpos...4&postcount=74). Generell: ich fands klasse. super stimmung, nette leute - das kann man öfter machen! die anderen sollen auch mal schreiben wie sie es fanden :) Gruss, Grenzgaenger

was in ihrem kopf vorging weiss keiner. und ob es zuviel des guten war - oder zuwenig - sie psycho war - oder nicht - das kann man aus dem text einfach nicht erschliessen. Mein tip (für die zukunft da du nicht ihre nummer hast): frag direkt. klappt aber nur gut, wenn man das zeitlich versetzt vom burn macht. dann sagen sie woran es lag. wenn man es direkt als antwort darauf gibt wenn sie sagt dass sie nicht will, kommen nur rechtfertigungen, und kein echtes feedback. deswegen zeitversetzt. Gruss, Grenzgaenger P.S. ist sonntags im duncker nicht gothic nacht? ich such noch nen wing in berlin für gothic events.

das war zu spät, das treffen begann ja schon um 16:00 ... war aber cool - es waren fast alle da! Zum Streetgame waren wir 17! und zum Club Game 14 oder 15 ... und die letzte sind um 5 Uhr gegangen ;) Gruss, Grenzgaenger

Ich nöchte hier noch hinzufügen dass sex mit einer 14- und 15-jährigen nach dem Deutschen Strafgesetzbuch auf Antrag Strafrechtlich verfolgt werden kann, wenn der andere Sexualpartner >= 18 ist. "Auf Antrag" heisst hier - wenn die Eltern Anzeige erstatten... (Aber das machen Eltern nicht. Zumal sie das wohl kaum wissen.) Gruss, Grenzgaenger

so, die infos sind jetzt verschickt. eine sache hatte ich noch vergessen: bitte jeder eine kleine digitalkamera mit videofunktion mitbringen sowie ein kleines diktiergerät. zum aufzeichnen der streetgame aktionen. gruss, grenzgaenger

Hi Leute! Wie es aussieht werden wir ca. 10-15 Leute sein! eine ganz schön grosse Gruppe ... da wird es nicht so leicht mit der Location für die Disco! Meldeliste: MM Forum ======== Taylan Darkflame Scythe42 Grenzgaenger Razorhawk (+ evtl. 1 Freund) Dias Diggiera Westix BONQAS :E (nicht Club) Godspeed Pickupforum =========== Kurt moon Dan ?janez? ?spacetraveller? Der Plan sieht bislang so aus: 16:00 Treffen zum Streetgame an einem geheimen Ort am Kudamm :) 20:00 Abendessen 22:00 BeachClub, Cocktailbar, Irish Pub (Wer was weiss was am Kudamm ist und gut, bitte bescheid geben!) 24:00 Club mit LairBerlin genaue Infos sende ich am Freitag vormittag via priv msg. Für Streetgame: Da planen wir die Bildung von 2er Teams (jeweils einer mit Erfahrung und ein Unerfahrener). Jeder bekommt Aufgabenzettel, die man nach erfolgter Lösung dem Partner gibt. Da werden einfache sachen dabei sein (frage nach der Uhrzeit) bis zu schwierigen, die sich aufbauen damit es jedem Spass macht und man motiviert ist. Soweit! Gruss, Grenzgaenger

Treffen Infos gibt es 3 Tage vorher als private Nachricht. sind momentan am planen. Es ist eigentlich ein 4 tage privater events für uns 4, aber am samstag öffnen wir das ganze für andere :) um in ner grossen gruppe spass zu haben. daher: vorschläge für eine geeignete disco wo man als ca. 10 mann untergeht sind herzlich willkommen. Gruss, Grenzgaenger

wenn frauen so einfach wären. manche frauen haben angst vor sich und dem was passieren könnte und ziehen sich deshalb bewusst unattraktiv an :) muss es also nicht heissen... aber ja: wenn sie sich sexy anzieht ist der fall klarer ;) Gruss, Grenzgaenger