Winddancer

Frage? Must du im Akkord sargen? Steht eine Statistik auf deiner Pinwand? Mehr Sets bedeutet nicht unbedingt schneller besser. Konzentrier Dich auf interessante Sets, das bringt Dir mehr als wahllos 10 Sets am Tag zu öffnen...oder 50...oder 100. Steht ja keiner mit der Peitsche hinter Dir und befiehlt "Los, Bruder, 50 Sets oder es SETzt was!) *lassdiepeitscheknallen* Du hetzt nur von Frau zu Frau, mir kommts vor Du bist irgendwie auf der Flucht (wovor eigentlich?). Das merken die Frauen natürlich auch - wenn nicht direkt dann bekommen sie es indirekt subtil mit. Und dann kann es Dir passieren, dass Du eines Tages bei einer echt tollen HB landest und dieses "Gehetzt sein" Ausstrahlst. und egal wie viel du gamest, die Frau kriegt das mit, dass Du nicht BEI IHR bist. Und sie läst dich ziehen. Also - relax - und entdecke mal die Langsamkeit wieder für Dich. Gruß, Winddancer

Tobias Antwort gefällt mir,da schreibt jemand mit Erfahrung und einer ganz ordentlichen Portion Empathie. So könntest Du das gut angehen. Nicht gleich wieder aneinander kleben. Wie Du schon sagst, sie ist errst 15 und von daher noch sprunghaft. Einen Tag denkt sie sich "Er ist weg, und das ist gut so!" Aber schon am nächsten Tag vermisst sie dich wieder unheimlich, will/kann nicht einen wirklich scharfen endgültigen Trennungsstrich ziehen und erinnert sich daran, wieviel Spaß und angenehme Gefühle sie mit Dir erlebt hat. Ob sie den Kopf ganz frei für einen neuen Mann hat bezweifle ich. Sie flirtet vielleicht mit dem mann, aber ich bezweifle dass ihr der derzeit wirklich wichtig ist. So kalt sind die wenigsten Frauen, egal ob 15, 25 oder 35. Eines gebe ich Dir allerdings zu bedenken. Du beginnst jetzt mit einer anderen Frau zu flirten und ihr kommt euch (vielleicht) näher. Sollte sich doch noch etwas zwischen Dir und deiner Ex entwickeln, stehst Du zwischen den Stühlen. Wie weiter machen? Ein MLTR Konzept wirst Du wohl nicht anstreben, eine FB würde eure frisch erwachende Beziehung ruínieren (für beide Frauen). Vor allem stesht Du dann vor der Entscheidung, JA oder NEIN. Und mit welcher der beiden? Natürlich seid ihr auseinander und sie hat kein Recht irgend etwas von Dir zu erwarten (also dass Du dich für sie frei hältst). Doch sie wird es emotional wohl dann eher so wahrnehmen, dass Du ganz schnell eine andere gefunden hast und jetzt mal schaust ob nicht noch was geht (kleiner Bonus sozusagen). Deshalb - sei dir da bewusst, sonst rennst Du/Ihr geradewegs wieder in die nächste Zwischenmenschliche Katastrophe. Liebe....*seufz* Das Zweitbeste...seit es Schokolade gibt Gruß, Winddancer

@Treadstarter Natürlich gibt es eine ganze Menge von Methoden um zu lernen gelassener zu reagieren. Mit entsprechender Übung kannst Du es sicher schaffen, doch weißt Du was passieren wird? Sie wird noch stärker versuchen dich wütend zu machen und mit ihrem Verhalten eskalieren. Deine Gelassenheit wird sie zur Raserei bringen. Schließlich will sie ja eine Reaktion von Dir. Ich würde 3 Dinge empfehlen: 1. Du kannst eine Technik aus der gewaltfreien Kommunikation anwenden: Such dir 10-20 kleine Dinge, die in deine Hosentasche passen (kleine Plastikjetons oder Steinchen oder ähnliches.) Jedes Mal, wenn sie dich mit Vorwürfen überschüttet, nimmst Du ein solches Steinchen aus deiner Tasche, drehst Dich zu ihr und sagst folgendes: "Das sind deine Vorwürfe, deine Eiversucht und dein Hass. Diese Gefühle gehören zu DIR. Deshalb werde ich sie nicht mehr annehmen sondern gebe sie hiermit wieder an Dich zurück. Sag das ruhig und bestimmt, ohne Hass oder hämisches Grinsen. " Dann schaust Du ihr in die Augen und legst den Stein in ihre Hand, drehst dich um und gehst. Damit wird sie mit sich selbst konfrontiert. Das machst Du immer wieder, wenn sie so extrem und wirklich grundlos drauf ist zu Dir. Das wird ziemlich sicher starke Reaktionen hervorrufen, weil sie sich nun ganz physisch mit ihren eigenen Emotionen auseinander setzen muss. Sie haben in diesem Moment eine Form bekommen und machen ihr bewusst, dass sie aus ihr selbst kommen, niemand ist dafür verantwortlich. Vielleicht schmeißt sie den Stein weg "Ich will diese unangenehmen Gefühle nicht haben!" Dann sag ihr ohne Vorwurfsvollen Unterton "Ich auch nicht. Es gibt zwischen uns viel mehr Platz für schöne Dinge, die wir miteinander teilen können." Vielleicht versucht sie dich gleich noch mehr anzugreifen mit Vorwürfen dafür. Dann drück ihr stumm den nächsten Stein in die Hand, usw. Vielleicht beginnt sie zu weinen. Dann lass sie weinen. KEIN Versöhnungssex!!! Sonst wird das leicht als akzeptierte Entschuldigung für sie geankert. Rede dann mit ihr, wenn sie sich wieder beruhigt hat. Entschuldige dich nicht bei ihr. Mach ihr deutlich, dass es wichtig ist die Ursache für dieses Verhalten zu finden. Und das muss sie selbst tun. Frag sie welches Bedürfnis dahinter steckt. Denn hinter jeder Reaktion steckt ein Bedürfnis. "Warum hast Du mich nicht angereufen?" Mögliches Bedürfnis: Ich fühle mich allein und will hören dass Du für mich da bist "Warum hast Du der anderen hinterher geschaut?" Mögliches Bedürfnis: Ich fühle mich minderwertig und habe Angst, dass Du mit einer anderen Frau mehr Spaß haben könntest Schuldzuweisungen Mögliches Bedürfnis: ich kann nicht die Verantwortung für mich übernehmen und es fühlt sich einfach besser an Dir die Schuld zu geben statt selbst mit neuem Verhalten nach Lösungen zu suchen. Ich weiß nicht wie ich das machen könnte. etc... 2. Negative Emotionen zurückgeben Du kannst ihr auch eine Schachtel schenken mit den gleichen Worten wie unter Punkt 1 (das dann allerdings nur 1x). Darin sind all die Verletzungen, die Wut und die Angst, die sie versucht hat Dir zu geben und die Du ihr damit zurückgibst (symbolisch). ACHTUNG! Eine solche Handlung ruft eine intensive Reaktion hervor und Du solltest sie nur machen, wenn Du innerlich mit Dir diesbezüglich im Reinen bist, ohne verletzen zu wollen oder aus Rache etc. Was auch immer sie sagt - Du und sie - ihr werdet beide erstaunt sein, was für Gründe zu Tage kommen. Wenn ihr/euch das bewusst geworden ist, dann lernst sie schrittweise dieses Bedürfnis auszudrücken und dass ihre emotionale Reaktion sie diesem bedürfnis nicht näher bringt. Ganz im Gegenteil. 3. Anschließend kannst Du noch etwas machen: Wenn sie wieder so mit Vorwürfen reagiert und sich aufregt, warum du den Kontakt abbrichst, Freeze out machst oder einfach keine Lust mehr hast zeit mit ihr zu verbringen, dann sag ihr das (in etwas folgendes) Weißt, Du, ich verbringe gerne Zeit mit Dir, weil Du ein besonderer Mensch für mich bist. Aber wenn Du dich mir gegenüber so verhältst machst Du es mir sehr schwer, mich in deiner Gegenwart wohl zu fühlen. Das zerstört unser Miteinander und die schöne Zeit, die wir haben könnten. Ich will mich durch dein Verhalten weder schuldig fühlen, noch rechtfertigen. Das möchtest Du ja auch nicht, oder? Und deshalb ziehe ich mich immer mehr zurück. Das entfernt uns immer mehr voneinander, denn damit machst Du viel kaputt zwischen uns. Ihr müsst weg von der "Wolfssprache" Angriffe, Vorwürfe, Schuldzuweisungen etc... hin zum "System Sappe", der "Giraffensprache" wie Marshal Rosenberg es nennt. Warum Giraffe? Weil Giraffen ein großes herz haben Das geht nicht von heute auf Morgen, weil wir diese Sprache reflexartig verinnerlicht haben seit vielen Jahren und in unserer Umgebung sind auch alle gewohnt so miteinander zu reden. Doch Selbsterkenntnis ist in dem Fall für euch beide ein guter Anfang zu lernen, anders miteinander umzugehen, Bedürfnisse auszudrücken und bewusster zu kommunizieren. Gruß, Winddancer

@Lady, ich finde es toll dass - und wie Du das thema hier anschneidest. Der Kern einer LSE oder HSE Konstellation liegt in Dir selbst. Die beziehung, die du damit provizierst/erträgst "passiert" Dir so lange, bis Du deine Innere Einstellung änderst und deinen Wesenskern neu ausrichtest. Das Thema ist alles andere als easy, denn hier versteckt sich die Wurzel oder die "Motivation" (in dem Fall oft eine mit negativen Konsequenzen) in der eigenen Tiefe und die Prozesse die da ablaufen sind meist nicht ersichtlich oder klar. An diesen Wurzeln zu arbeiten ist aber - meiner Erfahrung nach die einzige Möglichkeit, um sich losgelöst von Abhängigkeiten oder falschen Wunschvorstellungen (so sehe ich den Partner, so soll/muss er sein) zu entwickeln. Deine Bedürfnisse treiben dich automatisch in die Beziehungen, die sie erfüllen (sollen). Änderst Du deine Bedürfnisse, änderst Du damit auch automatisch deine Beziehungen oder näherst Dich anderen PartnerInnen an. Für mich definitiv ein Inner Game Thema und Kernpunkt von Persönlichkeitsentwicklung in Beziehungen - oder sollte ich besser sagen Relationen (egal in welchen). Finde auch die Antworten und anderen Posts hier sehr inspirierend. 5 Sterne von mir. Gruß, Winddancer

@ Antiheld Was ich an Cold geschrieben habe gilt auch für dich. Dazu noch eine kleine Ergänzung. In Last Samurai denkt Tom Cruise zu viel, und das macht ihn langsam und verwundbar. Erst als er die Bewegungen passieren lässt, kämpft er optimal. Er lässt seinen Bewegungen freien Lauf und tut damit genau das richtige - nachdem er die Theorie des Schwertkampfes bereits tausend mal "bewusst" geübt hat. Wenn es so etwas wie perfektion gäbe, wären solche Augenblicke wohl am nächsten dran. Grüße, Winddancer

@ Cold as Ice123 Ich denke, ich kann gut nachvollziehen, wie es Dir geht. Wenn man sein Gehirn zum Denken benutzt ist das ja OK, aber es kann auch mal zu viel des Guten werden. Ich denke, Du bist einfach zu voll von der Theorie und den tausend Regeln, den Do´s und Dont`s der PU Literatur. Du machst Dir zu viel Druck. Wenn man Stress hat macht das Gehirn etwas um sich zu schützen - es blockt ab! Du kennst das sicher aus der Schule. Du hast unglaublich viel gelernt, morgen ist die wichtige prüfung. Die ganze Zeit über denkst Du Dir: Ich muss es schaffen, ich darf nichts vergessen! Was passiert wenn...? Dann kommst Du dran - und fast alles was Du eben noch wusstest ist WEG. Als hättest Du es nie gelernt. Ich nehme an Du kannst Radfahren. Denkst Du daran, wie Du fahren musst, in die Pedale trittst, das Gleichgewicht hältst, usw? Nein, sicher nicht. Das tust Du wenn Du radfahren lernst. Doch wenn du es beherrscht, ist es Dir so in Fleisch und Blut über gegangen, dass es keine Kapazität deines bewussten Denkens mehr in Anspruch nimmt. Es geht einfach ganz von alleine. Gespräche führen konntest Du ja schon lange vor PU. Damals gab es für dich noch keine Regeln, doch inzwischen sind so viele Gedanken da, so viele Warum, Wann? Aber...wieso nicht...kann es sein? Wie genau? Wirklich?... Ein Gespräch kannst Du nicht planen wie eine Schachpartie. Es entwickelt sich einfach. Es fließt. Du kannst zwar die Themen wählen, aber die Inputs der Anwesenden nicht. Sonst wär es ja ein Selbstgespräch, nicht so spannend, oder Wenn Du mal nichts zu sagen weißt, hör einfach mal zu. Ich hab mir sagen lassen dass gute Zuhörer sehr beliebt sein sollen Das Theoretische Wissen das Du Dir aneignest ist eh schon in Dir, es braucht jetzt nur einfach Zeit um sich zu setzen. Es muss erst mal verdaut werden. Ich lese aus deiner Frage auch heraus, dass Du möglichst alles verstehen willst, die Hintergründe, das warum. Alles soll perfekt sein. Lass diese Gedanken los. Nichts kann "perfekt" sein. Das "Unperfekte" ist genauso viel wert wie das Perfekte. Klingt jetzt vielleicht blöd, aber denk mal darüber nach. Eine Technik die Dir vielleicht hilft, wenn Du wieder einmal zu viel grübelst: Stell Dir vor, deine Gedanken sind wie Wolken am Himmel. Sie sind da, aber nicht real. Imaginiere Dir, wie Du zum Himmel hinauf schaust und siehst, wie der Wind sie verweht. Sie ziehen vorüber und die Sonne kommt am blauen Himmel durch. Genieße die Wärme der Sonne und spüre sie in deiner Brust (im Solarplexus). Genieße diese Wärme, die sich in Dir ausbreitet und Du wirst feststellen, dass Du gar nicht anders kannst als Dich zu entspannen und zu lächeln. Bleib so lange in diesem Zustand, wie es sich für Dich gut anfühlt. Das kannst Du immer dann anwenden, wenn Du mal wieder das Gefühl bekommst, dass Dich deine Gedanken und Analysen übermannen. Deine Gedanken treiben dahin wie Wolken. Genauso wie sie gekommen sind lösen sie sich auch wieder sanft auf. Ich gönne mir immer wieder mal zwischendurch Ruhepausen und genieße dieses Gefühl, auch mal ganz alleine mit mir selbst (das kannst Du auch mal zwischendurch machen wenn Du dazu Lust bekommst). [EDIT] Du kannst dir auch vorstellen, wie deine Gedanken wie Luftballons sind, die Du in der Hand hältst und dann nach und nach fliegen lässt und ihnen nachschaust bis sie schließlich außer Sicht sind. Probier das mal aus und poste dann deine Erfahrungen. Bin gespannt. Grüße, Winddancer

@ Cylasis Was dein Inner Game angeht, habe ich (abgesehen von den unzähligen anderen Forenmitgliedern, die Dir darauf ja schon geantwortet haben), folgende Vorschläge: 1. Geh weiterhin mit Daru und den anderen PUA`s sargen und mach Dir und den HB`s eine schöne & lustige Zeit. Davon profitierst Du sehr viel und du erlebst hautnah die gute Stimmung die die PUA`s verbreiten und die Auswirkungen ihres Inner Games. 2. Ändere deine Signatur. Du hast mittlerweile 483 Posts hier im Forum. Und genauso oft steht quer durch alle Threads zu lesen: ~~~~~~~~~~~noch keine praktische Erfahrung mit HBs~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ Willst du das in jedem dieser Posts von Dir andauernd selbst lesen? Ich glaube, Du findest sicher eine passendere und motivierendere Aussage/Affirmation. Diese Signatur ist für dich bereits Vergangenheit. Jetzt liegt es an Dir, eine neue, aktuelle zu wählen. Abgesehen davon dass es nicht mehr stimmt - indem Du inzwischen bereits mit einigen PUA`s sargen warst, hast Du ja erste Erfahrung mit HB`s gesammelt (wehe es kommt ein "Aber" von Dir ) 3. Achtung, das wird eine echte Herausforderung für dich werden, auch wenn es einfach klingt: Geh mal raus, ohne eine HB anzusprechen. Frag weder nach der Uhrzeit noch nach dem Weg. Geh raus und folg einfach mal deinem Impuls, wo er dich hinführt. Lass deine Beine einfach mal machen ohne Plan und schalte den Kopf aus. Geh 1 Tag in der Woche raus (egal ob alleine oder mit Freunden) und lächle die Leute an, die Dir dabei über den Weg laufen - egal ob HB oder alter Mann. Ein ehrliches, echtes Lächeln. Lächle so dass Du dich freust, diesen Menschen zu sehen, egal ob Du ihn kennst oder nicht. Als ob Du einen guten Freund begrüßt. Geh ohne Ziel raus. Ohen zu denken "ich muss wen ansprechen" oder " wie wird der/die wohl über mich denken? Mag sie mich?" oder "ich muss xy heute erreichen." Wenn Du das schaffst - ohne Erwartungen an Dich oder das was passieren muss/soll raus zu gehen, dich selbst zu genießen und dabei gut zu fühlen, DANN darfst Du hier deine nächste Frage posten. Nebenbei suchst Du dir natürlich auch mal Tage aus wo du mit den Nürnberger Profis sargen gehst *hardcore PU* Ach ja - und noch eine Sache die bei der Übung für Dich gilt: Du brauchst niemanden anzusprechen. ABER wenn Dich jemand ansprechen sollte, dann bist Du gefordert, zumindest eine Weile im Gespräch zu bleiben - dann gibt`s keine Ausreden - OK? Gutes Gelingen! Gruß, Winddancer

@Persn Die Frage lautet - was willst Du? Willst du ohne etwas dafür zu bekommen den Mädels helfen (reiner Altruismus?) Wenn ja, dann kann es Dir völlig egal sein was sie von Dir denken, ob sie deine Ratschläge annimmt oder Du im LJBF Land landest. Zumindest wirst Du - wenn deine Ratschläge tatsächlich helfen wohl öfter angejammert (der emotionale Mülleimer winkt schon) und Du erfährst es dann wahrscheinlich als erster, wenn der Haussegen mit dem neuen Lover wieder mal schief hängt. Willst Du sie damit beeindrucken? Wenn ja - lass es. Erzähl nichts über PU. Das wirkt nur strange oder needy. Bei deinen DHV auf anderen Dingen auf und lebe nach den Regeln eines starken Mannes. Willst Du sie gamen damit? Sprich - willst du der viel interessantere Part werden als der Mann, den sie derzeit im Auge hat? Wenn ja, benutze PU. In dem Fall würde ich vielleicht einige Dinge sagen, die zutreffen, mich aber sonst zurückhalten. Ich würde Andeutungen machen, sodass Du Neugierde weckst (Attraction und Value) und sie plötzlich merkt, dass da ein total interessanter Mann ist der es drauf hat (wenn es wirklich so ist). In dem Fall wirfst Du einen Köder aus (zutreffende Aussagen und Vorhersagen) und wartest, lässt sie kommen. Sie hängt an deinen Lippen. Du baust ein Geheimnis auf und lüftest es nicht vollständig. Das ist für viele Frauen unwiderstehlich. Sie will dann etwas von Dir (mehr informationen) und um da mehr zu bekommen muss sie sich im Gegenzug auch viel mehr investieren. Doch das ist halt nicht mehr als dass sie sich für dein Wissen versucht zu qualifizieren. Doch ich persönlich denke, Du hast als Mann sicher bessere Optionen als durch eine solche Strategie zu gamen. Gruß, Winddancer

HA! *uff* BOX! *HU* BANZAIII *uff* DUCK...*schwitz* zähnezusammenbeiß *BOX* Willst Du Sparring machen oder eine Beziehung führen? Hey, du warst frech (c+f). Sie kontert ebenso frech - wenn schon denn schon gleiche Regeln für alle. Nicht erst den (neckischen) Kampf eröffnen und dann stöhnen wenn man zu Boden geht... Und was weiter? Locker bleiben. Schlagfertiger werden (ohne verletzend zu werden...ACHTUNG - Schwierig). Auch mal zugeben dass es 1-0 für sie steht. Kitzel sie, hab Spaß mit ihr. Zeig ihr deine Zuneigung *zärtlichindenpozwick* oder *spielerischindenhalsbeiß* Das sind keine shittests, das ist einfach c+f von ihrer Seite, mMn. Ach ja, du willst dich nicht pushen und pullen lassen? Dann pull wenn sie pusht und push wenn sie pullt. Da landet dann auf jeden Fall eine® auf dem/der anderen. Sprich - wechsle mal den Rhythmus und nimms nicht so ernst. Dann hast Du beste Chancen zu "gewinnen", weil sie dann gerade über DICH so herrlich lachen kann und es schätzt, dass Du das auch kannst. Vergiss nicht, es ist ein Spiel, kein Kampf. Good luck! Winddancer

@tobi . Ich antworte Dir gerne, aber mein derzeit ausgeübter Beruf wird Dir nichts über meine Persönlichkeit verraten. Aber soviel sei verraten...bereits vor PU hatte ich 15 Jahre Persönlichkeitsentwicklung hinter mir, teils methodisch, teils durch die Herausforderungen, denen ich mich in meinem Leben bisher stellen musste. Jeder Tag den Du erlebst, jeder Mensch der Dir begegnet und jede Sache die Dir widerfährt ist der Amboss, auf dem Du deine Persönlichkeit schmieden kannst. @Morgengrauen Sorry, aber ich glaube Du hast meinen Hinweis in diesem Punkt mißverstanden. Sie leidet jeden Tag, ganz unabhängig von Dir - und zwar an sich selbst - an ihrer Art und Weise das Leben zu sehen und zu erfahren. An ihren beliefs und dem Schmerz, den sie sich und anderen zufügen muss, um sich spüren zu können. Du hattest ja selbst andere Frauen. Mit diesem gespiegelten Verhalten und dem daraus resultierenden Schmerz wirst Du wohl leben müssen. Mir geht es genauso. Doch in diesem Fall reißt Dich diese Frau nach unten. Ikarus, Du kannst nicht fliegen wenn Du der Sonne zu nahe kommst! Sie zu "verlieren" würde für dich Platz machen für neue, bessere Erfahrungen. Für eine grundsätzlich andere Stimmung in deinem Leben, die durch andere, liebevollere und kongruentere Frauen in dein Leben gebracht wird. Neue Imlupse, neue Entwicklungsmöglichkeiten und Sichtweisen. Du würdest gewinnen, nicht verlieren. Und ich denke, diese positiven Möglichkeiten für deine Entwicklung (und Beziehungen) würden den Verlust deiner Ex in diesem Fall bei weitem aufwiegen. Mach Dir mehr Sorgen um Dich. Denn jedes Drama - jedes Leid das sie auslöst, wird von Dir mitgetragen und so ZU DEINEM LEID. Wenn sie (z.B.) weiter eskalieren und mit Selbstmord drohen würde - dann wird ihr Frame zu deinem Frame werden. Das ist alles - aber nicht Liebe. Wenn das so wäre, dann könntest Du neutral entscheiden, wie und ob Du Kontakt zu ihr haben willst und wie nahe Du sie an Dich heran lässt. Dann scheint der Sex mit ihr (obwohl er gut war, lt. deiner Aussage) nicht der dominanteste Aspekt zwischen euch gewesen zu sein. Sie würde weiterhin versuchen Dich zu verletzen, ein wenig Terror zu machen, Schuldzuweisungen gepaart mit sexuellen Möglichkeiten zu offerieren und darin immer weiter eskalieren wenn für sie noch ein Funke Hoffnung besteht, dass sie dich damit noch emotional an der Angel hat. Das ist es, was ich meinte. Wie auch immer Du dich entscheiden wirst - Du wirst auf jeden Fall die für dich richtige Entscheidung treffen - egal wie viele Schwierigkeiten es nach sich ziehen wird für dich. Wenn Du bereit bist den Schmerz aufzugeben, wirst Du ihn aufgeben. Wann das sein wird - das entscheidest Du ganz alleine. Grüße, Winddancer

@Sysiphos: WORD! Sehr treffende Beschreibung in PU-Begriffen. @Yeyoking: Wenn ich all die tollen Aussagen Die Du hier in deinen letzten Posts über deine Erkenntnisse und deine Beziehung zitieren würde, würde das ein sehr langer Post werden . Darum nur zwei - für mich sehr aussagekräftigen Ausschnitte: Du bist gerade dabei verdammt viel (!) zu lernen über dich, Frauen und Beziehungen, und dabei deine Persönlichkeit viel nachhaltiger zu entwickeln, als Du es vielleicht durch PU in den tagen davor erreichen wolltest. Egal, ob Du diese Frau je wieder gewinnen wirst oder nicht, Du bist gerade dabei sehr viel über Dich, Frauen, soziales Verhalten und Kongruenz zu verinnerlichen und differnezierter zu bewerten. Eindeutig - das tust Du. Meinen Respekt! Gruß, Winddancer

@Morgengrauen Die Frau spielt jetzt schon mit Dir und widerspricht sich - so nebenbei - in einem einzigen Satz selbst. Nein, sie plant eine Drama-Nacht in der sie dich richtig fertig machen kann. Wirklich noch Fragen was den psychischen Zustand dieser Frau betrifft und ihre (mögliche) Beziehungsreife und Fähigkeit? Nicht mit ihr schlafen und ihr nicht näher als 500 Meter kommen - Am besten einen riesigen Bogen um diese Frau machen, außer Du hast einen extremen Hang zum Masochismus. Mein Tipp an Dich: Meide diese Frau, mach einen riesen (!) Bogen um sie, außer du willst ordentlich Leiden. Gruß, Winddancer

@ Andi_K Ich finde es interessant, dass Du ein moralisches Statement aus Kross Antwort heraus hörst. Da ich das ebenfalls bestätigt habe - und somit ebenfalls in dieses moralische Schema falle für dich, möchte ich Dir durch die folgenden Argumente eine etwas andere Sichtweise näher bringen. Meine Bestätigung beruht nicht auf moralisch/amoralischen Beurteilungen in dem Fall. Ich selbst habe bereits Erfahrungen mit offener Beziehung und MLTR ähnlichen Strukturen gemacht. Argument 1 - Beziehungskomplexität Wie wahrscheinlich schon jeder hier die Erfahrung gemacht hat, ist es oft schon schwierig genug die Relation zwischen 2 Menschen in einer Beziehung auf einem sinnvollen Weg zu halten. Je mehr Menschen in einer sexuellen Relation (und damit natürlich auch in einem sozialen Kontext) miteinander verbunden sind, umso schwieriger wird diese Sache. Die Psychodynamik die da entsteht, ist vom Mann nicht mehr kontrollierbar, sondern sie kann sich in ganz unterschiedliche Richtungen entwickeln. Argument 2 - Macht Die Idee, "Macht" über einen anderen Menschen zu haben, ist eine Illusion. Manche glauben, dass sie eine Königin und mehrere FB`s halten und steuern können, dass ihnen diese Frauen sicher sind. Doch das ist ein Irrtum. Egal wie LSE eine Frau ist - selbst wenn Du immer entsprechend manipulierst, Du bist permanent damit beschäftigt, einzugreifen um mehr oder weniger subtile Spielchen abzuwehren. Und irgendwann, kann sie jede Frau entschließen einfach zu gehen. Natürlich fällt Dir diese Möglichkeit nicht auf, denn - aus der Sicht des Mannes - er hat ja alles - mehrere fickbereite Frauen, eine Haupt-Partnerin. Das Schlaraffenland? Da fällt nicht so schnell auf, dass man irgendwann automatisch emotionale Verbindung(en) zu einer bestimmten Frau hergestellt hat (oder vielleicht sogar zu allen). Erst wenn dann plötzlich eines Tages eine Frau entscheidet zu gehen, wird man sich dieses Schmerzes bewusst. Wenn die Frau die gleichen Rechte wie der Mann beansprucht (beliebiger Sex mit anderen Männern) und man das realisiert, tut das den meisten weh (obwohl man das ja die ganze Zeit über selbst gelebt hat). Argument 3 - Rollenposition Unabhängig von der gesellschaftlichen Bewertung entscheidet jeder Mensch ganz allein für sich, ob und welche Rolle er in einer Relation (FB, LTR, MLTR, etc..) einnehmen möchte. Wenn er zu dem Entschluss kommt, dass er diese Position nicht mehr möchte - weil sie verletzend ist, oder unbefriedigend, oder inkongruent, dann wird er diese Position verlassen oder versuchen eine neue einzunehmen. Jede Frau im MLTR Konzept kann jederzeit zu dieser Erkenntnis kommen. Die Konsequenzen daraus sind klar. Argument 4 - Intrigen Wenn du eine MLTR hast, wirst du automatisch zum Spielball von Intrigen der Frauen um dich herum. In diesem Spiel kannst Du nicht gewinnen, weil dich ebendieses Konzept der MLTR daran hindert. Dein Ruf, dass Du für jede interessante Frau zu haben bist, macht natürlich die Runde. Deine Königin redet darüber natürlich mit ihren Freundinnen. Eigentlich kann sie es erst nicht wirklich glauben, dass Du das ernst meinst. Aber dann merkt sie doch, dass Du ernst machst mit FB`s. Auch wenn sie damit lernt zu leben (nach außen hin) mag sie es nicht sonderlich. Sie beginnt also auch mit anderen Männern zu schlafen. Eigentlich mag sie einen Partner der zu ihr hält (denn das Vertrauen ist in dem Bereich natürlich weg). Sie mag das eigentlich nicht und sie beginnt sich dafür zu hassen - dass sie das mitmacht. Irgendwann beginn sie auch DICH zu hassen. Dann kommt eine Freundin an und schaut mal, ob das wirklich geht, dich zu verführen. Klar geht das. Die Freundin kann deiner Königin damit weh tun und ihr eins auswischen. Sie reibt das deiner Königin oder FB unter die Nase, bzw. arrangiert es so, dass deine Königin oder FB das mitkriegt. Damit zerstört sie deine Relationen, und der Hass auf Dich wächst. Du kannst das nicht verhindern, denn es ist ja deine Regel. Diese Freundin hat innerhalb deines Beziehungskonzepts gehandelt. In der einen oder anderen Form wird das immer passieren - egal von welcher Seite aus. Am Ende bist Du der Spielball dieser Regel. Wenn Du den Sex mit beliebig vielen Frauen teilst, aber doch eine gewisse Stabilität in der Beziehung leben willst, ist die Frau einerseits in diesem Bereich schutzlos - und das wird sie Dir gegenüber wahrscheinlich so empfinden. Vertrauen, Ehrlichkeit und Offenheit kannst Du in dem Fall nicht erwarten, das wäre ein Widerspruch. Natürlich gibt es Menschen die offene Beziehungen stabil und reif leben, aber die sind in ihrer Inneren Reife ganz woanders als die meisten die es im Rahmen von PU versuchen durchzusetzen. Das ist eine Illusion. Ein exklusiver Beziehungsraum ist so nicht realisierbar. Keiner verschenkt sein Inneres beliebig neben mehreren anderen Frauen oder Männern. Gruß, Winddancer

Du kannst RD auch dazu verwenden, schöne vergangene gemeinsame Erlebnisse mit deiner Partnerin zu beschreiben, bzw. wieder aufzugreifen oder sie mit einer tatsächlich erlebten Ereignis zu begeistern und zu fesseln. Ein AFC tut das meistens unbewusst (über das Aussehen des HB) und übertreibt damit auf längere Sicht. Du als PU-Kenner kannst es ja bewusster einsetzen und hier und da mal einstreuen (wenn es für dich stimmig ist und in der Situation passt). RD wird fast immer nur empfohlen, um eine aktuelle Partnerin eifersüchtig zu machen. Aber dieses Instrument lässt sich sehr gut auch mal IN der Beziehung einsetzen. Was denkst Du ist die Folge davon? ;-) Eben. Grüße, Winddancer

@Kross Zu deinem Post: Word! (aus meiner persönlichen Sicht). Yes. Ganz so krass würde ich es zwar nicht sagen, aber da steckt ein ordentlicher Funke Wahrheit drinnen Auch hier JA! Natürlich erhöht das Ansprechen vieler Frauen die Chance eine wirklich zu Dir passende und Interessante HB zu finden. Auf der anderen Seite musst Du nicht unbedingt jeden Abend wahllos 10 Sets öffnen bis Du am Ende wieder bei Set 1 angekommen bist und Dich vielleicht gar nicht mehr erinnern kannst, sie angesprochen zu haben. (...) Wenn Du Dir eine gute Wahrnehmung zulegst hilft dir eine gute Vorselektion mit der Zeit eine Menge Bitch-Shield, Shittests und andere Nebenwirkungen zu vermeiden. Irgendwann hast Du für dich vielleicht realisiert - Du KANNST jederzeit jede Frau kennen lernen, aber du MUSST nicht. (lange nachdem Du deine AA aufgelöst hast) Auch hier JEP. Gerade erst heute hat mich ein Forumsmitglied per PM um Rat gefragt in einer solchen Situation. Nicht ganz so easy eine (sexuelle) Relation mit mehreren Menschen aufrecht zu halten ohne Intrigen oder Drama zu produzieren. Generell gilt (nachm einer persönlichen Erfahrung) Je mehr menschen beteiligt sind, umso komplexer und schwieriger. The willingness to walk away is also the coice of an Alpha Das alles muss nicht für einen Anfänger oder andere PUA`s gelten. (bevor es heißt, ein Anfänger muss raus gehen und sargen was das Zeug hält um Erfahrung zu sammeln.) Jeder macht seine eigenen Erfahrungen und jeder gelangt für sich zum richtigen Zeitpunkt zu seinen eigenen Erkenntnissen. Ziele und Werte sind ebenso wenig fest wie alles andere. Sie sind Teil eines Prozesses der sich verändert in der Persönlichkeitsentwicklung. Gruß, Winddancer

@Yeyoking Sorry, Du hast recht, meine Tipps an Dich habe ich in meinem vorherigen Post hier nicht geschrieben. Hatte zu wenig Zeit vorhin. Dann will ich das mal nachholen bzw. vervollständigen. Konkret - meine Meinung 1. Gib der Frau erst mal Zeit mit deiner Veränderung fertig zu werden (btw...gib Dir diese Zeit auch mal selber ) 2. Wenn deine Veränderung wirklich so krass und schnell geschehen ist, dann wird sie sich wohl nicht nur Frauen gegenüber äußern. Lass Dir mal Feedback von guten Freunden und Kumpels geben, auf deren Wort und Urteilsvermögen Du dich verlassen kannst. Auch das hilft Dir weiter. Mach mal wieder eine Bestandsaufnahme wo Du jetzt stehst. 3. Versuch mal Ihre Bedürfnisse in eurer Beziehung zu hinterfragen. Das ist nicht gleich der "Pussy Diagnosemodus". Frag mal klar heraus, welche Ängste sie hat. Sie will Dich also wahrscheinlich nicht teilen - was willst Du? Würde sie genauso reagieren wenn Du ihr z.B. folgendes kommunizieren würdest (wenn Du das willst): "Hey, Du bist ein Glückspilz! Der Partner an deiner Seite gewinnt immer mehr an Ausstrahlung." (sinngemäß), also dass Du an ihrer Seite bist und sie von deiner Veränderung profitieren kann/wird, ohne Befürchten zu müssen, dass Du weg bist deswegen oder beliebig viele andere Mädels layst. Anders gefragt: Wenn sie sich z.B. verändern würde und eine super-Sexy begehrte selbstbewusste HB 10 werden würde mit MEGA Ausstrahlung und plötzlich würden alle Männer in der Umgebung auf sie abfahren. Was würde sich für dich besser anfühlen? Das sie dann trotzdem bei Dir bleibt und zu Dir hält - oder wenn sie dann bei der erstbesten Gelegenheit geht und ihre Chancen mit anderen Männern nützt? Wenn eine LTR nicht dein Ziel ist sondern eher viele Lays, dann ist die Frage natürlich hinfällig. Sie gibt Dir noch mehr Sex und Zärtlichkeit in der Hoffnung, dich damit irgendwie halten zu können. Das ist zwar schön für dich, aber soll das der vorrangige Grund sein, warum sie mit Dir Sex hat? Oder willst Du lieber, dass sie sich Dir hingibt, weil sie Dir vertraut und gerne ALLES m it Dir macht, weil Du ihr Partner bist? Was sich davon für Dich besser anfühlt, musst Du selbst entscheiden. WORD! Denn sonst würde alleine der Satz "Hey, lass uns heute den Tag miteinander verbringen!" bereits needy sein. Beziehung führt man ja gemeinsam, weil man den anderen aus der Masse aller Frauen/Männer eindeutig bevorzugt. 4. Egal was Du im PU machst - alles ist Kommunikation. Und jede Kommunikation ist eine Botschaft an den/die anderen. Wenn Du also - während Du mit ihr unterwegs bist bewusst oder unbewusst mit anderen Frauen flirtest - was ist deine Botschaft? Was denkst Du kommt bei Ihr an? Dreh die Sache einmal um - wenn sie das ab nächster Woche machen würde - was für eine Botschaft würdest Du persönlich daraus nehmen? Wie würde es sich anfühlen für dich? Hätte es Auswirkungen auf dich, dein Verhalten oder Emotionen? Wenn ja, welche? Das ist jetzt kein Angriff gegen Dich, aber: Warum musst Du das eigentlich erwähnen? Was willst Du damit erreichen? Ich finde es immer wieder interessant sowas im Forum zu lesen und einige Tage später sind dann das oft genau die PU`ler die posten "Sie ist in den Club flirten gegangen und hat es mir gesagt - Shittest. ich hab`s mit c+f weggewischt und nun ist sie mit nem anderen zusammen. Das tut mir so weh, was soll ich nur machen - ich will sie wieder zurück...weiß einer Rat was ich tun kann?" Wenn Du so etwas vom Stapel lässt - OK. Aber dann bitte nur, wenn Du auch mit allen möglichen Konsequenzen leben kannst. Wie bereits oben geschrieben - Kommunikation hat KONSEQUENZEN. Ansonsten mein Tipp: Erst denken - dann reden! Zum Abschluss die letzte Frage - WAS WILLST DU? Erst wenn Du das mit dir geklärt hast, kannst du überlegen ob Du - was investieren willst um die Beziehung fortzuführen - ein anderes Beziehungskonzept versuchen willst zu leben (sofern andere Frauen mitspielen) - die Beziehung beendet ist. Du denkst jetzt vielleicht - das sind sehr viele Fragen - aber auch die Fragen sind die Antworten. beantworte sie für dich, und Du kommst den Lösungen sicher näher. Gruß, Winddancer

@Yeyoking Deine (Ex)-Partnerin ist 15. Das bedeutet sie ist derzeit mitten drin in ihrer eigenen Entwicklung. Ihre Persönlichkeit ist alles andere als gefestigt (daher wirst Du wahrscheinlich bei so gut wie jedem Mädel das 15 ist den "submissiven" Typ erkennen.) Sie ist total verunsichert und weiß nicht, wie sie auf dich reagieren soll. Sie steht vor der Entscheidung sich völlig neu auf dich zu kalibrieren. Normalerweise verändern sich Persönlichkeiten langsam. Durch Erfahrung, durch Erlebnisse und durch die Konfrontation mit der eigenen persönlichen "Innenwelt". Natürlich lässt sich so etwas beschleunigen, doch wenn das Tempo zu hoch ist kann es nicht stabil passieren. Denn jedes mal, wenn Du dich veränderst und etwas an deinem Verhalten, deiner Weltsicht oder deinen Werten änderst (stell es Dir so vor als würdest du an unterschiedlichen Skalen in dir drehen und dabei ganz neue Dinge einstellen), bringst Du dich in ein Ungleichgewicht. Dann brauchst Du zeit, dass sich das setzen kann und die Wunden dieser Veränderungen "heilen" können, bevor Du erneut veränderst. Back to topic. Wenn sich menschen sehr schnell verändern irritiert das dein Umfeld. Deine Ex hat dich auf eine bestimmte Art kennen gelernt, doch nun verhältst Du dich völlig anders. Das verunsichert sie und macht ihr Angst. Sie spürt - wenn Sie irgendwie mit Dir zusammen bleiben will, muss sie sich auch sehr stark ändern. Die Frage ist - kann und will sie das für dich? Wahrscheinlich nicht und wenn bezweifle ich dass sie dabei glücklich wird. Ich empfehle Dir, dich immer wieder mal so gut es geht von außen zu betrachten, einen Metastandpunkt einzunehmen (ich weiß das ist schwer, aber diese Fähigkeit ist das A und O stabiler Entwicklung) und deine Veränderungen ein wenig zu reflektieren, sonst kannst Du mit den von dir forcierten Veränderungen ganz schön ins schleudern kommen. Was Dir helfen kann ihre Situation zu verstehen: Versetze dich in Ihre lage. Ich empfehle Dir - stell Dir deine Freundin vor, wie Du sie jetzt kennst. Jetzt verändere ihr Auftreten, Sprache, Verhalten und Kleidung. Stell Dir vor auf einmal kommt sie als Gothic HB (schwarz angezogen, schwarze Fingernägel, etc...) oder bereits morgen kommt sie mit 2 Männern im Arm auf Dich zu, lacht dich an und erzählt dir dass sie gerade in der S-Bahn einen 3er mit ihnen gemacht hat und es geil finden würde mal einen gangbang zu machen. Das Beispiel ist jetzt bewusst krass gewählt. Stell Dir solche Veränderungen an ihr vor und nimm wahr, wie es Dir damit gehen würde. Wie würdest Du dich fühlen? Wie würdest Du ihr begegnen? Was würdest Du denken? Dann verstehst Du auch, was sie derzeit fühlt und welche Zweifel sie hat. Eines was ich dir noch mitgeben will: Beliebige Veränderung bedeutet nicht immer automatisch Weiterentwicklung. Es gibt z.B. einige Dinge, die ich an mir sicher verändern könnte, aber das würde mich nicht unbedingt weiterentwickeln (zumindest nicht in dem Kontext in dem ich Weiterentwicklung verstehe und bereits erlebt und erfahren habe). Entscheidend dabei sind deine Ziele UND die Reaktionen deines Umfeldes darauf. Gruß, Winddancer

@Chief Joseph Es ist ganz normal und OK dass Du masturbierst. Selbst wenn Du einmal eine Freundin hast, wirst Du das wahrscheinlich hin und wieder tun. Die meisten Frauen die ich kenne tun das ebenfalls - auch in einer Partnernschaft. Warum? Weil der Mann schlecht/unbefriedigend im Bett ist? Nein, denn wenn das der Grund ist, sucht sich die Frau wahrscheinlich bald einen anderen Liebhaber - das ist für eine durchschnittliche Frau nicht schwer. Weil sie Lust darauf und das Bedürfnis danach hat? Ja. Bei einem Mann ist es genauso (zumindest bei den meisten die ich kenne). Sex mit einem Partner und Masturbation fühlt sich unterschiedlich an. Ob besser oder schlechter will ich hier mal nicht werten, genauso wie ich nicht sagen könnte dass ein Schnitzel nicht besser als eine Pizza ist. Einmal hab ich eher Appetit auf das eine, dann wieder auf das andere. Natürlich, wenn Du deine sexuelle Lust befriedigt hast, wird alles, was unmittelabr mit dieser Lust zusammenhängt weniger wichtig. Eine scharfe Frau, die Du siehst ist dann nicht mehr so unmittelbar attraktiv. genauso wie beim Essen. Die leckersten Torten verlieren für den Moment den Reiz, nachdem Du Dir den bauch mit einem ordentlichen 4-Gänge Menü vollgeschlagen hast. Du findest sie vielleicht immer noch appetitlich, aber Du musst sie nicht gleich essen. Bevor Du jetzt also losziehst und mit der Macht eines stahlharten Willens deine Lust auf Masturbation zu unterdrücken, überleg Dir folgendes: Die Lust auf Sex und die Lust Pick Up zu betreiben sind bei Dir miteinander verbunden. Das ist bei sehr vielen hier im Forum so, und bis zu einem gewissen Punkt ist das auch völlig OK, finde ich. Deine Geilheit motiviert Dich, PU zu lernen und Frauen anzusprechen. Doch die Interaktion mit Frauen ist weit mehr als nur Sex. Sex ist nur ein Teil davon. Wenn Du den Kontakt mit Frauen auf Sex fokussierst und reduzierst, wirst Du auch nur diesen Teil von Frauen kennen lernen (falls Du nicht schon vorher aus dem Set fliegst). Eine Frau möchte auch Sex, aber sie will vielleicht nicht nur als reines Sexobjekt wahrgenommen werden. Nicht nur als Mittel zur Befriedigung des Partners. Dass sie mit einem charmanten Verführer schläft ist übrigens kein Widerspruch zu dem was ich gerade geschrieben habe. Mit einer Frau kannst Du viel mehr teilen als sexuelle Befriedigung. Je nachdem, ob Du es also schaffst oder nicht, deine sexuelle Lust zu kontrollieren, wirst Du deinen Fokus auf unterschiedliche Frauen legen und auch Dein Verhalten und Herangehen an Frauen wird ganz anders sein wenn Du (ohne zu Masturbieren) beim Ansprechen nur "ICH WILL FICKEN" im Kopf hast oder entspannt und befriedigt GANZ ANDERS rüber kommst. Keine der beiden Varianten ist "besser", sie führen dich wahrscheinlich nur zu unterschiedlichen Aspekten von Frauen, die Du kennen lernst. Gruß, Winddancer

@codenamed Ich finde es gut, dass Du Dir diese Frage stellst und ich persönlich bin der Meinung jeder Mann der sich mit PU beschäftigt sollte und wird auf seinem Weg zu einem PUA (was genau zeichnet einen solchen denn eigentlich aus?) mit dieser Frage konfrontiert und er muss seinen eigenen Weg dazu finden. Was die Ethik an der Sache angeht, so gibt es nicht die EINE Lösung. Mit deiner Entwicklung und Reife wird sich auch hier dein Fokus und deine Meinungen verschieben. Das finde ich einen guten Fokus, denn so bleibt das Gleichgewicht auf beiden Seiten gewahrt. Ob Du damit für dich gut voran kommst oder nicht, wirst Du rausfinden - und dann ggf. neu kalibrieren. Dann musst Du natürlich auch die ehrliche Ablehnung von Frauen akzeptieren können, die dann den Kontakt mit Dir auch nicht fortführen wollen, weil sie merken, dass sie selbst eine FB in emotionale Schwierigkeiten bringen würde. Wer will sich gerne Kummer bereiten, wenn er erkennt wohin der Weg führen wird? Männern wie Frauen geht es doch sehr ähnlich. Egal ob mit oder ohne PU. Beide wollen sich den/die besten Partner rauspicken. ...die schönste für einen ONS, ...die charismatischste für eine schöne Zeit und um sich an seiner/ihrer Seite wohl zu fühlen und sich gut auszutauschen. ...die Frau/den Mann mit der größten Empathie, Herzlichkeit und Offenheit vielleicht für eine LTR, die sich entwickelt. Kennenlernen, Zärtlichkeit, Eskalation, Sex und gemeinsame Erlebnisse bringen einander näher. Das ist unvermeidbar. Wer hier auf Distanz bleibt, ist am besten Weg eine nach außen glänzenden aber innerlich hohle Hülle eines PUA`s zu werden. Das ist auch die Grenze von FB`s. Siehe dazu z.B. HIER Beide wollen nur Sex. Daran ist nichts auszusetzen oder gar schlecht. Doch Sex ist nur eine Ebene. Bleibt es bewusst bei dieser Abgrenzung, wird es auf die Dauer enden, da uninteressant. Siehe dazu z.B. HIER Wir sind nunmal soziale Wesen und wir reagieren auf den/die andere. Wir sind ANGEWIESEN auf Reaktionen unseres gegenübers. Wir definieren uns an den Reaktionen der Welt, die uns umgibt. Und das sind nun mal zum größten Teil andere Menschen. Einige suchen den Zuspruch der Community oder den schnellen Lay um das Ego zu stärken Einige auf die verbalen und nonverbalen Reaktionen beim Sex. Uns ist in der Regel nicht egal ob wir dem/der anderen Lust schenken konnten oder ob sie als Brett kalt und gefühllos einfach da lag. Einige auf Zärtlichkeiten, Vertrauen und Offenheit der Frau/des Mannes den wir in unsere engere Wahl nehmen, etc... @Mr.G Aus diesem Post von Dir lese ich heraus: Verletzungen in der Vergangenheit durch die Zurückweisung von Frauen. Fast jeder der hier in diesem Forum ist hat das selbst erfahren. Dein Bedürfnis - damals wie heute: Du wolltest Respektvolle Behandlung, Anerkennung und Wertschätzung. Und weißt Du was? Frauen wollen genau das gleiche. Frauen können sehr lustvolle Wesen sein und mit vielen Männern schlafen. Doch wenn sie einen gefunden haben, der sich wirklich gut für sie anfühlt, dann müssen/wollen sie nicht unbedingt weiter suchen - wozu auch? Wir als PU`ler sind in unserer Entwicklung in ganz unterschiedlichen Phasen, doch egal wie viele Frauen Du hast, irgendwann willst auch Du nicht mehr weiter suchen, wenn Du eine sehr Interessante gefunden hast. Wozu auch? AFC Denken? Nein - deine Entscheidung. Ob Du also Verletzungen mit Verletzungen vergelten willst, den Spieß umdrehen....es wird Dir nicht lange Befriedigung bereiten. Erst wenn Du das erkannt hast, dann bist du bereit dich und Frauen vollständiger anzuerkennen und dich für tiefe Partnerschaften zu öffnen. Bedenke auch - jede Frau wählt das beste Verhalten dir gegenüber, zu dem sie fähig ist. Lernst sie eine Bessere, wird sie sie anwenden. Und das gleiche gilt auch für dich, Mr.G., gilt für uns alle hier, egal ob AFC oder PUA. Gruß, Winddancer

@Cylasis! Hey, wir haben ja schon ds öfteren per Msn geredet. Du kennst meine Einstellung. Meine Tips um dein Inner Game zu verbessern bin ich Dir noch schuldig geblieben. 2 die Dir sicher weiter helfen: 1. Nimm das Angebot von Daru an, mit Dir am nächsten lair zu reden und als Wing sargen zu gehen. Er wird dich sicher nicht irgendwo "hineintreten" wo Du gar nicht kannst, aber du wirst merken wie dich der persönliche Kontakt motivieren wird. Er kann dich sicher erstklassig unterstützen und ehe Du es dich versiehst, bist du schon mitten in einem Gespräch (Game?) mit einem netten Mädel. Take it easy Wenn Du anschießend heim fährst wirst Du dich super fühlen und merken, dass Du das kannst, dass Du es tatsächlich GEMACHT hast. Du knüpfst vielleicht eingie wertvolle Freundschaften, merkst dass es vielen sehr ähnlich geht wie dir - und bekommst Wissen aus der Praxis. Trau Dich und riskiers, Du kannst dabei nur gewinnen. 2. Überleg Dir, was dich innerlich gut fühlen lässt - welche Musik z.B. Stell Dir deine absolute "Power-Music" auf deinem MP3 player zusammen, und dann geh raus. Genieß das und lass dich mal von der positiven Stimmung "DIE WELT FÜHLT SICH GUT AN - ICH FÜHL M ICH GUT AN - ICH BIN COOL" anstecken. Spür das mal in jeder deiner Poren ud genieß es. Alleine damit wirst Du schon GANZ ANDERS in jedes Gespräch gehen als Du es jetzt vielleicht machst. 3. Erinnerst Du Dich an unser letztes Gespräch wo es ums ansprechen im Zug ging? Nimm`s lustig, sei kreativ und probiers aus! Du wirst erstaunt sein was alles dabei passiert. Wenn Du auch nicht jedes Mädel layst - Du hast super Gespräche, Du und sie - ihr lacht eine menge, ihr fühlt euch gut und Du genießt den Kontakt mit Frauen. Zum Abschluss verrat ich Dir noch ein kleines Geheimnis: Frauen suchen nicht den PERFEKTEN Mann, sondern einen der Ecken und kanten hat, der zu seinen Fehlern stehen kann und akzeptiert, dass auch die Frau nie pefekt sein kann. Alles Gute! Winddancer

Wenn Du einen guten Stand bei deiner Freundin hast - also wenn dein Wert sehr hoch ist und die Frau sich für dich entschieden hat, weil Du DER Mann für sie bist, dann wird sie keinen anderen Mann küssen, und schon gar nicht in meiner Gegenwart. Denn wenn Du für Sie die Nr. 1 bist, warum sollte sie einen schlechteren Deal machen und die Nr. 2 nehmen? Welchen Stand ihr bei eurer Freundin habt könnt ihr allerdings nicht mit PU beeinflussen. Denn DAS entscheidet jede Frau letztendlich für sich selbst, genauso wie ihr das ebenfalls macht und eure Reaktion auf die Annäherungsversuche (oder die Gelegenheit zum lay) bei einer anderen Frau in eurer Nähe eine entsprechende Reaktion nach sich ziehen wird. Absolute Sicherheiten gibt`s keine - für beide Seiten. Gruß, Winddancer

@Chipsey Schau viel mehr darauf dass Du Rapport aufbaust. Ihr habt tolle Stimmung, doch dann zerreißt Du sie, indem Du schon mal alleine vor gehst, etc... Also - Rapport - Rapport - Rapport. Und zwar ehrlicher, nicht gespielt und keine Taktik draus machen. Die Frau findet dich süß und mag dich, aber sie will das Gefühl haben dass sie Dir etwas wert ist. Sie hat das Gefühl, wenn Du mit ihr geschlafen hast ist sie bei dir "abgehakt". Vermittle ihr das Gefühl, dass es nicht nur das ist, was dich an ihr interessiert. Also - wenn du nachhaltig an ihr Intersse hast (damit meine ich noch nach eurem Lay hinaus) und Du bringst es ihr echt rüber, bist Du sicher erfolgreicher. An Orten wie in einem Auto - ist sicher erregend für ein paar Frauen, aber für diese Frau sicher (noch) nicht. Wenn Du eine Empathie für Frauen entwickelst, dann gehört dazu auch, dass Du wahrnimmst, in welcher Situation an welchem Ort sich die HB wohl fühlt. Klar, an einem Ort an dem sie sich nicht wohl&sicher fühlt wird sie nicht "Ja" zu Sex sagen. Gruß, Winddancer

@ Morgengrauen Diese Ex-HB ist noch lange nicht so weit dass sie das tut - oder überhaupt für sinnvoll hält, denn das hat sie noch nicht erkannt. Ihre persönliche Beziehungsreife steckt in den Kinderschuhen - und die sind dir auf dauer sicher zu klein. Wenn Du dich weiter entwickelst, wirst Du dich auch immer mehr von ihr entfernen. Sie kommt (wohl aufgrund ihres Aussehens) gut mit ihrer Art zurecht und ein Mann wie Du bestätigen ihr das auch noch ganz gut. Du beschreibst Dich selbst als ein wenig narzistische-intellektuell veranlagt. Im Kopf kann man unglaublich viel zurechtbiegen, sich selbst überrumpeln und die Dinge umargumentieren, sich in die Tasche lügen. Entwicklung und Erkenntnis beginnt dann, wenn Du damit aufhörst. Die Intensität des Schmerz oder der Verwunderung die Du erfahren wirst, wenn Du tatsächlich die Beziehung zu dieser Frau wieder aufleben lässt, wird dem Abstand zwischen der Realität und deiner Fantasie und Wunschdenken entsprechen. Und der Abstand ist im Moment sehr groß. Ich weiß, dass man manchmal versucht ist zu denken, man kann etwas für den anderen tun. Aber Fakt ist - der andere muss etwas für sich selbst tun. Mit FB`s legst Du derzeit nur mehr Sprengstoff in deine Beziehung. Gruß, Winddancer

Genau das hat sie durchschaut - und das will sie nicht mehr. Sie ist sauer ud mit dieser Einstellung die du rüber bringst wundert es mich nicht, dass sie dich so behandelt und keinen Respekt mehr vor Dir hat. Du hast ja auch keinen vor ihr, oder? Etwas von ihr zu erwarten was Du selbst nicht gibst geht nicht. Kein Gleichgewicht. Vögeln kann sie jederzeit mit jedem. Ihr ist liebevolle Behandlung wichtig(er) - abseits vom reinen bumsen. Das läuft nicht bei Dir - darum läauft auch nix mehr bei ihr. Vor der nächsten Frau (auch wenn`s nur eine FB ist) - arbeite an deiner Einstellung zum Thema Respekt und Wertschätzung. Dann wirst Du mit sehr großer Wahrscheinlichkeit ebenso behandelt werden. Gruß, Winddancer

**offtopic** Ich weiß das ist Enigmas Thread. Wen der Post stört, bitte einfach ignorieren** **ontopic** @Lightbringer Faszinierend zu lesen. Es gibt tatsächlich immer wieder Mädels die nicht checken was sie wert sind - und für wen. Du hast mit ihr ja keine LTR, sondern eine FB. Scheint als wärst Du Dir deines Frames nicht wirklich sicher. Noch viel mehr c+f und weniger Rapport wären vielleicht was. Köstlich...Qualifizierung vom Feinsten Kurz zusammengefasst - die Routine: 1. c+f 2. Wenn sie da ist - wegen Drama durchnehmen oder alternativ "blas meinen Schwanz" 3. Wenn das nicht geht, freezen 4. Wenn sie wieder kommt -> siehe Punkt 1 und 2 Reicht das für eine FB oder eine LTR auf Dauer? Nö. Keine Angst, das schaffst Du noch...so oder so Wenn das Mädel "aufwacht" und HSE werden sollte, ist sie sofort weg. Aber kein Grund zur Panik, es gibt sicher noch viele andere HB`s mit denen das genauso geht. Viel Spaß, Winddancer PS: Bitte keine Verallgemeinerungen über alle Männer die PU machen. Thx.