Gesprächs/Themen- Findung & Führung - [by Remo] Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 8 8

[Remo 515]

Hey PUA’s

Immer wieder hatten wir in unserem Lair das Thema mit der Gesprächsführung, Themenfindung oder ganz einfach:

• Worüber sollen wir reden

• Was für Themen habt ihr bei euren Dates?

• Wie vermeide ich peinliche Stille

• Wie finde ich interessante Themen

• ...

Ich will hier meinen ersten Versuch starten dem Forum etwas zurück zu geben.  Seid also nicht ganz so hart zu mir, sollte euch ein Teil meines Games nicht gefallen.

 

Na gut, dann hier ein kleiner Guide zum Thema Gesprächsthemen, Assoziationsketten und der „Bubble“ um euch herum.

Das wichtigste vorab: Es gibt keine falschen Themen. Alles kann unterhaltsam, spaßig und interessant sein. Ihr schafft Emotionen, Verbindungen und gegenseitiges Interesse. Habt einfach Spaß und nehmt es locker.

Ich bin eher der Nightgame/Clubgame Typ. Corona hat mir da natürlich ordentlich die Tour versaut aber das Prinzip lässt sich überall anwenden. Den Frauen ist es völlig egal wie der Opener klingt. Das wichtigste hinter allem Gesagtem ist die Emotion die ihr damit verbindet. Ein Beispiel:
Mein Wingman und ich waren im Club. Dort stand eine Gruppe von Mädels. Kennt ihr diese Gruppen von denen man schon von weitem erkennt, welche heute fahren muss? Die Nüchterne? Genau auf die haben wir es abgesehen. Sie ist das schwächste Glied. Gleichzeitig aber auch der Schlüssel. Wie hat mein Wing sie angesprochen? (Warum der Schlüssel? Thema Cockblock. Wenn euch eine die Tour versaut, dann sie. Außerdem freuen sich ihre Freundinnen wenn die Nüchterne auch ihren Spaß hat)

 

Im Wortlaut in etwa „bist du hier die Prinzessin?“ 

- verdutztes Gesicht als Antwort –

„du siehst aus als würdest du hier über dein Volk wachen. Alle haben Spaß und du schaust nur von deinem Thron herab auf das tanzende Volk“

 - Nein. Ich bin nur nicht so betrunken. (noch recht kühl) –

„Also die einzig nüchterne hier im Club? Wie heißt du?“

*Name*

(in diesem Moment erschien ich, da ich mich noch an der Bar befand)

„Hey Remo, darf ich dir Prinzessin *Name* vorstellen?“

Remo: „Schön Sie kennenzulernen Prinzessin.“ (sie lacht)

Ich unterbreche sie mit den Worten: „Ah ah ah, wo haben Sie denn Ihre Manieren gelassen? Machen sie gefälligst einen Knicks“ (dabei machte ich das Ganze vor. Jungs, ihr kennt diesen komischen Move aus dem Mittelalter, oder?).

- Sie zögerte etwas, war jedoch sichtlich amüsiert.

Ich nahm ihre Hand und spielte einen Handkuss nach.

„Schön Prinzessin *Name*, was gibt’s neues vom Volk?“

- Spätestens hier haben wir dann die Freundinnen einbezogen und die ganze Gruppe bespaßt. -

Was ist passiert? Der Opener: Scheiße des Todes. Einen Prinzessinnenspruch auf einer Schlagerparade... Na, da gibt’s hier bestimmt besseres. Was aber steckte dahinter? Unterhaltung, Emotionen (lächeln!) und eine gewisse Bubble. Wir gaben der HB die Chance in unsere Welt einzutauchen, unverbindlich und witzig. Sie hatte sich gelangweilt und plötzlich wurde sie abgeholt in eine andere Welt getaucht.

 

Soweit so gut, wie aber soll mir das helfen?

Kommen wir zum Anfang: Schafft ein Thema um euch, eine Bubble. Was das ist, spielt doch keine Rolle. Welche Fragen stellt ihr eurem gegenüber fast immer?

• Name

• Alter

• Job/Studium etc.

Dann zeig ich euch hier mal ein paar Beispiele:
Name:  „Hey, ihr zwei seht aus wie Julia und Lisa. Dabei bist duuuu die Lisa und du bist Julia. Wobei du auch eine Sabrina sein könnte“
– Egal was jetzt passiert, die Mädels werden lachen, dich fragen wie du darauf kommst, wer du denn bist,- Völlig egal. Es folgen Interaktionen. Welche Szenarien können jetzt eintreffen?

1. Du liegst völlig falsch (hohe Wahrscheinlichkeit): Scheiß egal. Die Mädels lachen vermutlich, du hast ihnen etwas zum Nachdenken hingeschmissen. Jetzt halte deinen Frame und bau eine Story auf. Ihr seid gerade im Club? Prima, du kennst ne Julia die mal in den DJ verliebt war. Und so wie die Julia hier am Grinsen/tanzen/lachen ist, scheint ihr der DJ auch gut zu gefallen. Aber die beste Freundin von Julia, die Lisa die war immer etwas eifersüchtig. Sagt mal, streitet ihr euch eigentlich auch um mich wenn ich nachher kurz aufs Klo verschwinde? (…)

2. Du liegst richtig (passiert ab und an): Die Gesichtsausdrücke könnt ihr euch kaum vorstellen. Ihr seid quasi der Houdini des Abends. Hier könnt ihr sofort mit euren magischen Fähigkeiten glänzen. Beispielsweise auch bei der Handynummer der HB. Die beginnt nämlich mit 01…

Alter: Ratespiel. Da brauch ich sicher nicht viel zu schreiben. Macht was Spaßiges draus. Fordert sie heraus. Lass sie aus der Reserve kommen und sich qualifizieren. Alternativ um das Ganze auch noch etwas spaßiger zu gestalten:

„Oh man, du bist bestimmt viel zu jung/alt für mich“ (Hier könnt ihr die Daddy/Tochter was-auch-immer Nummer abziehen)

„Ich hab Mamas guten Gene geerbt. Eigentlich alles Gute ist von ihr. Das schlechte von Papa. Sagt Mama zumindest.“ (hier könnt ihr die Brücke zu irgendwelchen Lebensweisheiten schlagen. Hört immer auf Mama. Eigentlich soll ich schon im Bett sein.. *vielleicht mit dir liebe HB*)

„Also echt mal, du bist so schlecht im schätzen. Das hat der Türsteher vorhin besser hinbekommen. Ich dachte immer ihr Frauen seid in so etwas besser. Hast du vielleicht andere Talente?“  (Themawechsel)

 

Job: Perfekt für Push&Pull. Was machst du beruflich?

Antwort der HB: "Arbeite bei VW" (ist son Klassiker bei uns. Größter Arbeitgeber der Region)

Antwort 1: Cool. Baust du da gelbe oder blaue Autos? Golf oder Passat? Blabla (langweilig as fuck und das wurde sie die letzte Stunde schon 6x gefragt)

Antwort 2: Dann bist du bestimmt eine von denen, die den Dieselskandal vertuschen wollten. Wusst‘ ichs doch, dass so schöne blaue Augen ein dunkles Geheimnis verstecken... (und ab hier geht dann das push&pull-Gespiele los)

Beispiel: „Nein nein, ich bin im Einkauf“

• Ach du sitzt also den ganzen Tag nur vor dem Computer und bestellst Dinge für die Ölverschmierten Mechaniker? Das hätte ich mir interessanter vorgestellt...

  … blablabla

  (Jetzt könnt ihr wieder überleiten zu: Ölverschmierte Typen, Frauen im Büro (Outfit?), irgendwas, was sie euch gesagt hat oder oder oder. Macht einfach was draus.)

Bei allen Dingen zählt: Lasst den Scheiß Interview Modus weg.

• Wie was wer wo wann ist dein Haustier, Lieblingsfarbe, Name, Job.. (langweilig!!!)

Stellt euch die Frage: Was haben die letzten 10 Typen sie gefragt? Und genau das fragt ihr nicht!

 

Das Schema ist immer gleich. Bezieht eure Fragen und Antworten immer auf euch oder das HB. Seid nicht rational, sondern emotional in eurem Gespräch. Niemanden interessieren die Fakten. Das könnt ihr beim nächsten Bewerbungsgespräch für einen langweiligen 9-5 Job machen. Heute geht es um Spaß, Flirt und ein gegenseitiges Bälle zuwerfen.

 

Egal wie ihr in die Sets geht: Ist eine HB respektlos – geht ihr. Ihr habt es nicht nötig sie zu unterhalten. Ihr seid heute der Mehrwert und den gilt es wertzuschätzen. Habt also gute Laune, lacht, habt Spaß und seid einfach der coole Dude, dessen Gesellschaft jeder zu schätzen weiß. Mit diesem Mindset übertragt ihr die Stimmung auch nach außen.

Achtet auf eure Stimmlage. Ich hatte mal einen Typen im Schlepptau, der, wie soll ich sagen... Es lief so gar nicht. Er war ca. 30 Jahre und absoluter AFC.

Im Club betrat eine Frau mit Dreadlocks bis zu den Knöcheln den Raum. Also wirklich bis zu den Knöcheln. Ich habe in meinem ganzen Leben noch nie so lange Haare gesehen. Und dann auch noch Dreads. Die HB hätte nackt sein können, mir wärs nicht aufgefallen. Was drehte sich in meinem Kopf:
Haare. Irgendwas mit Haaren. Meinem Buddy also den „Tipp“ mit den Haaren gegeben und ihn ins Set geschubst (4 Sekunden Regel). Was folgte?

„Hi, wie viel Shampoo benutzt du eigentlich?“

Wartet, das kommt in Textform nicht so wirklich gut rüber. Stellt euch eine Schaufensterpuppe mit der Sprachfunktion eines Uralt-Navigationsgerätes vor. Trocken. Emotionslos. Steif:    „Hi.    Wie viel.     Shampoo.      Benutzt.    Du. (Punkt.)“

Die Antwort? Ein Augenverdrehen und 180°dreher. Nicht so geil also. Ich konnte es der HB aber auch nicht übelnehmen. Ich hab noch nie eine so schlechte Anmache gesehen. Warum also schreibe ich das? Weils fucking egal ist was man sagt. Es ist nur wichtig wie man es sagt.

Der Typ war sichtlich gekränkt und meinte, ich hätte ihn einfach in ein blödes Set geschickt. Sie wäre wohl zu arrogant. (really dude?)

Next try: Diesmal ich: „Hey hey hey – warte mal! J Ich weiß, das ist vielleicht eine verrückte Frage aber.. MAN - wie viel Shampoo benutzt du eigentlich? Ich hab noch niiiie so lange Haare gesehen! Verdammt *lachen*“

(Wie hoch ist eigentlich die Wahrscheinlichkeit, im Club 2x dieselbe Frage innerhalb von 5 Minuten gestellt zu bekommen?)

Lange Rede, kurzer Sinn: Sie lachte, ich war im Set.

Unter uns: Der Opener an sich ist doch wirklich nicht der Burner gewesen. Aber auch hier: Ich habe eine Packung Spaß & Emotionen mitgebracht. Nicht mehr, nicht weniger.

 

 

„Aber Remo, wie komme ich auf solch Dinge? Ich bin nicht so kreativ und mir fällt so etwas nicht ein.“

Dann lern das! Übe vor dem Spiegel. Stichwort: Assoziationsketten bilden.

Beispiel: Du musst vom Thema: Pickupforum (A) auf das Thema Matheunterricht (B) und von dort aufs Thema Periode (C) kommen. Ohne Pause, ohne Gesprächspartner. Bilde eine Geschichte in der du von begriff A auf begriff B auf Begriff C kommst. (Die Begriffe müssen möglichst weit auseinanderliegen)

„Hier im Pickupforum tummeln sich lauter Kerle. Es wird darüber diskutiert wer hier die meisten HBs beglückt und wer den größten Lörres hat. Aber keine Panik. Die dort angegebenen Zahlen entsprechen selten der Wirklichkeit. Wie die Zahlen zustande kommen kann dir mein Mathelehrer am besten erklären. Da geht’s nämlich um Addition und Subtraktion. Pass auf: Eine Frau die dir die Anzahl 10 verrät, hat in Wahrheit 30 Sexualpartner. Warum? 10 x 3… Aber die Formel solltet ihr besser geheim halten. Wenn nämlich die Cats aus dem Unterforum davon Wind kriegen, erntet ihr einen Shitstorm aus Facepalm-Smileys. Warum das so ist kann ich dir nicht sagen. Liegt vermutlich an den Stimmungsschwankungen aufgrund ihrer Perioden.“  (no front)

Klar, dummes Beispiel aber mir ist beim Texten gerade nichts Tolles eingefallen. Ihr kennt jetzt aber das Prinzip dahinter.

Je geübter ihr darin seid, desto schneller findet ihr Gesprächsthemen, baut eine Bubble auf oder könnt Sexualisieren. Letzteres ist ein wichtiger Baustein im Flirt. Da ich als „Nightgamer“ eher auf schnelle Pulls setze, ist das pushen auf sexuelle Themen fundamental wichtig. Wer es aber erst gar nicht aus dem Interview-Modus schafft, bekommt den sexuellen Vibe erst recht nicht hin.

 

Die obigen Beispiele stecken im Übrigen voller Beispiele. Ihr müsst die eigens geschaffenen Vorlagen nur nutzen. 

Zitat

(Hier könnt ihr die Daddy/Tochter was-auch-immer Nummer abziehen)

(hier könnt ihr die Brücke zu irgendwelchen Lebensweisheiten schlagen. Hört immer auf Mama. Eigentlich soll ich schon im Bett sein.. *vielleicht mit dir liebe HB*)
Ach du sitzt also den ganzen Tag nur vor dem Computer und bestellst Dinge für die Ölverschmierten Mechaniker?

 

Das Thema Sex fällt (im Nightgame) schon fast immer innerhalb der ersten 3-4 Minuten. Ich setze von Anfang an den richtigen Frame und mache ihr deutlich, dass ich sexuelles Interesse habe. Zumindest baue ich es so ins Gespräch ein, dass sie zuerst an Sex denkt und somit die böse Verführerin von uns beiden ist.

 

Kommen wir wieder zur Bubble. Ein Verführungsprozess ist ein Spiel. Es soll Emotionen wecken und euch beide (Vor allem die HB) in eine andere Welt abtauchen lassen. Das kann alles Mögliche sein. Ich bin kein Fan von festen Routinen. Ich versuche immer so spontan und locker wie nur möglich in ein Set zu gehen. Die Bubble schaffe ich anhand ihrer Reaktionen und Antworten. Durch den Aufbau eurer eigenen Geschichte/Bubble übernehmt ihr auf Spielerische Art und Weise die Führung. Ihr müsst gar nicht auf muskulösen-Ober-Alpha mit Testosteron Überschuss machen. Oben hatten wir bereits das Beispiel der Prinzessin, die über ihr Volk wacht und von oben herab sieht. Prinz Remo hatte sie mit einem Handkuss begrüßt (…)

Ich will hier keine Sammlung an möglichen Bubbles bauen. Alles ist erlaubt. Wie ebenfalls oben erwähnt kann auch die „oh Gott, ich bin dir viel zu Alt. Du musst bestimmt noch Hausaufgaben machen und auf mich warten Steuererklärungen und offene Rechnungen“- Nummer sein. Völlig egal.
                                                                                                                               Schafft einen Raum in der die HB eine Rolle spielen kann.
Das müssen nicht immer die Extremen sein (das hier sind jetzt einfach nur eher ausgefallene Beispiele, die aber alle schon funktioniert und somit fieldtested sind). Es reichen auch Kleinigkeiten. Ihr könnt der HB auch die Rolle der unerzogenen Rebellin aufdrücken, indem ihr euch darüber beschwert, dass ihre Schuhe dreckig sind oder das Armband nicht zur Handtasche passt. Und auf diese Rolle bezieht ihr euch immer und immer wieder.
„Jetzt stehen wir hier schon seit 30 Minuten und du hast mir noch immer nichts zu trinken angeboten. Also ich hätte gern ein Bier. Du bist doch hier die Gastgeberin, oder?“ (im Club) (übrigens, so seid ihr aus der „Frauen bekommen alles ausgegeben Nummer raus. Jetzt bekommt ihr nämlich den Drink von der Lady)

Alles in einem ist hier viel Platz für cocky and funny (C&F). Viel mehr: Es sollte unbedingt Bestandteil eures Games sein. Monoton bringt das Ganze nichts. Da wären wir dann wieder bei der Shampoo-Dame.

 

 

Ich hoffe euch hat der Text gefallen und ihr konntet für euch hilfreiche Tipps ziehen. Ich habe mich zugegebener Weise etwas schwer damit getan, einen Anfang und ein Ende zu finden, da es dann doch sehr übergreifende Themen sind. Dennoch ist für den ein oder anderen Neuling vielleicht etwas dabei gewesen. Und wenn’s dann das nächste Mal klappt und es zum Lay kommt – will ich gefälligst einen Fieldreport im Forum für alle!

 

Von daher: Game on!

Februar 3, 2021 bearbeitet von Remo

[OpenMind85 0]

vor einer Stunde, Remo schrieb:

 

Nice !!! 💥💥💥

Februar 3, 2021 bearbeitet von OpenMind85

[Biff 3548]

Jo, wollte mal ein Lob da lassen weil ich dein Game richtig sympathisch finde. Bin nur gespannt wie relevant Club Game nach den ganzen lockdowns noch ist aber das wird die Zeit zeigen.

 

 

[Remo 515]

vor 6 Minuten, Biff schrieb:

Jo, wollte mal ein Lob da lassen weil ich dein Game richtig sympathisch finde. Bin nur gespannt wie relevant Club Game nach den ganzen lockdowns noch ist aber das wird die Zeit zeigen.

Danke dir!
Das bin ich auch. Auch die großen Events a la Festivals, Karneval o.ä. sind kaum aus der Gesellschaft weg zu denken. Abwarten

[James Chooser 63]

Hey Remo, geiler Text, finde Rollenspiele auch immer sehr geeignet z.B. "du bist heute Abend meine Freundin, ich werde ständig angegraben" und das gestaltet die Verführung meist relativ lustig und einfach.

Eine Frage habe ich noch, wie würdest du Deinen Gamestil beschreiben?

 

Cheers,

Niklas

[Remo 515]

vor 1 Minute, James Chooser schrieb:

Eine Frage habe ich noch, wie würdest du Deinen Gamestil beschreiben? 

Ich finds schwierig sich da selbst zu beschreiben. Würde mich schon als sehr direkt, witzig und frech. Ich nehme nur sehr selten ein Blatt vor den Mund, lege jedoch sehr viel Wert auf gegenseitigen Respekt.
Im NG bin ich auch etwas sehr forsch und drücke hart auf den #Close bzw den Pull. Das mag aber auch einfach daran liegen, dass ich keine Lust habe den Entertainer zu spielen. Das kann dann nun mal schnell der Fall werden wenn ich keine klaren Zeichen setze.

Im normalem DG bin ich sehr auf Comfort aus. Vertrauen ist wichtig - in meinen Augen auch der Schlüssel für den Umgang mit Frauen. Sie muss sich wohl sicher und wohl fühlen. Insbesondere das Ausleben der weiblichen Sexualität verurteile ich nicht. (das mache ich den HBs auch klar deutlich).

Einen kleinen Einblick in meinen Gamestil findest du hier:

oder bei Nacht:

 

[James Chooser 63]

Ok danke das gibt mir doch einen guten Einblick und die LR lese ich mir gleich mal durch 🙂

[Gd 190]

vor 5 Stunden, Biff schrieb:

Jo, wollte mal ein Lob da lassen weil ich dein Game richtig sympathisch finde. Bin nur gespannt wie relevant Club Game nach den ganzen lockdowns noch ist aber das wird die Zeit zeigen.

seit langem wieder ein Beitrag mit Wert!

 

Ich vemute das nach Corona die Clubs mit neuem Inhaber viel Kohle machen und die Leute was nachholen wollen. Vor allem die jungen Erwachsenen. Später nur wenig übrig bleiben, weil das alternative Angebot an Freizietmöglichkeiten und Flirtapps zu groß geworden ist

[[email protected] 0]

Hey, 

super Beitrag, vielen Dank. 

 

Du sagst es gibt keine falschen Themen. Habe mal gelesen über keine Themen zu reden die mit negativen Erfahrungen assoziiert werden können. Meine Frage dazu an dich: Kann man beim 2. oder 3. Treffen über Ängste und ihre Vergangenheit sprechen bzw. kann das den Rapport verstärken oder kommt man durch so Themen eher in die Friendzone?

[Remo 515]

vor 9 Stunden, [email protected] schrieb:

Kann man beim 2. oder 3. Treffen über Ängste und ihre Vergangenheit sprechen bzw. kann das den Rapport verstärken oder kommt man durch so Themen eher in die Friendzone? 

Ich denke das kommt ganz auf die Phase der Verfühung an. Allgemein betrachtet ist Deeptalk eine tolle Sache und schafft neue Ebenen.

Hattet ihr bereits Sex? Wie lange gingen die ersten Dates?
Es macht dann halt einen Unterschied ob ihr jetzt zwei vorgegangene Dates die insgesamt 2h dauerten und 1,5h Sex beinhalten oder ob ihr jeweils ein ganzes Wochenende miteinander verbracht habt. Über Ängste selbst spreche ich im Regelfall nicht. Ich möchte den Frauen ein schönes Gefühl geben und nicht schon beim 3. Date den Therapeuten spielen.
Bezüglich Ihrer Vergangenheit interessieren mich eher aus Eher DInge wie: was hat dich geprägt? wer waren die wichtigsten Menschen in deinem Leben? Was würdest du deinem jüngeren Ich sagen wenn du X Jahre zurück fliegst.. ? Alles andere geht mich nicht an und wird sie (sofern es von Bedeutung ist) schon mit der Zeit von sich aus erzählen. Auch hier gilt: Ich will eine positive Zeit mit ihr verbringen und ihr nicht den eifersüchtigen Exfreund mit Depressionen in Erinnerung rufen.

Meine Frage an dich wäre: Wieso willst du gerade beim 2. oder 3. Date schon über deine/ihre Ängste sprechen? Das hat auf mich den Eindruck als würdest du ihr am liebsten schon einen Ring anstecken, sie auf ewig binden wollen & dann die needyness 9000 auspacken.In die friendzone gelangst du nur wenn du keine Anziehung aufbaust. Da kommen wir aber wieder zurück auf meinen ersten Satz: Gab es bereits Sex?

[[email protected] 0]

Am 26.8.2021 um 07:51 , Remo schrieb:

Ich denke das kommt ganz auf die Phase der Verfühung an. Allgemein betrachtet ist Deeptalk eine tolle Sache und schafft neue Ebenen.

Hattet ihr bereits Sex? Wie lange gingen die ersten Dates?
Es macht dann halt einen Unterschied ob ihr jetzt zwei vorgegangene Dates die insgesamt 2h dauerten und 1,5h Sex beinhalten oder ob ihr jeweils ein ganzes Wochenende miteinander verbracht habt. Über Ängste selbst spreche ich im Regelfall nicht. Ich möchte den Frauen ein schönes Gefühl geben und nicht schon beim 3. Date den Therapeuten spielen.
Bezüglich Ihrer Vergangenheit interessieren mich eher aus Eher DInge wie: was hat dich geprägt? wer waren die wichtigsten Menschen in deinem Leben? Was würdest du deinem jüngeren Ich sagen wenn du X Jahre zurück fliegst.. ? Alles andere geht mich nicht an und wird sie (sofern es von Bedeutung ist) schon mit der Zeit von sich aus erzählen. Auch hier gilt: Ich will eine positive Zeit mit ihr verbringen und ihr nicht den eifersüchtigen Exfreund mit Depressionen in Erinnerung rufen.

Meine Frage an dich wäre: Wieso willst du gerade beim 2. oder 3. Date schon über deine/ihre Ängste sprechen? Das hat auf mich den Eindruck als würdest du ihr am liebsten schon einen Ring anstecken, sie auf ewig binden wollen & dann die needyness 9000 auspacken.In die friendzone gelangst du nur wenn du keine Anziehung aufbaust. Da kommen wir aber wieder zurück auf meinen ersten Satz: Gab es bereits Sex?

1. Date ging ca. 5 Stunden

2. Date ging ca. 3 Stunden

Nein, es gab keinen Sex.

Ne es kam von ihr aus, ich habe nicht mit solchen Themen angefangen. Hatte mich gewundert, sie ist beim 2 Date auf einmal so offen geworden und ich wusste nicht ob ich das positiv einschätzen soll oder eher wie du auch sagst ob Sie mich als Therapeuten sieht. 

Sie hatte von einem ihrer besten Freunde erzählt, der auf einmal ohne Grund komplett den Kontakt zu ihr abgebrochen hat. Deshalb sei sie etwas vorgeschädigt in Sachen Vertrauen. Wie gesagt, das kam von ihr aus.