Allgemeine Fragen zum sportlichen Training / Einstiegspost Melde Dich an, um diesen Inhalt zu abonnieren 26 26

[morumbinas 147]

training und ernährung sind sehr subjektiv und kraftwerte, gewicht und größe dienen nur zur orientierung für trainingsstand und hilfe/ratschläge

ich kann doch nicht den trainingsstand anhand relativwerte bemessen? gibt genug fette stongman typen, die einfach fett sind und ihre >300kg deadliften. kommt dann ein leaner typ mit 8%kfa daher, der vielleicht nur 165cm groß ist und was ist dann? der kann relativ schnell auf elite werte kommen!

ich squatte im untersten advanced bereich, würd ich jetzt ne harte defi einlegen und dann nochmal aggressiv die gewichte pushen, wär ich auf einmal auch nahe am elite level...

deswegen würde ich eher sagen, dass man hier erst mal nur nach den kraftwerten frägt und dann vielleicht noch als ergänzung körpergröße und gewicht. kleine leute haben nun mal bessere relativwerte.

//edit: genau so wenn ich manches youtube video ansehe... im titel steht deadlift 5x200kg. schau ich mir das video an, dann nimmt der typ jedes mal nach eine wdh die spannung raus und pausiert für 2sek. selbst wenn man sich videos von rippetoe ansieht, dann sieht das am ende des satzes eher wie atemkniebeugen aus. ich squatte momentan 1x6 140kg, min kleinen pausen zwischen den wiederholungen. würde ich komplett durchsquatten in einer bewegung, dann sind es bestimmt nur so um die 120-125kg. würde ich längere pausen machen, wäre ich vielleicht sogar bei gefühlten 146kg.

das verletzungsrisiko nimmt natürlich überproportional bei schneller übungsausführung zu, deshalb finde ich es auch nicht schlecht bei technisch anspruchsvollen übung kurz zu pausieren, aber wie gesagt, die relativkilos werden total verfälscht. macht nun mal nen unterschied ob ich 120kg 1x6 oder 140 1x6 beuge...

Relativkilo ist schonmal viel besser als absolut. Ausreisser gibts natürlich trotzdem, alleine schon wegen biomechanischen Vor/Nachteilen bzw. Vorteile als kleinerer Trainierender. Ist auch nur ein Wert. Ohne Foto, Größe und Gewicht ist das immer sehr grob.

Dein 1,65er mit sagen wir mal 60 kg @ 8% ist "schnell" auf 167.5 kg?

http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/...tandardsKg.html

Wo erlebst du das bitte so oft? Schneller, ja. Ist aber immer noch eine enorme Leistung.

mein fehler! ich hatte diese tabelle mit anderen werten im hinterkopf... jetzt merke ich gerade, dass das verhältnis zwischen dem körpergewicht unterschiedlich ist. hatte gedacht, dass 1,5x körpergewicht bench press automatisch zu advanced status führt :-|

trotzdem gibt es gerade deshalb nen meilenweitenunterschied zwischen relativkilos und dieser kraftstandard-tabelle! ein 80kg kerl muss 125kg drücken (bench press) um in den advanced bereich zu kommen. dass ist ein relativkiloverhältnis von 1,56. ein 145kg monster muss aber "nur" 152,5kg drücken, dass sind 1,05.

und hier im forum wird eigentlich immer nach den relativkilos gefragt! squattet der 70kg typ 2x sein körpergewicht, dann sind es 140kg. ein 100kg kerl muss aber dann 200kg drücken. und das ist definitiv nicht wenig. zumindest ist mein respekt gegenüber dem 100kg typen größer.

in der tat drückt deshalb diese kraftstandard-tabell den trainingsstand besser aus!

und noch eine frage amazing: hier im threat gings doch vor ein paar tagen um das naturale limit (paar bilder u.a. von leangains wurden gepostet). geht man davon aus, dass ganz grob körpergröße in cm - 100 gilt für das naturale körpergewicht bei etwa 5% kfa gilt, welche kraftwerte (bezogen auf die tabelle) haben dann diese jungs? wahrscheinlich mindestens total elite, oder? lt. lyle ist es ja für natural athleten essenziell stärker zu werden.

dank!

August 15, 2011 bearbeitet von morumbinas

[Gast Yeezyzz]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

[PQR32408X 78]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

Ja klar! Und pass bei Rosa Polos auf. Die lassen dein Mojo schwinden!

und noch eine frage amazing: hier im threat gings doch vor ein paar tagen um das naturale limit (paar bilder u.a. von leangains wurden gepostet). geht man davon aus, dass ganz grob körpergröße in cm - 100 gilt für das naturale körpergewicht bei etwa 5% kfa gilt, welche kraftwerte (bezogen auf die tabelle) haben dann diese jungs? wahrscheinlich mindestens total elite, oder? lt. lyle ist es ja für natural athleten essenziell stärker zu werden.

Advanced level bis Elite.

z.b.

http://bodyspace.bodybuilding.com/Sporto1633/

Aber ist ja unterschiedlich weil Exträmitäten und Torsoproportionen da neben genetischer Veranlagerung mit reinspielen.

Die Tabelle oben wird "einfacher" ab einem gewissen Gewicht weil die Leute da eben nicht mehr soviel Muskelmasse wie Fett draufpacken (müssen). Und das hilft eben nicht soviel. Aber Dickere sollen sich damit ja auch vergleichen können. Das ganze ist (neben den Stand aufzeigen) ja vor allem auch ein Weg einen Wettbewerb zu ermöglichen und dich zu motivieren.

[Kaiserludi 9545]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

Ja klar! Und pass bei Rosa Polos auf. Die lassen dein Mojo schwinden!

Die Hemden, die Autos oder beides?

[Shao 6319]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

Ja klar! Und pass bei Rosa Polos auf. Die lassen dein Mojo schwinden!

Die Hemden, die Autos oder beides?

Also.

In Gamersprache :

Rosa Polo Hemd, Oberkörperkleid Stufe 2

Anforderungen :

Level : 1

Schmerzresistenz : 50

Farbenblindheit : 80

Effekte :

Tuffigkeit: + 100

Mojo: -10

Rosa Polo, Fortbewegungsmittel

Anforderungen :

Level : 18

Führerschein Stufe M

Farbenblindheit : 150

Statuseffekte :

Tuffigkeit: + 200

Mojo: - #WERT#

[Kaiserludi 9545]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

Ja klar! Und pass bei Rosa Polos auf. Die lassen dein Mojo schwinden!

Die Hemden, die Autos oder beides?

Also.

In Gamersprache :

Rosa Polo Hemd, Oberkörperkleid Stufe 2

Anforderungen :

Level : 1

Schmerzresistenz : 50

Farbenblindheit : 80

Effekte :

Tuffigkeit: + 100

Mojo: -10

Rosa Polo, Fortbewegungsmittel

Anforderungen :

Level : 18

Führerschein Stufe B

Farbenblindheit : 150

Statuseffekte :

Tuffigkeit: + 200

Mojo: - #WERT#

FYP

[Shao 6319]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

Ja klar! Und pass bei Rosa Polos auf. Die lassen dein Mojo schwinden!

Die Hemden, die Autos oder beides?

Also.

In Gamersprache :

Rosa Polo Hemd, Oberkörperkleid Stufe 2

Anforderungen :

Level : 1

Schmerzresistenz : 50

Farbenblindheit : 80

Effekte :

Tuffigkeit: + 100

Mojo: -10

Rosa Polo, Fortbewegungsmittel

Anforderungen :

Level : 18

Führerschein Stufe B

Farbenblindheit : 150

Statuseffekte :

Tuffigkeit: + 200

Mojo: - #WERT#

FYP

u mad?

http://de.wikipedia.org/wiki/EG-Fahrzeugklasse

:D:D:D:D

[Kaiserludi 9545]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

Ja klar! Und pass bei Rosa Polos auf. Die lassen dein Mojo schwinden!

Die Hemden, die Autos oder beides?

Also.

In Gamersprache :

Rosa Polo Hemd, Oberkörperkleid Stufe 2

Anforderungen :

Level : 1

Schmerzresistenz : 50

Farbenblindheit : 80

Effekte :

Tuffigkeit: + 100

Mojo: -10

Rosa Polo, Fortbewegungsmittel

Anforderungen :

Level : 18

Führerschein Stufe B

Farbenblindheit : 150

Statuseffekte :

Tuffigkeit: + 200

Mojo: - #WERT#

FYP

u mad?

http://de.wikipedia.org/wiki/EG-Fahrzeugklasse

:D:D:D:D

Du schreibst aber Führerschein und nicht Fahrzeugklasse, also gilt das hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrersc...rlaubnisklassen

[Shao 6319]

Stimmt es. dass der Testosteron-Spiegel durch light-Produkte deutlich abnimmt?

Lese das immer öfter und frage mich, ob du wirklich was dran ist und wenn ja, wie viel das ausmacht!

Ja klar! Und pass bei Rosa Polos auf. Die lassen dein Mojo schwinden!

Die Hemden, die Autos oder beides?

Also.

In Gamersprache :

Rosa Polo Hemd, Oberkörperkleid Stufe 2

Anforderungen :

Level : 1

Schmerzresistenz : 50

Farbenblindheit : 80

Effekte :

Tuffigkeit: + 100

Mojo: -10

Rosa Polo, Fortbewegungsmittel

Anforderungen :

Level : 18

Führerschein Stufe B

Farbenblindheit : 150

Statuseffekte :

Tuffigkeit: + 200

Mojo: - #WERT#

FYP

u mad?

http://de.wikipedia.org/wiki/EG-Fahrzeugklasse

:D:D:D:D

Du schreibst aber Führerschein und nicht Fahrzeugklasse, also gilt das hier:

http://de.wikipedia.org/wiki/F%C3%BChrersc...rlaubnisklassen

awat! Wieder was dazugelernt! :D

[Guardian 120]

lt. lyle ist es ja für natural athleten essenziell stärker zu werden.

jep, essenziell. Aber deswegen heißt es im fortgeschrittenen Trainingsbereich nicht 1:1 Kraft=Masse.

bessere Hebel (genetik), bessere inter- und intramuskuläre Koordination, spezialisierterer Fokus auf Competitionrelevante Lifts, effektivere Technik (Einen BB ist es z.B. komplett egal, ob er den Vordehnungsreflexe oder den Bounce ausnützt oder nicht, hauptsache der Muskel leistet das gleiche.) führen u.a. bei einem Kraftsportler zu mehr Kraft.

Und dann gibt es noch ein paar strittige Punkte (sarkoplasmatische Hypertropie und so sachen).

Spezialisierteres Training einzelner Muskelgruppen verleihen den BB wiederum ein symetrischeres Aussehen, ohne dass es effektiv wäre, wenn der Bizeps so viel leistet, auf der anderen Seite werden wieder andere Muskelgruppen vernachlässigt wie der Beinbizeps, was wiederum Leistungsdefizit bringt.

Test, den man an sich selbst machen kann: 2x8Wochen GVT machen, danach sollte man mehr Muskeln haben, wenn mans aushält, dann 1RM-Test machen die meisten sind dann schwächer als vorher.

[morumbinas 147]

danke @ amazing und guardian!

puh auf jeden fall richtig harte werte, 260kg squat und 185kg bench sind schon ansagen... da bin ich noch weit, sehr weit entfernt :-|

großen respekt gegenüber diesen jungs! hab die tage mal ein video von ronny rockel gesehen, hat was von 225kg x5 als persönliche squat rekord ausgewiesen als er um die 28 jahre. finde ich ehrlich gesagt nicht berauschend, sicherlich trainiert er wie ein bodybuilder, aber so wie ich die bodybuilder kenne war die übungsausführung grottig aber was laber ich, ich kenn mich eh nicht damit aus.

bei uns im football club (2. bundesliga) sind imo die kraftwerte auch nicht berauschend. kenn natürlich nicht alle spieler, aber die ich kenne, sind in meinen augen schwach. spielen so was wie runningback oder wide receiver und box squatten gerade mal um die 5x 120kg! und sie haben sogar nen ehemaligen bekannten gewichtheber als coach (ist ab und an mal da zur einweisung). bench ist irgendwo bei 120kg. und bei denen bin ich mir nicht mal sicher, ob sie nicht auf stoff sind. kreatin und so ist natürlich standard.

und die kraftleistungen hatte sie in der off season, aktuell trainieren sie kniebeugen mit 70kg...

wenn ich mir da die nfl typen ansehe, die min ihre 220kg als runner squatten. und die linebacker sind sowieso bei 600lbs...

[Kaiserludi 9545]

danke @ amazing und guardian!

puh auf jeden fall richtig harte werte, 260kg squat und 185kg bench sind schon ansagen... da bin ich noch weit, sehr weit entfernt :-|

großen respekt gegenüber diesen jungs! hab die tage mal ein video von ronny rockel gesehen, hat was von 225kg x5 als persönliche squat rekord ausgewiesen als er um die 28 jahre. finde ich ehrlich gesagt nicht berauschend, sicherlich trainiert er wie ein bodybuilder, aber so wie ich die bodybuilder kenne war die übungsausführung grottig aber was laber ich, ich kenn mich eh nicht damit aus.

bei uns im football club (2. bundesliga) sind imo die kraftwerte auch nicht berauschend. kenn natürlich nicht alle spieler, aber die ich kenne, sind in meinen augen schwach. spielen so was wie runningback oder wide receiver und box squatten gerade mal um die 5x 120kg! und sie haben sogar nen ehemaligen bekannten gewichtheber als coach (ist ab und an mal da zur einweisung). bench ist irgendwo bei 120kg. und bei denen bin ich mir nicht mal sicher, ob sie nicht auf stoff sind. kreatin und so ist natürlich standard.

und die kraftleistungen hatte sie in der off season, aktuell trainieren sie kniebeugen mit 70kg...

wenn ich mir da die nfl typen ansehe, die min ihre 220kg als runner squatten. und die linebacker sind sowieso bei 600lbs...

2. Bundesliga und NFL zu vergleichen ist ungefähr so, wie wenn du die 3. amerikanische Herrenfußballliga mit der Championsleague vergleichst.

[morumbinas 147]

danke @ amazing und guardian!

puh auf jeden fall richtig harte werte, 260kg squat und 185kg bench sind schon ansagen... da bin ich noch weit, sehr weit entfernt :-|

großen respekt gegenüber diesen jungs! hab die tage mal ein video von ronny rockel gesehen, hat was von 225kg x5 als persönliche squat rekord ausgewiesen als er um die 28 jahre. finde ich ehrlich gesagt nicht berauschend, sicherlich trainiert er wie ein bodybuilder, aber so wie ich die bodybuilder kenne war die übungsausführung grottig aber was laber ich, ich kenn mich eh nicht damit aus.

bei uns im football club (2. bundesliga) sind imo die kraftwerte auch nicht berauschend. kenn natürlich nicht alle spieler, aber die ich kenne, sind in meinen augen schwach. spielen so was wie runningback oder wide receiver und box squatten gerade mal um die 5x 120kg! und sie haben sogar nen ehemaligen bekannten gewichtheber als coach (ist ab und an mal da zur einweisung). bench ist irgendwo bei 120kg. und bei denen bin ich mir nicht mal sicher, ob sie nicht auf stoff sind. kreatin und so ist natürlich standard.

und die kraftleistungen hatte sie in der off season, aktuell trainieren sie kniebeugen mit 70kg...

wenn ich mir da die nfl typen ansehe, die min ihre 220kg als runner squatten. und die linebacker sind sowieso bei 600lbs...

2. Bundesliga und NFL zu vergleichen ist ungefähr so, wie wenn du die 3. amerikanische Herrenfußballliga mit der Championsleague vergleichst.

i know, ich weis das zwischen aufbauliga und 2. liga nicht mehr viel unterschied liegt, hätte mir aber gedacht, dass gerade bei football vielleicht das niveau höher liegt. selbst bei uns in der untersten liga werden stellenweise powercleans!!! gelernt. die haben sogar sprinttraining...

bin schon am überlegen, ob ich da jetzt mal anfange. rein köperlich (antritt, beweglichkeit, ...) dürfte ich den meisten meilenweit überlegen sein, gibt einfach viel zu viele verfettet 140kg monster, die wahrscheinlich irgendwann angesprochen worden sind, ob sie nicht mal blocker machen wollen. selbst die runningbacks, wo ich dachte das die halbwegs athletisch sind, schieben ne gute plautze vor sich rum

[Kaiserludi 9545]

danke @ amazing und guardian!

puh auf jeden fall richtig harte werte, 260kg squat und 185kg bench sind schon ansagen... da bin ich noch weit, sehr weit entfernt :-|

großen respekt gegenüber diesen jungs! hab die tage mal ein video von ronny rockel gesehen, hat was von 225kg x5 als persönliche squat rekord ausgewiesen als er um die 28 jahre. finde ich ehrlich gesagt nicht berauschend, sicherlich trainiert er wie ein bodybuilder, aber so wie ich die bodybuilder kenne war die übungsausführung grottig aber was laber ich, ich kenn mich eh nicht damit aus.

bei uns im football club (2. bundesliga) sind imo die kraftwerte auch nicht berauschend. kenn natürlich nicht alle spieler, aber die ich kenne, sind in meinen augen schwach. spielen so was wie runningback oder wide receiver und box squatten gerade mal um die 5x 120kg! und sie haben sogar nen ehemaligen bekannten gewichtheber als coach (ist ab und an mal da zur einweisung). bench ist irgendwo bei 120kg. und bei denen bin ich mir nicht mal sicher, ob sie nicht auf stoff sind. kreatin und so ist natürlich standard.

und die kraftleistungen hatte sie in der off season, aktuell trainieren sie kniebeugen mit 70kg...

wenn ich mir da die nfl typen ansehe, die min ihre 220kg als runner squatten. und die linebacker sind sowieso bei 600lbs...

2. Bundesliga und NFL zu vergleichen ist ungefähr so, wie wenn du die 3. amerikanische Herrenfußballliga mit der Championsleague vergleichst.

i know, ich weis das zwischen aufbauliga und 2. liga nicht mehr viel unterschied liegt, hätte mir aber gedacht, dass gerade bei football vielleicht das niveau höher liegt. selbst bei uns in der untersten liga werden stellenweise powercleans!!! gelernt. die haben sogar sprinttraining...

bin schon am überlegen, ob ich da jetzt mal anfange. rein köperlich (antritt, beweglichkeit, ...) dürfte ich den meisten meilenweit überlegen sein, gibt einfach viel zu viele verfettet 140kg monster, die wahrscheinlich irgendwann angesprochen worden sind, ob sie nicht mal blocker machen wollen. selbst die runningbacks, wo ich dachte das die halbwegs athletisch sind, schieben ne gute plautze vor sich rum

Erinnert mich ein wenig an Geschichten aus der dritten Kreisklasse im Fußball, wo dann schon mal in der Halbzeitpause 3 Bier pro Mann vernichtet werden.

[Talmut 10]

Dein 1,65er mit sagen wir mal 60 kg @ 8% ist "schnell" auf 167.5 kg?

http://www.exrx.net/Testing/WeightLifting/...tandardsKg.html

Wo erlebst du das bitte so oft? Schneller, ja. Ist aber immer noch eine enorme Leistung.

Warum ist der jetzt nochmal schneller? Weil er lean ein besser Zuwachsverhältnis Muskulatur zu Fett hat oder weil er recht klein ist?

Einen BB ist es z.B. komplett egal, ob er den Vordehnungsreflexe oder den Bounce ausnützt oder nicht, hauptsache der Muskel leistet das gleiche.

Ist der Bounce bei der Kniebeuge nicht das ausnutzen der gedehnten Posterior Chain? Was ist dann zum Vergleich der Vordehnungsreflex?

Da hier alle so schön am Football-Werte vergleichen sind, hier ein alter 70sbig.com-Artikel dazu.

[Guardian 120]

Einen BB ist es z.B. komplett egal, ob er den Vordehnungsreflexe oder den Bounce ausnützt oder nicht, hauptsache der Muskel leistet das gleiche.

Ist der Bounce bei der Kniebeuge nicht das ausnutzen der gedehnten Posterior Chain? Was ist dann zum Vergleich der Vordehnungsreflex?

Das Ausnutzen gedehnter Muskeln ist der Vordehnungsreflex. Bei Kniebeugen nutzt man zusätzlich noch das Schwingen der Stange (Bounce) aus.

Strength-Tricks gibts viele, v.a. wenn man so inoffizielle Kraftleistungen sieht, z.B. Coleman wenn er 2wh Deadliftet, wo er bei der 2. Wh durch vermeidung der Pause extrem die Bewegung der Stange ausnützt.

Bei offiziellen Wettbewerben werden solche Dinge durch verschiedene Regeln mehr oder weniger reglementiert. Z.B. Bankdrücken k3k, dass die Stange Ruheposition haben muss bevor man wieder nach oben drückt, das vermeidet das nachfedern mit der Brust. Ist trotzdem ein haushocher Unterschied als wenn man negativ startet, falls das mal jemand probiert hat, ich fand die Erfahrung unglaublich wieviel schwächer man da ist.

[Shao 6319]

Einen BB ist es z.B. komplett egal, ob er den Vordehnungsreflexe oder den Bounce ausnützt oder nicht, hauptsache der Muskel leistet das gleiche.

Ist der Bounce bei der Kniebeuge nicht das ausnutzen der gedehnten Posterior Chain? Was ist dann zum Vergleich der Vordehnungsreflex?

Das Ausnutzen gedehnter Muskeln ist der Vordehnungsreflex. Bei Kniebeugen nutzt man zusätzlich noch das Schwingen der Stange (Bounce) aus.

Strength-Tricks gibts viele, v.a. wenn man so inoffizielle Kraftleistungen sieht, z.B. Coleman wenn er 2wh Deadliftet, wo er bei der 2. Wh durch vermeidung der Pause extrem die Bewegung der Stange ausnützt.

Bei offiziellen Wettbewerben werden solche Dinge durch verschiedene Regeln mehr oder weniger reglementiert. Z.B. Bankdrücken k3k, dass die Stange Ruheposition haben muss bevor man wieder nach oben drückt, das vermeidet das nachfedern mit der Brust. Ist trotzdem ein haushocher Unterschied als wenn man negativ startet, falls das mal jemand probiert hat, ich fand die Erfahrung unglaublich wieviel schwächer man da ist.

Man ist nicht schwächer, sondern langsamer ;)

[Guardian 120]

Einen BB ist es z.B. komplett egal, ob er den Vordehnungsreflexe oder den Bounce ausnützt oder nicht, hauptsache der Muskel leistet das gleiche.

Ist der Bounce bei der Kniebeuge nicht das ausnutzen der gedehnten Posterior Chain? Was ist dann zum Vergleich der Vordehnungsreflex?

Das Ausnutzen gedehnter Muskeln ist der Vordehnungsreflex. Bei Kniebeugen nutzt man zusätzlich noch das Schwingen der Stange (Bounce) aus.

Strength-Tricks gibts viele, v.a. wenn man so inoffizielle Kraftleistungen sieht, z.B. Coleman wenn er 2wh Deadliftet, wo er bei der 2. Wh durch vermeidung der Pause extrem die Bewegung der Stange ausnützt.

Bei offiziellen Wettbewerben werden solche Dinge durch verschiedene Regeln mehr oder weniger reglementiert. Z.B. Bankdrücken k3k, dass die Stange Ruheposition haben muss bevor man wieder nach oben drückt, das vermeidet das nachfedern mit der Brust. Ist trotzdem ein haushocher Unterschied als wenn man negativ startet, falls das mal jemand probiert hat, ich fand die Erfahrung unglaublich wieviel schwächer man da ist.

Man ist nicht schwächer, sondern langsamer ;)

Aber wenn ich aus der negativen starte, kann ich so langsam drücken wie ich will, da schaff ich das Gewicht der "Normalversion" trotzdem nicht. Oder versteh ich da was falsch.

[Shao 6319]

Einen BB ist es z.B. komplett egal, ob er den Vordehnungsreflexe oder den Bounce ausnützt oder nicht, hauptsache der Muskel leistet das gleiche.

Ist der Bounce bei der Kniebeuge nicht das ausnutzen der gedehnten Posterior Chain? Was ist dann zum Vergleich der Vordehnungsreflex?

Das Ausnutzen gedehnter Muskeln ist der Vordehnungsreflex. Bei Kniebeugen nutzt man zusätzlich noch das Schwingen der Stange (Bounce) aus.

Strength-Tricks gibts viele, v.a. wenn man so inoffizielle Kraftleistungen sieht, z.B. Coleman wenn er 2wh Deadliftet, wo er bei der 2. Wh durch vermeidung der Pause extrem die Bewegung der Stange ausnützt.

Bei offiziellen Wettbewerben werden solche Dinge durch verschiedene Regeln mehr oder weniger reglementiert. Z.B. Bankdrücken k3k, dass die Stange Ruheposition haben muss bevor man wieder nach oben drückt, das vermeidet das nachfedern mit der Brust. Ist trotzdem ein haushocher Unterschied als wenn man negativ startet, falls das mal jemand probiert hat, ich fand die Erfahrung unglaublich wieviel schwächer man da ist.

Man ist nicht schwächer, sondern langsamer ;)

Aber wenn ich aus der negativen starte, kann ich so langsam drücken wie ich will, da schaff ich das Gewicht der "Normalversion" trotzdem nicht. Oder versteh ich da was falsch.

Reine Semantik ;)

Deine Leistung ist natürlich niedriger, weil du bereits Fasern ermüdest, während andere noch dazu rekrutiert werden.

Der Bounce hat bereits Fasern vorinnerviert, daher kannst du schneller mehr Fasern rekrutieren und erzeugst dadurch SCHNELLER Leistung, während andere Fasern noch nich ermüdet sind.

Du bist gleich stark, aber mit dem Bounce rekrutierst du schneller, da du bereits im Startloch stehst. Daher hast du mehr Speed in der Rekrutierung deiner Muskelfasern. An Kraft und co. ändert sich aber nichts, du bist immer noch gleich stark, während deine Leistung steigt :D

[Guardian 120]

Einen BB ist es z.B. komplett egal, ob er den Vordehnungsreflexe oder den Bounce ausnützt oder nicht, hauptsache der Muskel leistet das gleiche.

Ist der Bounce bei der Kniebeuge nicht das ausnutzen der gedehnten Posterior Chain? Was ist dann zum Vergleich der Vordehnungsreflex?

Das Ausnutzen gedehnter Muskeln ist der Vordehnungsreflex. Bei Kniebeugen nutzt man zusätzlich noch das Schwingen der Stange (Bounce) aus.

Strength-Tricks gibts viele, v.a. wenn man so inoffizielle Kraftleistungen sieht, z.B. Coleman wenn er 2wh Deadliftet, wo er bei der 2. Wh durch vermeidung der Pause extrem die Bewegung der Stange ausnützt.

Bei offiziellen Wettbewerben werden solche Dinge durch verschiedene Regeln mehr oder weniger reglementiert. Z.B. Bankdrücken k3k, dass die Stange Ruheposition haben muss bevor man wieder nach oben drückt, das vermeidet das nachfedern mit der Brust. Ist trotzdem ein haushocher Unterschied als wenn man negativ startet, falls das mal jemand probiert hat, ich fand die Erfahrung unglaublich wieviel schwächer man da ist.

Man ist nicht schwächer, sondern langsamer ;)

Aber wenn ich aus der negativen starte, kann ich so langsam drücken wie ich will, da schaff ich das Gewicht der "Normalversion" trotzdem nicht. Oder versteh ich da was falsch.

Reine Semantik ;)

Deine Leistung ist natürlich niedriger, weil du bereits Fasern ermüdest, während andere noch dazu rekrutiert werden.

Der Bounce hat bereits Fasern vorinnerviert, daher kannst du schneller mehr Fasern rekrutieren und erzeugst dadurch SCHNELLER Leistung, während andere Fasern noch nich ermüdet sind.

Du bist gleich stark, aber mit dem Bounce rekrutierst du schneller, da du bereits im Startloch stehst. Daher hast du mehr Speed in der Rekrutierung deiner Muskelfasern. An Kraft und co. ändert sich aber nichts, du bist immer noch gleich stark, während deine Leistung steigt :D

Ach wie schön sich über Semantik zu streiten. Dann verwend ich in Zukunft den Terminus Leistung ^^.

[turk 203]

Beim Beincurl (liegend auf dem Bauch, Wiederstand Hinten auf den Füssen) habe ich ein unangenehmes Gefühl direkt oberhalb meiner Knie. Und zwar fühlt es sich bei der abwärtsbewegung so an als ob eine Sehne über einen Knochen springen würde. Es schmerzt jetzt nicht so richtig aber ist halt einfach nicht angenehm...

Hat das sonst noch jemand? Ist das schädlich?

Gruss

August 16, 2011 bearbeitet von turk

[Gast r.crowe]

Was ich mich schon länger frage: Wieso trainieren eigentlich so viele Profi Bodybuilder wie zB. Ronny Rockel hauptsächlich mit Maschinen, anstatt mit Freihanteln? Um die Muskeln besser isoliert zu trainieren oder gibt es da einen anderen Grund?

[Mega rAFC ? 36]

Wenn ich Kreatin supplementieren will:

einfach jeden Tag 1/2 Teelöffel mit Saft einnehmen? Und das durchgehend?

[Gast Yeezyzz]

Wenn ich Kreatin supplementieren will:

einfach jeden Tag 1/2 Teelöffel mit Saft einnehmen? Und das durchgehend?

Egal wie. Kannst es auch pur vom Löffel essen. Ist auch nicht schlecht. Warum willst du es überhaupt nehmen?!

[Mega rAFC ? 36]

Wenn ich Kreatin supplementieren will:

einfach jeden Tag 1/2 Teelöffel mit Saft einnehmen? Und das durchgehend?

Egal wie.

Dann zieh ich´s durch die Nase

Warum nicht nehmen? Vlt. wird man ein bisschen stärker?