Ter86

Danke für die Antworten. Therapie muss natürlich von außen geführt kommen. Bei einem Lair war ich 2013 mal für einige Zeit dabei... so richtig warm mit den Leuten bin ich da leider nicht geworden. Aber okay, ich war ca. 25 und die meisten noch jünger... mit Älteren hab ich mich dann tendenziell besser verstanden. Vielleicht wäre es woanders besser. München zb... Zu meiner Therapeutin: Ich enthalte mich hier etwas. In jedem Fall hat mir die 4-Jahre Therapie extrem viel gebracht. Da bin ich überzeugt davon. Vor allem in Hinblick auf Selbstreflektion Sie hat mich auch immer ermutigt, was zusätzliches zu probieren. Andere Therapeuten zu probieren und wie es mir dabei geht. Aber ich konnte in der Zeit immer auf sie zählen und in den 4 Jahren war sie meine Säule und war als quasi Einzige immer für mich da, wenn es andere nicht wollten / konnten. Dieses WE war ich auf einem Seminar nur für Männer und vorher auch mal auf einem Tantra Seminar. ich denke, diese Richtung ist sehr gut, die "Menschlichkeit" und "Brüderlichkeit" besser zu erleben und scheint etwas mehr zu ziehen bei mir als diese Aszertiveness Trainings wie "cold approaches auf der Straße"

Danke für die unterstützende Antwort :) Ich hätte es gern angenommen bzw. wäre gern bereit, mich mit irgendjemand zu treffen, was abzuschauen, was zu probieren... Weil so allein bekomm ich es gar nicht hin. Cold approach, Fremde ansprechen bzw. überhaupt was sagen... Könnte ein Psychologiestudium (um sich selbst als besten Patienten zu behandeln) viel bringen? Ich lese dass viele von euch als Interesse die Psychologie haben...

Das will ich nicht beantworten ohne dass Helmut was dazu äußert.

Danke für die Antwort. Nein, ich bin nicht hier für meine eigene Gesundheit. Dazu bin ich schon in Therapie bzw. mache ich natürlich weiteres. Pickup ist natürlich in erster Linie nur erfolgreich machbar, wenn das "Innergame" stimmt, wenn ich das so zusammenfassend schreiben darf von dem, was ich gelesen habe. Die Frage war: Bringen die Methoden, Tricks, Aussagen... überhaupt etwas, wenn man nicht so gesund ist? Trainingsmethoden für einen Marathonlauf bringen einem auch nur etwas, wenn man 2 gesunde Beine hat. Überspitzt ausgedrückt. Nein, ich bin NICHT mit mir zufrieden und JA, ich möchte es ändern. Und männliche Vorbilder dafür fehlen mir in meinem realen Umfeld völlig.

Ist das jetzt zu spät, zu antworten? Irgendwie hatte ich den letzten Post nicht mehr gelesen / nicht bekommen, wie auch immer... Ich war grad im Begriff einen neuen Thread aufzumachen (um eben den alten nicht "auszugraben") aber das kann ich ja hier auch schreiben.. Auf die Fragen: - Wo im Buch "No more Mr. Nice guy" - nun, dazu müsste ich das Buch kennen oder wissen, wie die Bewertungskriterien sind. In der Arbeit bin ich teils sehr schroff und ein A*** und auch sehr direkt. Und ich sage mein Meinung recht deutlich und empfinde mich nicht als "zu nett". Aber ich bin es von der Struktur her doch sicherlich. Stehe zu wenig hinter dem was ich will oder fordere zu wenig für mich. Ja, der Wunsch nach Anerkennung (v.a. von Frauen als Mann gesehen werden und dahingehend eben erfolgreich zu sein) sitzt sehr, sehr tief. Glaubenssatz "limiting belief" ist sicher ein oft sehr treffender. Mangels externer Erfolge aber bisher kaum zu ändern. Das sind ziemlich viele Fragen die du da aufgeworfen hast und ich weiß gar nicht, ob ich die alle beantworten geschweige denn teils korrekt verstehen kann. Das Treffen mit Helmut hätte mir gefallen, aber das hat so leider nicht geklappt. ....... Und ich begehe jetzt vermutlich einen Fehler, aber ich riskiere es trotzdem. Also wenn man meine Krankheit diagnostizieren würde, kann man sagen, dass ich viele Züge einer BPS habe. Macht das damit Sinn, in diesem Bereich (Pickup, Verführung, ..) etwas erreichen zu wollen? Zusammen mit meiner Introvertiertheit, den mangelnden Erfahrungen, dem Alter von Ü30 und dem Leistungsdenken... Es wird immer wieder von "Targets" geschrieben, die das haben und um die man eher einen großen Bogen machen soll. Tja, hier bin ich, als der "Hunter" und habe das... gibt es andere, die hier von Erfahrung sprechen können? Viele der Tipps die hier zum Thema kursieren gehen doch davon aus, dass man selber geistig gesund ist? Ich klicke jetzt einfach mal auf Antwort erstellen... Danke fürs lesen

Das würde ich partout machen. Was wäre ein geeigneter Tag? Aktuell beginnt die Urlaubszeit (ich hab keinen geplant) und ich muss ein wenig Vertretungen machen, aber planen lässt sich... Ich bin jetzt in der Pickupsprache grad nicht so sattelfest. Mit Eskalieren meinst du, im Gespräch ernster werden bzw. Schritt für Schritt vorangehen. Also wie gesagt, ich gehe eher direkt ran und sage "ich würde dich gern kennen lernen" bzw. " Aber ja... zu sehr eskaliere ich sicher nicht, weil es meines Gefühls nach schon gleich zu Beginn scheitert. Zb. merke ich nicht, ob eine Frau Interesse hat. Bzw. wenn, dann merke ich, dass die Frauen, die mich absolut abtörnen (ich mag keine stark übergewichtigen Frauen) und die mich geradezu mit den Augen auffressen...

Danke erneut für die gut formulierten, sachlichen und aus meiner Sicht gut durchdachten Antworten. OnlineDating hatte ich schon 2 Mal probiert und vielleicht liegt es daran, dass ich eher in einer Ländlichen Gegend lebe (Innviertel, nahe Oberbayern/Niederbayern) aber die interessanten Frauen waren da nur in den Großstädten. Und ich hatte den Eindruck, die Damen dort sind eindeutig nur für was fixes zu haben. Tinder, Lovoo, Badoo, Once, ... die Anzahl an wirklichen Konversationen, die darüber glückten kann ich fast an einer Hand abzählen. Wobei, ein paar gute Fotos sollte ich wohl machen lassen... Grundsätzlich will ich nicht mit Frauen spielen (außer im Bett) sondern das Ganze ehrlich und offen angehen. Aber wenn ein paar Tricks weiterhelfen, soll es mir helfen.. Pickup hab ich eine Weile als tolle Methode angesehen, dann wieder verworfen, weil es mir unmoralisch schien, dann wieder erwägt und aktuell denke ich mir: Wenn es zu Aktivität verleitet, ist es gut für mich. Aber in meinem Stil, authentisch und fair. Tanzkurse hab ich im letzten Halbjahr 2 gemacht - ich war mit Abstand der Jüngste und es ergab sich nichts, da sonst nur Päärchen da waren. Einmal musste ich mir mit einem anderen Mann die Tanzpartnerin teilen, weil ein Mann zuviel war Ansonsten fand ich tanzen schön (Discofox, Cha-Cha, Jive). Überhaupt Kreativität und - früher eben - die Kampfkunst. Und ich mag vielleicht "erst" 31 sein aber wie gesagt, die Frauen, die ich großteils attraktiv finde, sind so 20 - 25. Und ich gehe nicht davon aus, dass sich die Situation so bald ändert. Zudem nehme ich wahr, dass solche Frauen vermehrt auf die südländischen Typen stehen.m Selber bin ich der nordische Typ (wenn auch zumindest 1,86 groß und 85kg und recht muskulös) und halt introvertiert und eher kühl und ruhig. Noch hab ich volles Haar, aber so richtig wachsen sie nicht mehr, etc... Was ich subjektiv ausstrahle kann ich selber nicht beurteilen und sagt mir sonst auch niemand, außer eben auf meine Schilderungen hin. So eine weibliche Kumpel-Freundin wäre sicher hilfreich. Wie könnte man mich denn live erleben? Meine Therapeutin sagte wiederholt immer wieder, dass sie felsenfest überzeugt ist, dass sich das bei mir "bald" einpendelt, mir hauptsächlich der Leistungsdruck Probleme macht (was ich mit dem Alter und den abnehmenden Chancen assoziiere) und wünscht mir die "Leichtigkeit des Seins". Verbessert hat sich in den Jahren meine Selbstreflektion, meine Gefühle auszudrücken, ... Kurz noch eine (unvollständige) Auflistung, was ich sonst noch gemacht habe: - Psychotherapeutische Gruppenerfahrungen ("Selbsterfahrung") - Osteopathie, Energetiker.. - Endokrinologe - Wie anfangs schon erwähnt Mitgliedschaft beim Roten Kreuz und Dienste im aktiven Rettungsdienst - Kurze Einsätze bei Katastrophenhilfe - flirttrainer.at - Sonnenstrand, Mallorca .. Praxisaufenthalt - Swingerclub - und extrem viel Recherche Und ja: Bock auf ONS hätte ich sehr. Aber vielleicht bin ich wirklich etwas zu ausgestochen. Aber eine abschleppen, bei der es geht, die ich aber nicht im Ansatz erotisch finde, ist sehr kontraproduktiv...

definiere bitte Liga. Am eigenen Aussehen kanns ja nicht liegen, da ja viele schlecht aussehende Männer wirklich toll aussehende Frauen bekommen. Also was definiert Ligagleichheit? Ganz glaub ich das nicht bzw. verstehe es rational nicht. Es gibt überall ein Für und Wider. @DoctorCock Danke für das umfangreiche Feedback. Wie in der Verhaltenstherapie - Aufmerksamkeitsübungen. Zum Thema Psychologie - wie ich schon schrieb, ich bin schon sehr tief drin und habe da schon viel investiert. So ganz sehe ich die Lösung da noch nicht.

Danke für die teils umfangreichen Antworten! Negativspirale ist ein extrem passendes Wort. Das trifft es aus meiner Sicht auch gut. Ich bin extrem fixiert darauf, endlich bei Frauen anzukommen. Weil einfach die Uhr tickt - und die Frauen, die mir gefallen sind nunmal um die 20-25. Leider oft auch 17-18, wenn ich das Alter hinterher mitbekomme. Aber wie soll man das abstellen? Wieder viele Jahre einplanen in denen Abstinenz normal ist? Ich habe 15 Jahre gewartet... Und wie soll man Ausstrahlung messen / bewerten? Das freundschaftliche Feedback, das ich von Frauen bekomme ist eher, dass ich eine gute Ausstrahlung habe... von daher: ich hätte es gerne bewertet bzw. versichert. Aber da verlange ich wohl das Unmögliche. Leider keine Frauen unter meinen Freunden. Muss ja keine FB sein, aber eine Freundin, mit der man fortgehen kann wäre schon mal sehr gut... Oder Männerfreundschaften (die extrem wichtig sind) aber auch das zu finden ist extrem schwierig. Fußball oder irgendeinen anderen Sport, wo es um Ergebnisse geht, fang ich mir nicht an. Und Singlewandern oder zum Alpenverein geh ich auch nicht... Kurz meine Ziele formuliert: Kurzfristig: ONS, Affäre... einfach ausleben und Sex haben und alles nachholen Mittelfristig: Ein Gefühl im Umgang mit Frauen (bzw. Mitmenschen allgemein) und mich als Mann attraktiv und begehrenswert fühlen, Dates haben Langfristig: Eine starke Persönlichkeit haben, mich nicht mehr von Frauen abhängig fühlen (hab mich ausgelebt) und eine stabile Beziehung (oder auch was anderes als Single) führen Aktuell arbeite ich immer noch an der Beziehung zu mir selbst (wo mir besagte Reha extrem viel geholfen hat, von den steten Suizidgedanken wegzukommen) Ansprüche... ich hab sicher keine niedrigend Ansprüche (an die Optik). Vielleicht insgesamt der Geschmack etwas "zu gut". Aber von den Mädels die herumlaufen gefallen mir schon ziemlich viele. Von daher denke ich, dass es nicht zu schlimm ist. Ob jetzt HB6, 7, 8, 9, 10 kann ich nicht sagen. Konnte mit dieser Kategoriesierung noch nie was anfangen. Manche "HB10" von anderen die ich sah waren gar nicht mein Typ... Und ja: kleine Schritte. Die mache ich ja schon ständig. Durchaus kann ich mal ein paar kleine Sätze mit jemand Fremden tauschen. Aber das wars dann. Und da gibts auch kein "Level-up". Weder in Skill noch in Social-Network, ums mal technisch auszudrücken. Vielleicht nimmt mir die Antwort auf diese Frage etwas Druck: Wie viel Sexlosigkeit bei Singles ist denn tatsächlich normal, wenn man nicht gerade ein wirklicher PuA ist? Nur ein paar Wochen / ein paar Monate bis zum ONS oder einer regelmäßigen Affäre?

Zusatz: Ich war Anfang des Jahres in einer Reha / Klinik und es hat mir viel geholfen. Vorher hatte ich regelmäßig Suizidgedanken, diese sind nun weg und ein gutes Selbstwertgefühl hat sich aufgebaut. Und bei dem Fest gestern gab es eine Bedienung, mit der ich beim Kassieren kurz ins Gespräch kam. Das nächste Mal als sie vorbei kam, hat sie gelächelt und auch später dachte ich, dass sie mich ansieht. Also spreche ich sie an. Diesmal nicht direkt, da wir ja schon einen Aufhänger hatten (es ging ums zusammenzählen). Aber als ich ins Thema kam, sie kennenzulernen zu wollen, hat sie meines Gefühls nach eher abgeblockt. "Sehe dich ja eh später da am Tisch" Also ich probiere es schon auch so, wie es kommt.

Hallo an alle die geantwortet haben, ich will mich möglichst kurz und prägnant fassen und nicht unnötig euch Zeit stehlen. Und zudem will ich nicht mehr wie früher herumjammern, auch wenn aus meiner Sicht mir viel unfaires passiert ist. In der Vergangenheit gab es Mobbing und Misshandlung durch Mitschüler. Ich hatte nie viele Freunde und wurde mehr und mehr zum Außenseiter. Lange war ich schüchtern, konnte durch Kampfsport aber aus mir raus gehen. Nach wie vor bin ich aber introvertiert und gehe eher nicht auf andere zu. Wenn ich mir wo sicher bin, schaffe ich es auch vor vielen Menschen zu sprechen. Aber Smalltalk per se liegt mir gar nicht. Mit niemandem. Und mit Frauen, mit denen ich flirten will, ist es nochmal schwieriger. Ist das Verständlich? Der erste Vorschlag wäre wohl eine Psychotherapie bzw. Medikamente. Seit 4 Jahren schon geschehen. Ich habe gut 15 verschiedene Medikamente probiert, alles getan, was meine Therapeutin vorgeschlagen hat, war parallel sogar bei einer anderen (und in den 5 Jahren davor auch bei mehreren Therapeutinnen). Seminare gemacht. Beim Roten Kreuz mitgemacht (Ausbildung, Veranstaltungen betreut, Rettungsdienst Einsätze gehabt (und durchaus was erlebt...)) Hab sogar ein Flirt Einzelcoaching mitgemacht. Immer wieder raus gegangen.... --> Ich bin der Meinung, sehr an mir gearbeitet zu haben. Mein Chef meinte, er kennt niemanden sonst, der so sehr an sich arbeitet... Mir ist klar, dass die Vergangenheit vorbei ist, unabänderbar. Und ich bin bereit vieles zu tun, wenn es Sinn macht für mich. Also ich ziehe jetzt nicht Hals über Kopf nach zb. Berlin und fange neu an. Dazu reisse ich meine Säulen hier (meine Familie wohnt nicht allzuweit weg, die zähle ich auch dazu) nicht leichtfertig ab. Vom Beruf bin ich Informatiker. Systemadministrator. Ich telefoniere viel (Deutsch, Englisch) wo ich aber natürlich nur fachlich rede. Kein Problem. Die Leute mögen mich großteils auch oder schätzen und respektieren mich zumindest. Aber mit Frauen in der Arbeit kann ich mir nichts anfangen. Hier bin ich schon oft genug auf die Schnauze gefallen, ohne auch nur ein einziges Date bekommen zu haben. Sport habe ich ca. 8 Jahre Kampfkunst gemacht. Jetzt wo ich umgezogen bin, geht das nicht mehr bzw. haben meine Freunde dort eh genug mit eigener Familie zu tun und ich fühlte mich nicht mehr wohl. Ansonsten versuche ich regelmäßig ins Fitnesstudio zu gehen. Und sorry - 31 Jahre ist nicht mehr blutjung, wenn man in Punkto Beziehung und Sexualität nur das Professionelle kennt... Auch wenn ich von vielen (auch Frauen) schon hörte, dass ich attraktiv sei, gut flirte und sozial nicht inkompetent sei. Aber das war immer von vergebenen Frauen. Wo liegt das Problem konkret, wurde noch gefragt? Sorry, ich kann es nicht so konkretisieren, nur immer allgemein. Zb. gestern Stadtfest / Party. Ich kann durch die Mengen gehen, auch wenn ich zuletzt mir wieder mehr Sorgen mache, wie ich wirke und wer mich beobachtet. Und ich sehe viele attraktive Frauen. Ich sehe Päärchen (ob zusammen oder gerade erst kennen gelernt) was mich neidisch macht. Und ich fühle mich hilflos, weil ich nicht weiß, wie ich das ändern soll. Wenn ich eine anspreche, gehe ich direkt vor: "Hallo, ich bin xxx. Du ich weiß, dass das direkt ist, aber ich habe dich gesehen und interessant gefunden und würde dich gern kennen lernen" - etwa so, je nachdem wie ich die Worte rausbekomme. Weil Smalltalk drumherum aus dem Blauen raus... das geht nicht.

Hallo allerseits, ich hatte früher hier schonmal gepostet, meine Geschichte kann man teils darüber nachlesen, aber die ist egal. Wo soll man von Beginn anfangen, wenn man sozial gesehen ganz am Boden ist? Wenn man auch nicht mehr ganz jung (in meinem Fall: Anfang 30) ist aber mit Menschen einfach nicht umgehen / reden kann. Es aber will, aber die Vergangenheit einen immer wieder daran erinnert, dass man scheitert (im Bezug auf Frauen) Da bringt das ganze Pickup lernen im Bezug auf FRAUEN nichts, wenn man mit MENSCHEN allgemein nicht gut reden kann. Psychotherapie? Klar, aber auch die muss nicht unbedingt viel bringen. Vereine mit sozialen Funktionen? Rettungsdienst? Dito. Ich weiß im Moment echt nicht was noch helfen kann und ich bin bereit, vieles zu probieren, wenn es Sinn ergibt. Das Einzige, das im Leben gut läuft, ist der Job/Beruf. Umgezogen bin ich auch schon.

Ist das noch etwas aktuell? Ich wohne in Braunau und wäre auch gern in Simbach ab und zu unterwegs

Hallo allerseits, ist jemand aus dem Bereich Salzach/Inn (vorwiegend Braunau, Simbach, Burghausen) unterwegs? Weitere Details gerne separat. Greets

Ist vielleicht etwas spät dafür, will es aber nicht unkommentiert lassen: - Aktuell hat das Training eher nachgelassen (bis auf teilweises Sparring) aber ja, ich kenne es, was es heisst, sich im Training zu überwinden, weiterzumachen, durchzubeissen. Ich kenne es aber nur, wenn ich unter Gleichgesinnten bin. Wenn jemand, der auf demselben Niveau ist neben mir am Boden liegt, mit den Kräften am Ende und wir uns gegenseitig nochmal motivieren, hochzukommen. Wenn man sich gegenseitig anspornt. Das passt bei mir im Bezug auf Frauen nicht. Hier kenne ich es nicht. Ich bin entweder allein unterwegs (wo gar nichts funktioniert) oder mit Leuten, die schon vergeben sind (also nichts mehr tun müssen und mir auch kaum helfen) Oder... wie es beim Lair war: Mit Leuten die so viel besser sind, dass ich in deren Schatten nur deprimiert werde. Wenn sie sofort Erfolg haben, mir aber nicht helfen (können) Es bringt nichts, wenn ich ein Sparring mit Klitschko mache. Er wird kaum sich selbst so herunterschrauben, damit ich was davon habe. Deshalb die Frage, ob ein Coaching Sinn macht. Denn der Coach hat ja einen Grund, mir wirklich zu helfen - weil er bezahlt wird. Wobei ich momentan so asozial bin, dass es ohnehin keinen Sinn macht. Smalltalk macht keinen Sinn...