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[Alexus 277]

Du sagst es selbst. Du befasst dich seit einer Woche damit - ja, womit denn eigentlich? Du vermengst ja alles - und kannst naturgemäß noch keine Ahnung haben. Mit ein paar vagen Entwicklungserwartungen wirst du den Markt auch nicht dauerhaft schlagen.

[blakistons fish owl 65]

Ich wundere mich doch manchmal wie naiv hier manche sind und kann nur hoffen, dass sich dies nicht auch auf die Kernkompetenz dieser Community, nämlich Frauen verführen, übertragen lässt.

Gerade wenn ich hier was von Daytading, griechischen Aktien oder allgemein an der Börse zocken lese, kriege ich zuviel. Die meisten Investoren/Trader haben jahrelange Erfahrung und machen den ganzen Tag nix anderes als sich mit diesem Thema zu beschäftigen. Das sind Profis, die ihr Geschäft verstehen und selbst da gibt es kaum jemanden, der mal eben so zum Millionär wird. Wenn du eine Rendite von 20-30% pro Jahr hast, ist das schon traumhaft. Und hier wird von locker 300% gesprochen......

Ganz ehrlich: "die Märkte" warten nur auf Leute, die leichtsinnigerweise in risikobehaftete Papiere investieren. Irgendwer muss ja die Zeche zahlen.

Als alternative Geldanlage zum Sparbuch sind Aktien sicher toll. Um aber im Handumdrehen Warren Buffett mäßig Millionär zu werden eher nicht geeignet.

[Multivac 140]

Ein bisschen Startkapital, sagen wir 10.000€ und einfach vier Jahre am Stück verdreifachen.

Einfache 800.000€.

Zugegebenermaßen kenne ich mich überhaupt nicht aus mit Finanzgeschäften, aber sein Geld jedes Jahr zuverlässig zu verdreifachen ist doch komplett utopisch, oder nicht?

Wenn du jedes Jahr zuverlässig 10% Rendite machst, wärst du schon sehr, sehr gut - deutlich besser als viele Leute, die das hauptberuflich machen, wenn ich richtig informiert bin.

Wenn du das schaffst (worauf ich nicht unbedingt wetten würde), verdienst du mit deinem Startkapital von 10.000€ in 4 Jahren nicht 800.000€, sondern 4.641€.

Also weniger als 3,18€ pro Tag. Betteln in der Innenstadt ist wahrscheinlich wesentlich ergiebiger!

Dezember 30, 2012 bearbeitet von Multivac

[blakistons fish owl 65]

Ganz genau Multivac. Schaut euch doch mal die ganzen Börsengurus Deutschlands an: wodurch machen die ihre ganze Kohle? Mit Büchern, Seminaren, Newslettern, Videos usw. und nicht mit Daytrading oder griechischen Staatsanleihen.

[saian 2198]

Ein bisschen Startkapital, sagen wir 10.000€ und einfach vier Jahre am Stück verdreifachen.

Einfache 800.000€.

Zugegebenermaßen kenne ich mich überhaupt nicht aus mit Finanzgeschäften, aber sein Geld jedes Jahr zuverlässig zu verdreifachen ist doch komplett utopisch, oder nicht?

Wenn du jedes Jahr zuverlässig 10% Rendite machst, wärst du schon sehr, sehr gut - deutlich besser als viele Leute, die das hauptberuflich machen, wenn ich richtig informiert bin.

Wenn du das schaffst (worauf ich nicht unbedingt wetten würde), verdienst du mit deinem Startkapital von 10.000€ in 4 Jahren nicht 800.000€, sondern 4.641€.

Also weniger als 3,18€ pro Tag. Betteln in der Innenstadt ist wahrscheinlich wesentlich ergiebiger!

Natürlich ist es utopisch, mein Post bezieht sich auf den darüberliegenden von Max.

Zuverlässige 10% (natürlich mit Berücksichtigung von bösen Ausreißern nach unten) sind definitiv sehr gut.

Renditedreieck aus der FAZ, jeder darf selbst Schlüsse ziehen:

http://www.faz.net/aktuell/finanzen/aktienrenditen-die-verlustjahre-haeufen-sich-11581756.html).

Den Bettel-Selbstversuch gab es schon mehrere Male. Da kamen an Samstagen - meiner Erinnerung nach - für einen befriedigenden Musiker 50-100€ zusammen.

[Ingvar 80]

Lies es dir nochmal durch!!!!

Lg

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Da steht, dass dieses Gesetz welches Griechenland erlassen hat um Enteignungen rechtmässig durchführen zu können nicht auf bestehende Verträge angewendet werden kann. Ansonsten sind Zwangsenteignungen nach geltendem Recht nicht möglich in den Staaten der ersten Welt.

[JohnAntony 235]

Checke nicht auf was du hinaus willst?!? Es ist eben passiert, egal was du da jetzt reininterpretierst in irgendwelche texte, welche ich nicht nachvollziehen kann, weil sie mir nicht vorliegen.

Fakt ist: Alle Anleger mussten auf ca. 50% ihre Forderungen verzichten, egal ob sie zugestimmt haben oder nicht. Die restlichen 50% wurden auch nicht ausgezahlt wie vertragluch vereinbart zum 1.4 (oder so), sondern wurden in neue anleihen umgetauscht, mit einer beschissenen verzinsung und einer Laufzeit bis teilweise 2041.

Lg

[Ingvar 80]

Dass es offensichtlich noch nicht gegessen ist ob die privaten Klein-Gläubiger tatsächlich enteignet werden können. Du tust so als ob das schon realisiert wurde. Und ich fragte in diesem Thread ob jemand tatsächlich Griechenanleihen hat oder hatte und er enteignet wurde.

[JohnAntony 235]

Alter schwede!!!! Hast du dir den scheiß wirklich durchgelesen????? Natürlich ist das passiert. Oh man....les dich doch erstmal in die thematik ein bevor du hier sinnlose fragen stellst. Das ist ein alter hut von vor 9 monaten. Da steht nichts mehr in den sternen

[Ingvar 80]

Mal wieder lies dich ein. Ich hätte lieber Berichte von Leuten die es selbst erlebt haben. Die eben Griechische Staatsanleihen in Euro im Nominalwert von 10.000 Euro, Kurswert 5.300 Euro hatten, die umgewandelt in 5.000 Euro Nominalwert und 4.800 Euro Kurswert. Als Beispiel.

[JohnAntony 235]

Ja hab ich. Bringt dich das weiter bei deiner wissenslücke? Kannst es auch irgendwo nachlesen, hatte es damals geposted. SchnatterNatter hat doch auch geschrieben das er welche hatte!

Lg

[Ingvar 80]

Wo kann ich das nachlesen?

[JohnAntony 235]

Forensuche und eine seite zuvor. Tu mal nicht so als wär das was besonderes. Wallstreet online ist voll von dem thema.

Versteh auch garnicht was du da so bezweifelst...wie gesag altbekannter hut!!!

Lg

[Mr_Tee 33]

@TE

Ich erwarte von dir ein HowTo das dann in die Schatzkiste kommt Dann werden wir alle zu Millonäre. Geiler Scheiß.

Dezember 30, 2012 bearbeitet von Mr_Tee

[JimBananeOne 12]

Vermögend wird man durch Fleiß, Innovatives und kosmopolitisches Gedankengut, Flexibilität, Konsequenz, Verhandlungsgeschick, Bildung und eine gewisse Portion Glück.

[lehmkau 128]

bester post

[Henry Dicks 9]

Zwar nicht in Millionär in zwei Jahren, aber vielleicht tut es eines ja auch: Erstes Video, ab 44:20

[yeno 2]

JUST DO IT

[Shao 6316]

Ob die Milion so sicher ist glaub ich nicht aber sicherlich kommt man möchte ich behaupten in 4 jahren ganz gut an die Summe herran..

Bücher kaufen zum Thema Börse/ Daytrading und noch etwas Startkapital und auf gehts......

Wenn ich in 4 jahren das Forum aufkauf wisst ihr das es geklappt hat :D

Bücher sind bestellt !

Na dann. Um im day trading Geld Zug mache gibt es zwei Möglichkeiten: Du hat eng sprechendes Kapital oder du spielst hohes Risiko.

Ersteres heisst der Katze in den Schwanz, zweiter es ist für einen Anfänger eine besonders bechissene Idee.

Max92, so schaut es aus

Ein bisschen Startkapital, sagen wir 10.000€ und einfach vier Jahre am Stück verdreifachen.

Einfache 800.000€.

Weisst du, das Kranke ist, wenn man die letzten drei Jahre am Stück in portugiesische und griechische Anleihen investiert hat, ist man da echt nah dran. Deutsche Bank hat sagenhafte 77 Prozent Rendite mit einigen ihrer Geschäfte in dem Bereich geschossen....

Diejenigen, die das dieses Jahr im März und Mai mit griechischen Anleihen versuchten, wurden teilenteignet.

DB gehört aber definitiv dazu, die hatten da auch noch einiges im Schuldenschnitt drin. Trotzdem 77%... das ist schon krank :D

Ich gebe aber immer wieder zu, nicht genug von dem Geschäft zu verstehen, als dass ich dort aktiv wäre. Statt Daytrading würde ich glaub ich lieber Poker spielen, dort sind immerhin die Möglichkeiten begrenzt, was passieren kann.

[JohnAntony 235]

Ne, ist nicht krank. Das ist wie in jedem normalen Portfolio ne Mischkalkulation. Mit dem einen Geschäft machst du 100% mit dem anderen gehst du baden. Es zählt aber, was unterm Schnitt rauskommt.

Poker ubd Trading sind ziemlich ähnlich, weshalb ja jetzt Pokerstrategy auch nen tradingableger rausgebracht hat.

Lg

[Shao 6316]

Ne, ist nicht krank. Das ist wie in jedem normalen Portfolio ne Mischkalkulation. Mit dem einen Geschäft machst du 100% mit dem anderen gehst du baden. Es zählt aber, was unterm Schnitt rauskommt.

Poker ubd Trading sind ziemlich ähnlich, weshalb ja jetzt Pokerstrategy auch nen tradingableger rausgebracht hat.

Lg

Stimmt, beim Trading werden nur die Gegner nicht stärker, wenn du mehr Geld im Spiel hast. Das ist ja die Kacke beim Pokern :D

Nur ist das Gesamtsystem beim Trading durchaus komplexer. Beim Trading kriegst du mit kleinem Geldbeutel allerdings keinen besonders guten Gewinn raus, weshalb Tradimo echt genial ist. Die Leute, die sich auf Pokerstars prügeln um den Supernova Elite status und Pokerstrategy Diamond Status haben, haben die Kohle, auf dem Finanzmarkt durchaus gute Renditen einzufahren und definitiv das richtige Mindset.

Hatte witzigerweise Bewerbung als Translator bei beiden Firmen laufen, Tradimo hatte gut Verwendung, war damals aber noch nicht operativ aktiv. Bei der Bezahlung für Freelancer sage ich mal, verdient der Laden durchaus gut :D

[Kaiserludi 9545]

Je nach Spielweise und Spilstärke brauchst du nur ne 4-stellige Summe in der Hinterhand zu haben um auf Pokerstrategy Diamond durhcdie Pokerumsätze zu werden, auch wenn dein Monatsumsatz mit Poker je nach Partnerplatform dafür locker bei ca. 50.000$ liegen muss. Mit z.B. 5.000$ reißt man beim Traden allerdings nun eher nicht Bäume aus. Allerdings gibts natürlich auch Pokerstrategykunden mit 6-stelligen Jahresgewinnen.

[Gast 11223344]

Welche Gewinne sind denn beim Pokern (online) realistisch? Also nicht irgendwelche Ausreißer nach oben aber kann man dabei überhaupt mit stabilen Gewinnen über lange Zeit rechnen?

[Shao 6316]

Je nach Spielweise und Spilstärke brauchst du nur ne 4-stellige Summe in der Hinterhand zu haben um auf Pokerstrategy Diamond durhcdie Pokerumsätze zu werden, auch wenn dein Monatsumsatz mit Poker je nach Partnerplatform dafür locker bei ca. 50.000$ liegen muss. Mit z.B. 5.000$ reißt man beim Traden allerdings nun eher nicht Bäume aus. Allerdings gibts natürlich auch Pokerstrategykunden mit 6-stelligen Jahresgewinnen.

Bei 50.000$ Umsatz (Du meintest damit Rake, oder?) und nem ordentlichen Rakeback Scheme gehts aber auch gut ab :D

Welche Gewinne sind denn beim Pokern (online) realistisch? Also nicht irgendwelche Ausreißer nach oben aber kann man dabei überhaupt mit stabilen Gewinnen über lange Zeit rechnen?

Meine bisherige Erfahrung ist, dass es nicht einfach ist und du sehr viel Zeit und vor allem am besten Lehrgeld in Verluste und Coaching investieren musst. Es ist eine sehr steile Lernkurve, aber du hast entsprechend auch heftigen Wettbewerb.

Aufgrund von Varianz kannst du nicht mit stabilen Gewinnen rechnen, sondern musst durchaus je nach Spielstil und Spiel (10max/6max/HU No Limit, Fixed Limit Cashgame, 10max/6max/HU NO Limit SnGs, große Turniere, Non-Turbo, Turbo, Superturbo und Hyperturbo, am Besten noch ZOOM Poker oder sonstige Varianten, jede davon ist anders und hat andere Anforderungen) auch durchaus Schwankungen einplanen.

Insgesamt spielen denke ich nur 10% aller Spieler überhaupt profitabel oder +-0.

[Henry Dicks 9]

Welche Gewinne sind denn beim Pokern (online) realistisch? Also nicht irgendwelche Ausreißer nach oben aber kann man dabei überhaupt mit stabilen Gewinnen über lange Zeit rechnen?

Hängt davon ab wie viel Zeit du ins Spiel investieren willst. Wer sich eine Handtabelle und ein paar Trainingvideos von Pokerstrategy besorgt kann sich nebenbei den ein oder anderen Amazongutschein erspielen, aber mehr ist i.d.R. nicht drin.

Der professionelle Spieler hat nicht nur die relevanten Handbereiche und Wahrscheinlichkeiten drauf, sondern lässt sich auch mit Bayesschen Gleichgewichten, Nashbereichen, Sharpe-Ratios, Kellykriterien und Markovketten immer seltener flashen.

Ob mit dem Wissen Poker die beste Karrieremöglichkeit darstellt sei mal dahingestellt.

Januar 4, 2013 bearbeitet von Henry Dicks