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cocky & funny sagt man ja hier, sorry vergessen!

Na, du kannst ja einfach witzig-spielerisch reagieren. Dann macht's nichts, wenn's nen Scherz ist, und wenn's ernst ist, merkst du's schon irgendwann & holst den Schwanz raus. Hoffentlich!

Hallo selfrevolution, schön dich zu lesen. Und gut, dass du nicht einfach hinnimmst, was ich schreibe. Allerdings habe ich meine oben dargelegte Meinung nicht mal eben schnell hingepinselt (ok, eigentlich schon...), sondern ich habe diese Meinung über viele Monate, wenn nicht Jahre, entwickelt & einige der Punkte sind mir durchaus selbst gekommen. Ich habe viel über diese Thematik nachgedacht und möchte im Folgenden versuchen deine Kritikpunkte, teilweise zumindest, zu entkräften. 
Die Argumentation ist nun wirklich einseitig. Im Grunde ist die Aussage die: "Sie sind unglücklich. Nur wissen sie es nicht!" oder auch: "Sie wollen in Wirklichkeit genau das, was ich habe, nur wissen sie es nicht!" So eine advokatorische Haltung ist wirklich höchst (!) legitimationspflichtig... gut, das ist jetzt einwenig gar theoretisch ausgedrückt. Auf's Banale herunter gebrochen: Wie kommst du darauf zu meinen, dass du besser weiß, was andere wollen, als sie es selbst wissen? Du hast absolut recht. Das kam mir auch schon. Aber ich sage dir was ich denke: Mein Weg ist der Weg zu dauerhaftem Glücklichsein "on my own", d.h. ohne Partner. Ein Partner ist deswegen aber kein NoGo, sondern einfach ein Nice-To-Have, was ich aber eben nicht für's Glücklichsein brauche. Ich orientiere mich da sehr Richtung fernöstlicher Konzepte, und sicherlich kann man diese AUCH in einer Beziehung anwenden - man kann auch in einer Beziehung "ganz allein" glücklich sein. Aber bitte schau dir das mal. Die typischen AFC-Verhaltensweisen (Eifersucht, Needyness, Hinterherrrennen... hab ich alles früher auch mitgemacht) zeigen mir dass sie nicht allein/on their own glücklich sind sind. Sprich: Geht die Beziehung kaputt, stirbt/erkrankt der Partner, gibt es nur kleine Missverständnisse, alles kann das Glück dieser Menschen in 0 Komma nichts beeinflussen. Mich nicht. Ich bin gefestigt - ich weiß wer ich bin, was ich will, wo ich stehe. Deshalb glaube ich, dass mein Glücklichsein "besser" ist. Auch hier hast du auf den ersten Blick Recht. Und für viele PUler trifft das mit "Erfahrung emotional verschließt" sicherlich zu. Das ist Teil einer Entwicklung. Sicherlich verschließt sich (fast) jeder im Laufe seines Lebens bestimmten Erfahrungen - ich würde sagen in Bezug auf Beziehungen meist nachdem er erfolglos einem Mädel hinterherlief. Ich persönlich bin jedoch offen für eine (fast-)monogame Beziehung (sagen wir ich wäre bereit auf Sex mit anderen Frauen zu verzichten). Ich verschließe mich der Erfahrung nicht. Ich habe diese Erfahrung (Paarbeziehung) in der Vergangenheit teilweise gemacht, und damals verteufelt. Heute sehe ich alles ausgewogener - auch monogame Paarbeziehungen haben ihre Berechtigung & können zu gegebener Zeit sehr toll sein. Sie sind für mich aber weder "Standard", noch "Ideal", noch in ganz besonderem Maße "wünschenswert". Dasselbe Zitat mit einer anderen Hervorhebung. Und so soll auch angeschlossen werden: Hollywood "wäscht Gehirne", was dazu führt, dass sich Menschen bestimmten Erfahrungen und Denkweisen gegenüber verschließen. Das gilt einmal sicher auch für Pick Up, aber das zu sagen ist redundant. Ich will ein Stück weiter gehen: Bedürfnisse sind bloß zum Teil genetisch verankert. Viele Bedürfnisse werden erst durch die Gesellschaft und ihre Verhältnisse geschaffen. Die Werbeindustrie arbeitet genau damit bzw. die Konsumgesellschaft an sich verursacht erst die Bedürfnisse, zu konsumieren - immer das Neueste, immer das passende für jeden Anlass, so hab' ich einen "Apfelschneider" zuhause. Das ist so ein Ding, das man von oben auf einen Apfel drückt, und so werden die Scheiben schneller geschnitten, als mit dem Messer. Eine Ersparnis von rund ... vier Sekunden (ich petze jetzt einwenig: es war nicht meine Entscheidung dieses Teil zu kaufen, aber es hat auch nur einen Euro gekostet). Ich benutz' das Teil übrigens nie. Genauso ist auch der Gedanke, dass Eltern ihre Kinder lieben sollen und für diese verantwortlich sind nicht bloß Naturgegeben, und immer wieder wieder hier ja auch darauf verwiesen, dass die romantische Liebe erst etwa im 19.Jahrhundert (vielleicht auch schon früher - das ist ja eine langsame Entwicklung, und für die Argumentation nicht relevant) entstanden ist. Wie recht du hast, dass das auch für Pick Up gilt. Siehe dazu meine Signatur. Ich mache kein Pick-Up. Ich benutze auch keinerlei Routinen & Psychotricks. Ich bin einfach ich. Und ich bin erst besser mit Frauen geworden, nachdem ich Pick Up "transzendiert" habe (weil ich in PU "verfahren" hatte). Sehr schöne Analyse. Und wirklich in sich ruhen, kann man nur wenn man beides kennt - wenn man die Dinge sieht, wie sie sind (sagt der Buddha). Nochmal zum 1. Punkt: Mit der geschlossenen, monogamen Beziehung geht (zumindest in meinem Bekanntenkreis) häufig auch eine geistige Verschlossenheit einher. Mädels die immer nur serielle monogame Beziehungen haben (also z.B. nie ONS, kaum/nie Affären), sind eher konservativ orientiert - Veränderungen am Weltbild werden vom Unterbewußtsein "wegretuschiert" oder neue Erkenntnisse erst gar nicht ernst genommen - weil sie mit Veränderungen nicht klarkommen. Genau das ist aber das, was dauerhaft zum Unglücklichsein zwingt (weil man Dinge nicht annimmt) & häufig Hand in Hand mit monogamen Paarbeziehungen geht. Offene, freiheitsorientierte Menschen dagegen haben häufig ein flexibles Weltbild, das Änderungen zulässt, ohne einzustürzen. Dies erlaubt Veränderung, das Akzeptieren von Veränderung, und damit auch grundsätzlich dauerhaftes Glücklichsein. Das wäre dann noch ein Punkt, warum ich denke, dass meine Variante "überlegen" ist. Für den Moment mag die monogame Paarbeziehung Stabilität & Liebe geben. Aber wenn sich was ändert, ist's aus damit. Da baue ich lieber auf mir selbst, dem Selbst-Fundament. Jetzt fielen mir sogar noch mehr Punkte ein... aber es ist schon spät, und das will ja kein Mensch mehr lesen!

Komisch, dass ihr alle auf große Frauen steht, ich steh eig. nur auf kleine... immer das was weiter weg ist will man haben, nicht wahr

"Massieren" kann helfen Ach ja, und nicht "muss ich nutzen", sondern "will ich nutzen"

Ich bin fast 2 Meter. Daher rede ich im Folgenden nicht über mich. Aber ich kann versichern, dass man kaum Nachteile hat. Alle Naturals die ich kenne, sind klein. Ich hab nen größeren Bekanntenkreis, mit 1000en von Leuten, und weiß auch nicht wieso, aber Naturals sind meist maximal mittelgroß (1,70er). Aber grade Jungs um die 1,65 sind aus irgendeinem Grund fast immer gut mit Mädels. Hat mich früher ganz schön genervt! :D PS: Ich hab letzt versucht mich an nen Mädel ranzumachen, was so um die 1,60 ist. Der Größenunterschied ist da schon ein erhebliches Problem, allein schon beim Tanzen, so tief in die Knie gehen kann ich nicht länger als 2 Minuten, um da groß dirty dancing zu machen. Undda die Hauptannäherungsmöglichkeit bei diesem Mädel eig. (fast) nur über Tanzen besteht, wird's schon schwierig. Auch beim Reden mit kleineren Mädels nervt's manchmal & man kann ziemlich Nackenschmerzen bekommen. Ich bin immer dankbar für Treppen in Clubs, wo ich die draufstellen kann. Das Problem besteht also umgekehrt genauso.

Genau, ich wollte das auch grade ergänzen: Manche sind sogar superglücklich & zufrieden. Aber nur, weil sie nichts anderes kennen, weil sie Schranken & Mauern aufgebaut haben, die ihnen verbieten, zu sehen, was jeder mit offenen Augen sehen müsste: Dass es mehr gibt. Weil sie sich selbst verbieten das Unerhörte zu denken & durch Hollywood etc. einer Gehirnwäsche unterzogen worden. Meine Ex-Freundin ist heute mit einem totalen... sorry, das sagen zu müssen - er ist bestimmt kein schlechter Mensch - aber totalen Loser zusammen. Nach der Trennung habe ich mich lange gefragt: WARUM? Der gegen mich? Bis mir klar wurde, dass sie ihn EXTRA gewählt hat. Sie hat jede Menge aufregende Kerle kennengelernt, u.a. weil sie gemodelt hat, aber die kamen nie für sie infrage. Obwohl diese - damals, vor Jahren - teilweise sicher interessanter & besser mit Frauen waren als ich. Doch sie hatte mich bevorzugt. Doch ich war ihr auf Dauer nicht "lieb genug", hab ihr nicht genug Stabilität gegeben, ich wollte nicht dauernd Paarfotos machen, ich wollte nicht mit meiner Freundin auf StudiVZ/Facebook offiziell zusammen sein, ich wollte andere Frauen treffen. All das konnte ich ihr nicht geben. Jetzt hat sie eben den größtmöglichen Loser gefunden, der alles macht, was sie sich wünscht - ja, womöglich sich das Gleiche wünscht. Ich meine, es ist nicht schlecht, Paarfotos zu machen oder eine monogame Beziehung zu führen. Aber wenn man die monogame Paarbeziehung zum Kult erhebt, dann läuft meiner Meinung nach was falsch. Und um auf die Frage zurückzukommen: Ich denke, die "AFC-Beziehungen" funktionieren weil: - Die Frauen kein Selbstbewußtsein haben & massiv durch Hollywood, Social Circle, Frauenmagazine etc. gebrainwashed sind und absolute (aber natürlich trügerische) Sicherheit suchen - Die Männer keine Alternative zu haben glauben (daher ist PU so beliebt... da hören Männer, oh ich hab doch ne Alternativ! :))

Meine Antwort für den TE besteht eig. nur aus einem Wort: Erfolgsdruck. Du, TE, leidest under selbstgemachtem Erfolgsdruck. Baue ihn ab.

Ja ist doch genau richtig: Was ich falsch finde, kläre ich, was richtig ist, mache ich. Du könntest auch noch einen Schritt weiter gehen & einfach so selbständig werden, dass du es schon machst, bevor des Mädel auf die Idee kommt, dir nen Zettelchen hinzulegen. PS: Der Ton ist aber gesittet? Ich hatte nämlich mal sowas, wo der Ton ziemlich rau wurde...

Kannst nicht auch einfach deinen Bekanntenkreis in die nächste Stadt erweitern, Judo oder Schach anfangen, oder Meditieren, und damit deine Persönlichkeit erweitern?

du findest ihr habt zu wenig kontakt zwischen den dates? bei 1-2 sms pro tag? wie kommst du denn darauf? sorry aber jeden tag hatte ich nicht mal mit meiner 3-jahres-ltr, erst recht nicht mit irgendeiner die ich grade erst kennengelernt hab. da hab ich tagelang kein kontakt, das ist doch ganz normal... ich will nicht dauernd kontakt mit irgendwem haben, für mich ist nicht-erreichbarkeit lebensqualität... also nochmal: JEDEN TAG KONTAKT IST NICHT ZU WENIG KONTAKT!

nein, wie klingt denn das? keine logische fragen, frauen denken nicht so wie wir meiner meinung nach ist es so oder so vorbei. 2x geflaked & sich das gefallen haben lassen ("meld dich wenn zeit hast"), kannste wirklich knicken.

Kommt ganz auf dich an. Vorallem, wie gut du schon bist & wie weit das ist. Meine persönliche Meinung ist, dass solche Erfahrungen (allein mit ner teilweise fremden Gruppe Mädels weggehen) sehr positiv sein können. Ich kann aber auch mit denen tanzen, reden & wenn sie mich nerven, oder ich mal ne Pause brauch, andere ansprechen. Wenn man diese Sachen kann, spricht eigentlich nichts dagegen. Wenn man diese Sachen NICHT kann und einfach nen coolen Abend verbringen will, spricht auch nichts dagegen. Kann man ja alles lernen. Wenn man aber sich aber 100 Gedanken macht, denkt man muss irgendwie unbedingt was reissen, PU-Techniken stümperhaft anzuwenden versucht, dann sollte man es eher lassen, mitzugehen.

Jop. Sowas würde ich so schnell wie möglich beenden. Ich hab letztes Jahr nen Date nach 20 Minuten beendet. In meinem Fall war es mir zwar gelungen sie aus der Reserve zu locken in den letzten 5 Minuten des Gesprächs, aber ich fand sie total unattraktiv (komisch... dabei hatte ich sie vorher attraktiv gefunden, hatte sie ja in echt getroffen vorher, kein OG) und ich wollte nichts mit ihr haben. Ich habe dann eine Notlüge angewendet und das Date beendet mit: Hey, weisst du, ich find dich immernoch super-sympathisch - aber das mit uns ich glaube das wird nichts, wir passen nicht zusammen. Ich denke wir sollten lieber nach Hause gehen, was meinst du? Hat gut geklappt & was mir sehr wichtig ist, ich denke ich habe sie dadurch nicht beleidigt/fertiggemacht (ich sammel immer gerne gutes Karma :D), auch wenn da schon ein Drängen in meiner Brust war zu sagen: Ey du bist langweilig & und überhaupt nicht meine Liga, also ich hab echt kein Bock mehr! :D

Warum rufst Du sie nicht lieber an erzählst dann deine "mega Story" und machst im Anschluss ein Treffen aus? Hau rein. Weil er die Nummer nicht hat. Sein Post fragt, wie er über OG zu einer Handynummer kommt. Leider kann ich dazu nicht viel beitragen, OG ist mir ein Rätsel. Wenn man erstmal nen bisschen was im echten Leben kann, merkt man schon, dass es im echten Leben einfacher ist an Frauen zu kommen.

Na na na? Das glaub ich aber schon. Wenn Typen die schon 100e Frauen angesprochen haben, häufig immernoch "AA haben", Mädels anzurufen, dann sollen Mädels damit absolut okay sein? Die sind häufig total durch den Wind, vorallem wenn sie jünger sind. Heute hab ich das Problem irgendwie nicht mehr, weil ich mich mit einer Frau so zu verbinden suche, dass sie sich wohl fühlt, wenn ich anrufe - aber ich denke auch wie irgendjmd. schon geschrieben hat: Vorher SMS schadet sicherlich nicht.

Das ist natürlich wirklich schön. Ich habe es da weitaus weniger elegant gemacht, in dem ich meist gewartet habe, bis sie selbst ihren Geldbeutel rausrückt & einzeln sagt, weil es ihr peinlich wird. Mir wird es ja nicht peinlich, ich hab einfach gewartet. Aber ich werde mal deine Variante ausprobieren. Ist auch direkter, ich steh einfach so auf Direktheit... Sehr schön!

Arbeite mal an deiner Needyness Warum willst du sie DENN UNBEDINGT HABEN? Was ist dir wichtig an einer Frau? Warum ist sie etwas Besonderes?

Sorry, aber sowas muss man sich meiner Meinung nach nicht geben. Für mich ist das auch nicht mangelnder Comfort oder sowas sondern einfach ein übles LSE-Mädel. Eine selbstbewußte Frau die weiß was sie will, macht nicht halb-vor, zurück, vor, zurück, Drama, Gelaber, Aussetzer, Unterdrückung der eigenen Lust etc. Ganz ehrlich, auf sowas hätte ich keinen Bock. So needy könnt ich gar nicht werden.

Streich das PUA und schreib Mann hin.

Entweder du gamest sie, oder du gamest sie nicht. Aus dem was hier schreibst, lässt sich keine Empfehlung ableiten. Ein IOI ist das nicht unbedingt: In Spanien sind Mädels generell aktiver & offener & machen sowas eben... Wenn du glaubst, ihr seit auf einer Wellenlänge, du kannst dich mit ihr verbinden & eine leidenschaftliche Affäre starten, dann probier es. Wenn nicht, dann lass es.

Ähm... triff sie allein & eskaliere. Sag einfach, dass du sie nochmal allein sehen willst, bevor ihr euch nicht mehr seht, oder sowas... eig. hört sich sowas scheisse an, also sag einfach, dass du sie nochmal sehen willst, bevor du in Urlaub gehst oder sowas. Und sorg dafür, dass sie allein kommt & dann eskalieren. Kann klappen & kann schiefgehen. Wenn du so auf sie stehst, wie mir das hier scheint, dann kannst es ja probieren. Aber unbedingt eskalieren, wenn ihr euch treffen. Massage ist da der perfekte Anfangspunkt...

Also ich hatte letzten Sommer genau das Gleiche. Man weiß eben nicht immer im Vorraus wann man kann. Als ich mir sicher war, wann ich kann, hat sie gefragt, ob der andere Termin nicht geht. Ich: Nicht so gut. Lass uns an [meinem Termin] treffen. Du kannst da doch, hast du gesagt? Sie: Ja nicht so perfekt, aber es geht. Ich: Okay, alles klar bis dann. Done! Einfach gesunder Menschenverstand...

Einfach weiter machen. Beim nächsten oder übernächsten Versuch wird sie dich küssen lassen, schätz ich. Wenn du sie noch 3x zu küssen versuchst & es klappt nicht, dann such dir halt ne andere.

Naja, meine Einstellung dazu ist einfach: - Wenn sie selbstbewußt ist, muss ich mich nicht rar machen. Dann kann ich einfach weitermachen, denn ich bin ein Mann & brauche keine solchen Tricks. - Wenn sie nicht selbstbewußt genug ist, um mit der Aufmerksamkeit & Direktheit klarzukommen, dann ist sie für mich eher uninteressant, und es stört mich nicht, wenn nichts draus wird.