Keltica

Die Möbel mag ich, schick. Ich bin für das Rot, ganz klar... und zwei Seiten streichen gehen doch auch... klein aber fein.

Das Gute ist, Du musst dich nicht fragen was wäre wenn gewesen. Meist sagt man, vor dem Sex können Frauen klar denken und Männer nicht- danach ist es umgekehrt. Wichtig ist, bei dem zu bleiben, was einem selber ehrlich erscheint. Kannst Du Dich nicht einlassen und möchtest aber Sex dann steh dazu. Du sagst beim Sex hast Du keine Gefühle gehabt und danach ging es Dir noch schlechter. Wie war Dein Gefühl davor, war denn da was vorhanden? Habt ihr im Bett denn Spaß gehabt? Klingt gerade nicht so... Sie ist erwachsen und hat schon einiges eingesteckt und es ist besser ihr gleich zu sagen was los ist, dann kommt sie damit klar. Es hätte auch ihr so ergehen können. Passiert auch Frauen kann ich Dir versichern. Kein Grund sich schuldig für irgendwas zu fühlen oder sich zu geißeln. Warum hier einer PU für sich nutzt ist doch egal, es kommt darauf an, dass es nur Werkzeuge sind. Die meisten hier plädieren für Ehrlichkeit. Weißt Du noch nicht, was Du fühlst, dann sag das auch so. Ob man in einer LTR lebt, nur so nebenbei, das entscheidet man jeden Tag wieder neu. Freiwillig. Garantien gibt es nie. Es besteht keinen Grund nicht wieder ne Frau zu verführen. Sag einfach, dass Du sie magst und nicht mehr. Sie wird es überleben. Du hast ihr nicht absichtlich weh getan und das ist wesentlich. Hopp, raus, next

Sag ihr, dass Du nicht gewusst hast, dass sie das so aufregt und es nichts gegen sie war. Wenn sie das heimlich liest, selber Schuld in der Konsequenz. Hätte eine LTR das gemacht, wäre ich übrigens auch sauer gewesen- sofern ich das Mädel nicht gekannt hätte und es nicht einschätzen könnte. Ein Bekannter hat mich so mal angeschrieben und mir gesagt, er nenne auch ne Kollegin so pp.- ich fand das nicht so klasse (er ist in einer LTR) und hab ihm das auch gesagt. Du bist nicht fremd gegangen, Du hast einfach ne Formulierung gewählt, die sie stört. Gut, nimmst Du zur Kenntnis. Lass Dir erklären, warum sie sich daran stört. Nein, Du weißt das nicht, warum das so ein Problem ist. Rede Dich ein wenig raus. Am Ende hast Du ihr Bedürfnis angekratzt etwas Besonderes und Einmaliges für Dich zu sein. Das steckt hinter ihrem Aufstand. Lass sie mal ruhig in Ruhe, lass sie auch ruhig noch ne Tag länger in Ruhe. Es kann einem Leid tun, dass sie traurig ist aber am Ende, ganz am Ende aller Dinge, ist es Deine Sache. Meine Kollegen gehen mit mir alle sehr locker- flockig um, wir sind da sehr lax. Treffe ich die zufällig irgendwo in der Stadt in Begleitung ihrer Frau dann bin ich förmliche Höflichkeit pur, weil es was anderes ist, wenn man das vor den Augen des Partners macht. Eine Frage der Höflichkeit eben und des Respektes. Wie ist sie eigentlich in Dein Profil gelangt? Gehört sich nicht aber da musst Du doch gepennt haben, hm ?

Seh ich auch so, Du warst einfach nicht ihr Typ. Du sagst ihr, dass Du meinst, sie sieht sympathisch aus und es kommt kein "danke". Das sagt frau in der Regel aus Höflichkeit. Bei ihr kommt "ok und weiter", das ist nicht ermutigend - warum auch immer- und Du ziehst es wirklich gut dafür durch, also, geht kaum besser. Sie spielt nur leider nicht mit, das ist alles und liegt bestimmt nicht am game. Finde ich toll, dass Du weiter gemacht hast obwohl sie nicht grad ermutigend war, Hut ab!

Du magst sicher auch gern Schokolade, oder? Stell Dir vor, Du bist die Schoki und immer im Angebot, na... dann braucht frau sich nicht eilen, Du bist ja immer vorhanden, selbstverständlich. Hat frau sich überfressen, dann will sie auch mal was anderes als Schoki (= Kommilitonen). Bist Du aber nicht mehr verfügbar, dann weiß sie nicht warum und will natürlich mehr von Dir. Wie bei kleinen Kindern, denen Du ein bisher unbeachtetes Spielzeug mal so eben weg nimmst um es einem anderen Kind zum Spielen zu geben. Schlagartig wird das Spielzeug zum Dreh- und Angelpunkt des Daseins. So ne Art Futterneid. Was hierbei PU propagiert wird mit dem "in Konkurrenz setzen" geht wegen der Vorgeschichte nicht so gut, davon rate ich also hier ab. Tja, nicht bei ihr zu übernachten spielt mit ihrer Verlustangst, nicht mehr und nicht weniger. Es ändert aber nichts am Grundproblem- aus Freude am Zusammensein will sie nicht mehr Zeit mit Dir verbringen. Bei solchen Bettelaktionen hat sie schlicht Angst, dass Du das Interesse verlierst und womöglich vögeln gehst. Gesund ist das aber auch nicht, weil Du ja ne LTR und keine FB willst. Also, wenn Du meinst, dann ist das ein Spiel, dann weiß sie, alles geht bis Du eben nicht mehr bei ihr übernachtest. Dann mach es ihr schwerer, komme nicht immer vorbei, sie muss sich mehr anstrengen, wenn sie was mit Dir machen will. Kann sein, dass ihr euch trotzdem nicht öfter seht aber Du hast nicht mehr so sehr das Gefühl, mehr zu investieren, dann ist das Gleichgewicht eher da. Löst aber alles nicht Dein Grundproblem nach mehr Nähe und Aufmerksamkeit. Das ist von Natur aus verschieden. Meine Meinung. Vermutlich muss da einfach jeder selber durch und sich ne Zeit lang quälen. Mein Leitsatz: Wer will, findet Möglichkeiten- wer nicht will, der findet Gründe. Danach gehe ich heute ganz knallhart vor, bei mir selber und auch bei anderen und dann weiß ich sehr schnell, woran ich bin.

Was sollen denn "Ihre Grenzen" sein? Der Moment, in dem sagst, wie Du es gerne hättest und sie tut aber etwas anderes? Jetzt ist sie vergesslich, dann wird es Amnesie? Schau mal, ihr diskutiert diese Terminsachen seit Wochen und es hat langsam so eine Struktur, wann sie kann und wann Du kannst. Dazu kommen dann aber "Vorlieben". Sie hat einen anderen Rhythmus als Du. Sie zeigt Dir ihre Grenzen ganz praktisch auf. Sie unternimmt etwas anderes als das, was ihr beide absprecht oder gerade am Wochenende möglich wäre. Du sagst ihr, wie Du es gerne hättest und machst auch Deinem Unmut Luft... was soll jetzt "unter Zwang" von ihrer Seite aus passieren? Wenn Du Grenzen aufzeigst, soll sie mehr Zeit mit Dir verbringen, nicht? Dann hast Du sie zwar an Deiner Seite aber es hat keinen Wert. Wie soll sie an etwas Spaß haben mit Dir, wenn sie doch im selben Moment lieber woanders wäre und mit anderen zusammen? Das ist es, was Dir nicht klar ist. Sie lebt für sich optimal glücklich, Du bist eine Bereicherung und für sie ist das genau richtig so! So ist für sie Partnerschaft perfekt. Für Dich ist perfekt anders. Du kannst einen Menschen nicht in die passende Partnerschaft quasseln und sie erst recht nicht. Was passiert, wenn Du freezt? Du wirkst wie ein kleiner Junge und sie wird in der Zeit ohne Unterbrechung von Dir ein feines Leben haben. Außerdem ist es nicht der Sinn eines FO, ihn zeitlich zu begrenzen. Der wird eingesetzt bis sie sich meldet aufgrund Deiner hohen Attraktivität. Ich habe es Dir schon sehr oft gesagt, sie macht nichts falsch, sie ist anders als Du und es passt nicht zusammen. Du willst mit Macht aus einer Banane eine Kiwi formen, sie quetschen und verformen und dann grün anmalen, nur damit sie wie ne Kiwi aussieht. Sie bleibt aber eine Banane und es gibt Männer, die lieben Bananen. Magst Du keine Bananen dann such Dir eine Kiwi und lass die Banane auch Banane sein dürfen. Umgekehrt magst Du auch nicht, wenn jemand anfängt, für Dich Pläne zu schmieden, hab ich recht? Du kannst noch ne Weile kämpfen, das geht so lange bis nichts mehr von dem über ist, was mal gut war. Da dieser Ärger immer da ist, Du weiter sauer sein wirst, dass sie Dich gefühlt hinhält und statt um 24 Uhr mit Dir in die besagt Disse zu gehen mit den anderen abhängt. Sie braucht Dich nicht in der Weise zum glücklich sein wie Du es umgekehrt tust. Das tut sehr weh, das einzusehen, aber, so ist es. Ich weiß genau wovon ich spreche, darum weiß ich auch, dass es schlimm ist. Lieber ein Schrecken am Ende als Schrecken ohne Ende. Nimmst Du sie nicht so an wie sie ist, dann sage es ihr. Dann sage ihr, dass es für Dich ein Grund ist, eine Pause einzulegen, um Dir selber klar zu werden. Vielleicht hilft das ja weiter. Dann kann sie nachdenken, wenn Du sagst, Beziehung hat für Dich die Bedeutung, sich regelmäßig zu treffen und die Nummer 1 und nicht gefühlt einer von vielen zu sein. Das so zu sagen, ist okay. Das ist für Dich der Sinn einer LTR, sonst könntest Du Dein altes Leben wieder aufnehmen- Du würdest aber viel lieber mit ihr zusammen sein. "Pause" ist etwas anderes, da kann man sagen, jeder kümmert sich mal 14 Tage um sich und wenn Du das nicht ertragen kannst, dann überlege es Dir vorher. Meine Erfahrung ist nun mal, an der Stelle gibt es keinen wirklichen "Kompromiss". Ich kenne beide Seiten- ich war schon die, die mehr Kontakt wollte und ich war auch schon die, der es zu eng wurde wie im goldenen Käfig. Beides ist ätzend. Da hilft nur ehrlich zu sich selber zu sein. Der andere ist auch nur ein Mensch.

Einlesen, Inner Game, das meine ich auch. Gerade das mit dem Preis lese doch bitte noch mal nach. Wieso können einen SMS & Co, manipulieren? Sie sind einfach oder eben nicht, nicht mehr und nicht weniger. Woran Du mal arbeiten kannst, das ist Deine persönliche Wertung und Interpretation des Ganzen. Du hast doch nun reichlich Mädels in einer neuen 11. Klasse, da gibt es doch Aufhänger genug, um sich schnell kennen zu lernen. Dass ein Mädchen von sich aus schreibt kann ja auch viele Gründe haben. Vielleicht ist die genauso drauf und hofft, dass jemand schreibt, wenn sie nur genug wartet? Wenn sie Dich mag, meldet sie sich dann auch mal von selber. Abhängig ist was anderes und meint, sie jammert Dich irgendwann mal voll, weil Du zu wenig Zeit mit ihr und zu viel Zeit mit Deinen Kumpels verbringt und so. Dann würdest Du Dir wünschen, sie wäre auch nur normal und würde gern mit Dir reden aber auch alleine klar kommen, ohne zu klammern. Das meint abhängig und ist lästig auf Dauer.

... und vice versa

@ SyrusBaxxter Würdest Du das auch jemandem so raten, der grade mit der Frau in eine Oneitis abrutscht (was ich hier sehe) oder wäre Deine Reaktion dann nicht auch eher FTOW?

Hallo Keltica, also erstmal kann ich ganz gut verstehen dass du mir nun nicht mehr weiter helfen kannst. An dieser Stelle möchte ich dir nochmal Danken denn ich gehe ganz stark davon aus, dass ich ohne dein Engagement, deine Einschätzungen und Tipps niemals aus dieser Nummer herausgekommen wäre. Du hast eine ganze Menge deiner Freizeit damit verbracht einem unbekannten zu helfen! Ist nicht selbstverständlich. Ich wünsche dir auch alles Gute!!! :) Um noch auf deine Anmerkungen zu reagieren. Ich versuche schon in irgendeiner Form ihr verhalten zu interpretieren. Ich weiß, ich höre schon die ersten von euch aufschreien "keine Pussy Diagnose". Ich weiß nur einfach nicht ob diese ständigen versuche ihrerseits mit mir in Kontakt zu treten (dieses WE auch wieder) wirklich damit zu tun haben dass sie mich vermisst oder ob es einfach nur verzweifelte Versuche ihrerseits sind doch noch mal Positive Emotionen von mir zu bekommen mit dem Ziel ihr eigenes Ego wiederherzustellen? Danke, Stinson. Wenn Du für Dich viel mitnehmen konntest, freue ich mich natürlich. Zu ihr: Ich halte Deinen Ansatz einfach generell nicht für zutreffend, weil Du bei ihr meinst, ein ganz "normales" Mädel vorzufinden. Deine Antwort an Black Jack unterstreicht das noch. Was ich wirklich niedlich finde, "ihre verzweifelten Versuche... noch mal positive Emotionen von Dir zu bekommen... eigenes Ego wieder herstellen". Das sagt mir, Du verstehst es nicht. Genau dieses Wunschdenken von Dir, dass es so sein könnte bei Dir mit ihr, das ist der Köder. Oder mögliches Vermissen. Herzig. Was wäre, wenn ich Dir sage, dass Du in ihrem Leben ein auswechselbares Spielzeug bist? Du bist nur und alleine deshalb reizvoll, weil Du etwas Widerstand zeigst gegen ihre Unterwerfungsriten? Dass sie eine größere Jägerin ist mit einem 100mal besser ausgestattetem Waffenarsenal als Du? Es ihr auch nur um Sport & Stolz geht, Dich auf die Erde zu ringen und dort fest zu tackern? Sie alles - nur nicht verzweifelt - dafür quietschfidel ist? Ein Ego hat, das Deines bei weitem übertrifft und nicht ansatzweise "wiederhergestellt" werden muss, da leicht der Stolz aber nie der Kern angekratzt wurde? Deine Emotionen sind ihr gelinde gesagt scheiß-e-gal, hörst Du? Du als Mensch gehst ihr am Arsch vorbei, verstanden? Es geht ums Spiel. Dein ganzer Reiz besteht in Deinem Widerstand. Dabei ist das, was Du als reizvoll empfindest, so ein wenig Resistance von ihr, für Dich der Charme am Spiel, für sie geht es um Unterwerfung, gnadenlose Unterwerfung. Du hast nicht verstanden, sie ist eine Katze, eine brutale Katze, die ihre Krallen bereits im Anschlag hat und Du guckst so knuddelig nach oben und fragst Dich, ob sie ihr zartes Ego wiederherstellt, auf Emotionen von Dir hofft. Womöglich so was wie Verzweiflung spürt? Allenfalls ist sie rasend wütend, weil Du nicht parierst. Das kleine verletzliche Mädchen kann sie Dir verkaufen aber mir nicht. Ich hab es Dir am Bild des "Gönners" versucht anschaulich zu machen. Sie kalibriert gerade. Der Reiz liegt für sie nicht im Sex an sich, sondern in der Macht, einen anderen zu beherrschen. Das habe ich gemeint. Das ist keine niedliche Prinzessin. Und zu Deiner Frage an Black Jack. Es ist egal, was Du geschrieben hast. Das ist vollkommen egal. Es geht alleine darum, dass Du reagiert hast und dazu auch noch "neckisch". Du bist an der Leine, das hat es ausgesagt, das hat sie getestet. Ganz einfach. Dein PDM ist einfach nur süß. Sie ist nicht Rotkäppchen- das hier ist der böse Wolf. Ich kann es Dir nur sagen, Du siehst sowieso nur die Zuckerstange und nicht den Stahl darunter. Aber, es noch mal klar zu formulieren, das hilft mir. Darum sage ich Dir, der größte Fehler, den DU begehen kannst, ist, zu deuteln mit Deinem bisherigen Maßstab. Offenbar kennst Du solche Frauen nicht. Schau Dir noch mal das Verhältnis zum Ex an. Willst Du so enden? Alles Deine Wahl.

Sie wendet sich X deutlich zu und hat mit ihm Augenkontakt. Ich würde sagen, sie ist an ihm mehr interessiert als an Dir, darum bekommt er eine lachende Reaktion auf die Speckröllchennummer. Da sie auf Dich aber nicht steht und vermutlich "störst" in ihren Augen (sie wäre gern mit X alleine) ist sie grundlegend schon verärgert über Deine bloße Gegenwart und dann findet sie Deine Bemerkung doof. Die Aktion mit der Zigarette zeigt nur, was für eine hohle Nuss das an Frau ist. Warum bitte, fällst Du hier in PDM statt einfach hinzunehmen, dass viele einfach einen Schatten haben? Nein, statt dessen stellst Du Dich in Frage, nur weil nicht jede Frau auf Dich fliegt. Ich würde sagen, Deine Schwingungen passen nicht zu ihren und darum ist das so. Nach dem Wenigen, was Du über sie schreibst, ist das also ein Kompliment. Welcher Mann mit Klasse, will mit so einer Frau auf einer Schwingung stehen? Nicht wirklich, oder? Sie hat Dich hier eher als Wing wahrgenommen und nicht X, so sieht es für mich aus. Next und nicht nachdenken wo es nicht lohnt. Einfach Zeichen erkennen. Geht Frau nicht zum Augenkontakt zu Dir über, dann zieh Deinen Invest raus. Augenkontakt hat der, den man anziehend findet, da fließt die Energie hin. Attraction is not a choice!

Ich hab wenig zu ergänzen, aber auf die beiden Punkte gehe ich auch ein. Es wäre also "ideal" gewesen. Sicher, aber gehst Du bei der "Auswahl" mit dem Herz oder Hirn vor? Bisher habe ich den durchgängigen Einruck auf dem Pferdemarkt zu sein, wo man sich am Gebiss vergewissert, ob das Tier auch gesund ist usw. Von Herzklopfen und Anziehung spüre ich nichts und sie war also auch der initiative Part beim Versuch zu küssen. Nun wartest Du schon wieder auf den Invest von ihr. Unterm Strich habe ich einen ersten Eindruck als wärst Du reichlich bequem, sorry. Nach 9 Stunden, hört, hört... da hat mann ja auch schon beim Kennlernblabla wirklich einen tiefgründigen Eindruck zur Persönlichkeit. Ihr habt gerade mal nach dieser Zeit aneinander geschnuppert und euch als Männlein und Weiblein erkannt, habt einen vagen Eindruck von Sympathie aber das war es auch. In einer LTR wirst Du nach Jahren noch von dem Menschen überrascht werden können - hoffe ich zumindest für Dich - den Du gerade ein wenig zu kennen glaubtest. Du denkst zu viel und handelst zu wenig, das ist mein Eindruck. Die Schatzkiste wird sicher hier eine Fundgrube für Dich sein. Viel Erfolg.

Mav, sie hätte, könnte, ja.... aber sie tut was sie tut. Der große Fehler in einer LTR ist, mit dem Potential eines Menschen zusammen zu sein statt mit dem realen Menschen. Das läuft ja schon länger so. Sie zieht ihr Ding durch und findet Gründe.... Du ärgerst Dich, weil Du die Möglichkeiten gesehen hättest. Es kann einfach sein, dass diese Frau ein anderes Nähebedürfnis hat. Das hat nichts mit ihrer Liebe für Dich zu tun, so obskur es für Dich klingen mag. Nicht alle Menschen lieben gleich. Es ist also einfacher mit jemanden auf Dauer zusammen zu sein, der in diesem Bedürfnis ähnlich tickt wie man selber. Ich habe das in verschiedenen Varianten erlebt und weiß daher auch, was mir selber dabei gut bekommt. Ich bin Dir da sehr ähnlich. Mag ich jemanden oder liebe ihn gar, dann werde ich immer die Zeit finden, mich zwischendurch mal kurz zu melden, wenn es auch nur eine Zeile ist, die zeigt "ich denk an Dich". Jemand, der mir da ähnelt, ist perfekt. Es gibt Menschen, die brauchen nicht so viel Nähe, andere schon. Es muss nur passen, genau wie das Bedürfnis nach Sex. Klafft das zu weit auseinander dann reibt man sich auf, weil immer sich einer "verbiegen" soll, das klappt aber nun mal nicht. Beide sind nie wirklich glücklich. Sie gibt den Ton an und Du warst entgegen kommend, weil es Dir wichtig war, dass es lief. Natürlich, wenn beide so denken wie sie und sich verplanen, dann leidest Du mehr als sie. Kann sogar sein, dass sie das begrüßt hätte, wer weiß, am Ende bist Du aber unzufrieden, weil Du andere Vorstellungen von einer Beziehung hast. In manchen Dingen lohnen sich Kompromisse in einer LTR, z. B. mal geht man in einen Actionthriller und mal in eine romantische Komödie (falls beide zu verschieden im Geschmack sind) oder jeder lebt das mit den Freunden eher aus. Beide zufrieden. Ähnlich geht es mit Musik, dem Essen und so einem Kram. Aber in Gefühlsdingen Nähe- Abstand, Kommunikationsverhalten , Sex, Umgang mit Geld, Umgang mit der Ordnung... das sind alles so Punkte, da braucht es eine hohe Überschneidung, sonst knallt es, weil jeder dort "anders" ist. Dort ist ein Umdenken viel, viel schwerer und ein Kompromiß fast aussichtslos. Zeigt meine Erfahrung und Beobachtung im Freundeskreis. Wenn Du nachdenkst, es kreist bei Dir immer wieder um die selben Punkte. Du würdest die Frau gerne ändern, sie soll sich mehr verhalten wie Du es wünscht. Sie findet aber Wege, es zu umschiffen. Dann lese diese Zeichen und höre auf, Dich zu ärgern, was alles sein könnte. Sie fände diesen Zustand aber vermutlich gar nicht so toll wie Du sonst würde sie sich doch von alleine anders zu verhalten beginnen. Sie ändert sich aber nicht. Also will sie es auch nicht ändern, weil es so für sie gut ist. Sie lebt so wie sie es braucht und Du kommst damit nicht klar. Entweder kannst Du sie so annehmen wie sie ist oder nicht. Dann ärger Dich aber nicht weiter Woche um Woche, sondern ziehe Konseuenzen. Tust Du es aus Verlustangst aber nicht, dann prüfe Deine Abhängigkeit von ihr. Warum soll sie aus ihrer Sicht sich ändern für Dich, wenn sie dadurch nicht glücklicher wird? Am Ende sagt mir meine Erfahrung macht sie es genau richtig. Sie passt sich Dir an so weit sie es kann aber auch nicht mehr. Du kannst Dich auch nur anpassen, solange es für Dich es sich gut anfühlt. Es reicht aber nicht. Dann sei ehrlich und sehe ein, dass es nicht passend geht. Dazu sagst Du entweder Ja oder Nein und lebe weiter. Ich habe bisher immer Konsequenzen gezogen und es nicht bereut. Was hat es für einen Wert, in einer LTR zu sein, wenn mann trotzdem nicht glücklich ist. Irgendwann ist man mehr damit beschäftigt, sich zu ärgern als das Positive zu geniessen und wozu das alles? Es ist Deine Wahl. Du kannst sie nicht ändern und sie will sich nicht ändern. Weil es für sie so gut ist. Deine Ansicht kennt sie und nun "erinnert sie sich eben nicht mehr..." und schafft sich auf diese Weise ihre Freiräume. Du kannst Dich ärgern oder beginnen zu verstehen, dass jeder von uns das tut, was ihm gut tut. Sie will Dich nicht ärgern- sie will nur so leben, wie sie es will. Versuche es so zu sehen und das Loslassen fällt einfacher. Du stehst ihr im Weg dabei, so zu sein wie sie es will. Und so wie sie wirklich ist, willst Du sie nicht. Damit seid ihr quitt.

Mach Dir bloß keinen Kopp wegen Deiner Ex, okay? Meist bleiben die Leute nur aus Bequemlichkeit in Beziehungen und ein paar netten Gefühlen, die noch ein wenig Alltag zusammen hält. Schwamm drüber! Klasse ist doch, dass Du den geilen Unterschied jetzt richtig geniessen kannst und das lass auch ruhig beim Sex raus Insofern haben solche Erfahrungen auch ihr Gutes, man weiß Steigerungen so richtig zu schätzen... bald lesen wir dann den ersten Fieldreport ... Du packst das ! No risk, no fun !

Hm, ich kann ja Deinen"Sportsgeist" verstehen so wie Du es alles aus Deiner Sicht schilderst und ich wünsche Dir auch viel Glück so oder so. Für mich ist es so, dass ich Menschen mit so ausgeprägtem Wunsch nach Drama und Manipulation innerlich derart verabscheue, dass ich meiner Wege gehe und mich nicht mehr umdrehe. Ich fühle mich von Energien angezogen, die sich für mich "positiv" anfühlen, falls das nachvollziehbar ist. Wenn Dich hingegen ein derartiges Drama so anzieht, dann wohl deshalb, weil es bei Dir genau gegenteilig wirkt als bei mir. Leider kann ich Dir nun nicht mehr weiter helfen, weil ich mich in diese Art von Denken nicht einlassen kann. Meinen Vorschlag kennst Du. Ansonsten hängt ihr beide am selben Seil, testet beide die Grenzen aus, das puscht das Drama gewaltig. Da musst Du wohl auf den Moment und Deine Eingebung vertrauen. Ach ja, meine Anmerkungen bezogen sich im ersten Absatz auf Deine Art ihr Verhalten zu interpretieren. Wenn Du nicht drauf einsteigst, umso besser. Gute Jagd

Weißt Du was? Die hat nur einfach keine Böcke mit Dir das Offensichtliche zu diskutieren und Dein eher ängstliches Anpirschen und quasi um Erlaubnis fragen lässt sie sich nicht wie ne Frau, sondern wie Mutti fühlen. Eskalieren und Vögeln hat mit Handeln zu tun, vielleicht noch mit Dirty Talk (weil -so redest Du sicher nicht mit "Mutti") und nicht mit Reden. Wenn sie stocksteif liegt, dann ist sie wohl (noch) nicht heiß gelaufen, ja, warum wohl? Nach ner Packung Eiswürfel ... wirklich überraschend. Ne Bedienungsanleitung wollte sie Dir sicher auch nicht geben. Du hast es nicht gerallt. Du bist das Problem, nicht sie. Sie ziert sich nicht, wenn Du nicht den zaghaften Bubi mimst. Deine mangelnden Verführerqualitäten mit Manipulation (zu was eigentlich?) ihrerseits zu erklären ist echt der Lacher schlechthin. Und nun meinst Du, das macht den Alpha aus? Ich hoffe, nach so nem Spruch hält sie Dir ein Feuerzeug an den Pimmel. Aber dann nicht zieren, wenn Dir heiß wird. @ CMaster Mich würd es nicht heiß machen so ein Spruch, aber ich hatte auch da schon weniger Zeit mehr zum Denken und Reden, ich war hmmmm abgelenkt und der Mund äääh, beschäftigt

Hm, kannst Du Dir eine Beziehung auch als etwas vorstellen, das ein Wir hat, einen Kern, der wie ein Team wirkt? Da wollen beide füreinander und miteinander das Beste erreichen. Das ist auch hier deutlich und der Inhalt ist doch nicht "Problem". Ich kann aber nicht den "wenn ich Dich nicht hätte"- Modus fahren, wenn die Tonlage und Wortwahl nicht einer Bitte gleichen, sondern einer Forderung nach Verhaltensänderung und das vermutlich gegen meine eigene Überzeugung. Fange ich nun mit dem Pampern an, dann wird sie umso mehr nachlegen, derart gestärkt und dann richtig sauer werden, wenn sie bemerkt, dass er am Ende aber doch tut, was er für richtig hält. Das ist auf Dauer nicht lebbar. Weil keiner von beiden wirklich er selber ist, sondern, genau, nur seine "Rolle" hier "spielt". Mit Wahrhaftigkeit hat das aber nichts mehr zu tun, auch nicht mit Achtung und dann auch bald nicht mehr mit Nähe. Für eine FB kann ich das so halten, bei einer LTR geht das dann nur versetzt den Bach runter. Was passen muss, das ist die Haltung. Dann braucht man auch nicht an einem Einzelverhalten rumdoktern. @ Venusforscher Ganz neue These- frau will nicht mit jemandem zusammen sein, der so ist, wie sie ihn haben will? Wo hast Du das denn aufgeschnappt? Daraus auch noch zu folgern er habe Macht... aua! Was ich als Frau wünsche ist einfach ein Kerl, der zu sich selber steht und ne Meinung hat, die er auch inhaltlich sinnig vertreten kann, auch wenn sie mir vielleicht nicht passt. Er hat einfach standing. Mit "Macht" hat das nichts zu tun. Machtspielchen haben mit Gefällen zu tun und das ist was für schwache Geister. Ein Mann kann sehr wohl ganz so sein wie ich ihn will und eigenständig bleiben, das ist doch einfach ne Frage, des Selbstwertes. Zähmen ... nur im Sinne des kleinen Prinzens, mir vertraut machen, ja. Beide sollten schon aus den Kinderschuhen heraus sein und solche Dramaspiele lassen.

Stell doch mal Deine Sicht daneben, das kann doch nur allen helfen. Die Welt ist bunt. Es geht doch nicht um Recht haben hier, sondern auch um Anregungen für den TE. Betaisierend empfinde ich sie übrigens auch nicht in "Reinform". Ich kann positive Absichten - auch- sehen. Gut gemeintes. Aber das Wie ist für mich in meinem Ansatz z. B. hier zentral und das lässt dem anderen zu wenig Raum zu sein wie er ist, mit Eigenheiten. Ich bin eben Freundin vom Begriff "Anregung" geben.

Ich wollte nur wissen, ob man in solchen Fällen die Führung aufgeben *muss*. Ich wollte nicht wissen, ob du mich hasst oder verabscheust. Mit hassen oder verabscheuen hat das nichts zu tun. Es ist immer so, dass wir "etwas Besseres" zu tun haben, wenn wir uns auf andere Menschen oder Dinge konzentrieren, das kennst Du auch und ist nicht immer ein Grund, sich persönlich angegriffen zu fühlen. Hier weißt Du auch, dass das "Bessere" nichts mit Dir als Person zu tun hat, sondern mit Umständen, die Du kennst. Du wirkst auf mich etwas verloren. Mehr im Hinblick auf Deine Eigenführung. Warum kannst Du nicht entspannen? Kann sein, dass Du sie vermisst aber es kommt schon abhängig rüber. Mit "Führung" hat aber all das nichts zu tun. Vielleicht kannst Du sie einfach anrufen und sehen und mal sie in den Fokus stellen? Das wäre vielleicht mal ne neue Erfahrung für Dich aber würde sicher einiges verändern.

Beten und Mitgefühl zeigen, Scary. Führung ist da grad nicht Dein Problem, sondern Verständnis. Wenn Du nur was für die Kiste suchst kannst Du Dich zurück ziehen und leider nur warten. Bist Du an ihr als Mensch und Persönlichkeit interessiert, dann könntest Du Dich auch persönlich einbringen und ihr helfen, einfach durch DA SEIN FÜR SIE. Nur als Anregung zu verstehen.

Wenn Du wirklich nicht merkst wie sie da den Köder auswirft, dann ist Dir wirklich nicht zu helfen. Der Trick ist doch so alt wie die Menschheit. Gib dem Mann die Chance den "Gönner" zu spielen und die Wahrscheinlichkeit liegt bei gefühlten 99% bei einem Mann, der eh am Haken hängt, dass es zieht. Bei Dir ja auch, grins... Passt auch, wenn frau sich mal was Dummes erlaubt hat, den Rehblick aufsetzt und "tut mir leid" murmelt und ein bisschen zur Seite guckt. Nun stell Dich doch bitte nicht so naiv an, bei der Frau rechne mal mit allem! Bei ihr wird es nahezu unmöglich sein, mit dem Extrakt aus LdS weiter zu kommen, wie ich sagte, die ist auf dem Gebiet der Manipulation kaum zu schlagen. Du fällst ja schon auf das leichte Zucken hier rein und bald wirst Du auch noch glauben, alles, was Du tust, machst Du, weil Du drauf gekommen bist. Irrtum. Sie hat von Dir nicht das zu hören bekommen was sie wollte als sie Dir ne Absage gemacht hat. Glaube auch kaum, dass sie ein Wort von dem gemeint hat. Dafür spielt sie viel zu gern mit Dir. Darum war sie neugierig. Dazu gehört auch das vermehrte Flirten, es geht nun ans Grenzen austesten. Schwer zu sagen. Ich habe die Befürchtung, dass Dein Blick auf die Frau (zu) vernebelt ist. Ihr Verhalten rechnest Du gerne Dir zu und das halte ich für einen Trugschluss. Ich meine, dass Du sie unterschätzt. Sie weiß, dass Du auf sie stehst, das spürt sie. Halte Dich an das, was sie vorgibt zu meinen= Freundschaft, meine ich. Gebe ihr nur die Aufmerksamkeit einer Bekannten. Nimm es wörtlich, ihr könnt euch mal treffen, lass Dir Zeit. Sie wird Dir einheizen und gleichzeitig sich darauf berufen, es sei alles nur freundschaftlich. Da Du der bist, der eskalieren "muss", kannst Du da ordentlich für abgewatscht werden. Irrtum. Sie muss immer hoffen und glauben, Du würdest sie gleich berühren .... und dann tust es aber nicht, nur höchstens mal leichtestes Kino. Kein Eskalieren. Du bist ganz der Kumpel, sie muss Konsequenzen spüren nach ihrer Absage. Sei der Freund und durchkreuze ihre Pläne mit Dir zu spielen. Hier eskalieren zu wollen spielt ihr in die Arme- sie wird sich immer entziehen mit Schmollmündchen und Dich wie einen hechelnden Deppen darstellen. Nein, das ist das wahre ich das in ihr steckt und vor dem Du die Augen permanent verschließt. Erinnere Dich, ich habe Dir bereits gesagt, ich würde rennen was das Zeug hält. Ich habe Dir auch gesagt, niemals zuvor habe ich eine Warnung hier so ausgesprochen wie bei Dir. Du hast noch keine Idee, was das für ein Teufel ist. Verliebe Dich in sie und ich möchte nicht wissen wie lange Du brauchen wirst wieder von der Erde gekratzt zu werden. Das ist meine Meinung zu ihrem Charakter. Hier hast Du schon mal den Vorgeschmack wie Du herumkommandiert werden wirst als LTR. Egal, wer, auch keine LTR dürfte mich so behandeln, niemand! Noch lachst Du, ja, ihr ist das aber ernst und das hast Du noch nicht begriffen. Ja, Du hast nicht so reagiert wie sie wollte und darum straft sie Dich mit Respektlosigkeit. Dafür hättest Du sie freezen müssen. Nicht lachen, freezen. Du steckst viel mehr drinnen als Du meinst und wofür? Nur aus Stolz.

Es kam was per PM, was Mann daraus macht ist dann individuelle Begabung. Da Kommunikation im vorliegenden Fall aber nunmehr eingestellt wurde aus persönlichen Gründen kommt auch natürlich nichts mehr, das stimmt. @ Applefan Was ist bei Dir Stand? FO?

Ein schöne Salami-Party. Was ist mit LegallyHot, IndividualChaotin, Keltica und Lionne?! Mit Einladung und das gerade vor Dir, Scary, so, so Ich wünsch Euch auf jeden Fall viel Spaß. Auf ne Stunde wär ich vielleicht sogar mal rum gekommen, wenn es gepasst hätte aber das sind mal eben um die 900 km von mir, no way... Forumstreffen können lustig sein auch in Salami, kenn ich von anderswo und Scary, ich weiß, wir werden hier nen Exklusivbericht bekommen, den ich bestimmt sogar anlesen werde, versprochen

Alesi trifft es ganz gut. Nur dass Du Dich hier bestimmt für den Kater hältst

Wäre Schwimmen was für Dich? Da ist man eher Einzelkämpfer aber in einer Gruppe (weniger Kritik und eigenes Lerntempo möglich) außer beim Staffelschwimmen und ist dazu noch Ganzkörpertraining. Heute ist auch teils Krafttraining dabei hab ich gehört. Wasser ist mein Element, darum komm ich an dem Tip nicht vorbei