SkullCrossbone

Wenn ich es richtig gelesen habe, wollte sie sich doch ohnehin melden, oder?

wehre => wäre :p

:D Ist schon müßig das mit dem Kennenlernen.. man kann seine ganze Lebensenergie ja auch nicht allein darauf fokusieren. Bist du aktuell noch im Ausland? Naja, die war aber auch extrem hard to get. Allerdings weiß ich nur "dank" ihr, was Erobern überhaupt wirklich ist. Bei dt. Frauen ist Erobern quasi gleichzusetzen mit Needyness, Stalken und sonstwas. Ein Fehler und man ist raus aus dem Game. Bei ihr habe ich hingegen wusste ich im Grunde die komplette Zeit, woran ich bin. Gab natürlich auch jede Menge Shit Tests, wirklich viele aber irgendwie waren die einfach anders.. die waren nicht so "fail => next", sondern eher ein Herausfinden, wie ich bin. Ach ka, auch schwer zu beschreiben. Es war einfach anders.. menschlicher.. persönlicher :) Irgendwie vermisse ich diese türkische Kultur. Das ist alles so krass emotional und pathetisch bei denen ^^ Genau, wie man besser analysiert. Ich kann nicht völlig neutral auf Frauen zugehen und gucken, was bei rumkommt. Jedes Ansprechen geht mir auch persönlich etwas nahe. Und nach einer gewissen Anzahl versenkter Versuche bin ich wieder unten und da habe ich keinen Bock mehr drauf. Seitdem ich Frauen eher sehr restriktiv anspreche habe ich mir schon einige Sachen erspart. Dadurch, dass ich länger beobachte und abwarte habe ich eben echt oft erkennen können, dass die Frau vergeben ist. Ich habn' Kumpel, der spricht über die Nacht quasi jede 2te Frau im Club an. Ich kann das nicht, ich will das auch nicht. Auch wenn es kitschig klingt aber ich habe nicht den Erfolg, sondern die Frau vor Augen ^^ Sie können auch lediglich auf Bestätigung aus sein. Vergebene Frauen laufen ja auch nicht im Kartoffelsack herum. Das erschließt sich mir natürlich durchaus schon. Aber wie gesagt: Ich kann mir kaum vorstellen, dass eine Frau, die einen Mann mehrfach beobachtet, im letzten Fall sich mit ihm so 1-2min einen regelrechten staredown liefert und wenn dieser dann auf sie zukommt und bereits nach wenigen Metern sich wegdreht, angesprochen werden möchte. Vielleicht hätte ich sie sogar trotzdem angesprochen aber da standen dann auch noch 3-4 Leute von ihr neben ihr und das war dann einfach zuviel für mich. Ich kann mir kaum vorstellen, dass auf der ganzen Welt diese Körpersprache anders verstanden wird. Damit rechnen ist gut. Es tritt so häufig auf, dass ich kaum noch von was anderem ausgehe. Allerdings war sie keine Beta- bis Omegafrau ^^ Ich glaube, sie war interessiert aber vergeben und als sie merkte, ich werde aktiv, wollte sie uns das ersparen. Wenn ja, war sie damit schon wesentlich netter als die meisten anderen Frauen.

Ich muss zugeben, bei/mit ausländischen Frauen klappt es auch besser. Wie es sonst mit Frauen läuft ist schwer zu sagen, weil bei jeder irgendwas anderes meist ist. Aber pauschal scheitert es daran, dass sie in der Regel vergeben sind. Also von meiner Seite aus scheitert es dann. Ich habe halt keine Lust mehr Frauen anzuquatschen, nur weil sie auf Bestätigung, Kurzweil oder sonstwas aus sind. Das hat bereits dazu geführt, dass ich selbst bei den ganz wenigen, "lohnenswerten" Frauen kaum noch eskaliere, weil ich es nicht mehr gewohnt bin. Am Freitag hat mich ganz am Ende des Abends bzw. der Nacht meine "Freundin" gefragt, ob sie bei mir schlafen kann. Habe ich abgelehnt, da sie erst ein paar Wochen zuvor mit nem' Kumpel was hatte. Mal abgesehen davon, dass ich eh erst 1-2min später gecheckt habe, worauf sie hinauswollte :D War bereits zuviel Promille, um das zu kapieren. Hauptproblem ist aber eindeutig überhaupt Single-Frauen kennenzulernen. Meiner Meinung nach ist die Quote dieser in Clubs immer noch am höchsten aber gerade dort ist das Kennenlernen wiederum auch am schwierigsten. Es ist verhext ^^ Auf der Straße Frauen ansprechen ist total einfach, sogar bzw. vor allem vergebene Frauen zu daten usw. ist kaum ein Problem. Aber die interessieren mich nicht. Mittlerweile spielt sich bei mir das meiste online ab aber das lohnt sich auch kaum. Ernsthaft Interessierte gibt es da auch wenige. Meine letzte Freundin war eine Türkin. Das muss man sich mal vorstellen.. .wenn eine türkische Frau neben vielen dt. Frauen das Rennen macht.

Dachte ich auch aber ich hab mich mal mit einer getroffen, die vor der webcam wirklich mindestens wie eine HB8 aussah und sich dann als eine HB6 entpuppte. Seitdem habe ich auch ein viel differenzierteres Auge für Fotos usw. Ja, dafür ist die Nummer natürlich sinnvoll und auch wichtig. Aber es geht weniger um die Nummer, als eher um das Telefonieren :D Und tatsächlich klingt das wie bei dir. Für's Telefonieren habe ich quasi zuviel Energie..

Hi, ist NC überhaupt notwendig ? Oder ist es mit empfehlenswerter, auch vom eigenen Standpunkt aus, bevor man sich trifft ?

Wenn es für ihn eine Rolle spielt, mit wievielen sie was hatte, ist das doch sein Ding. Deswegen muss er nicht ein Problem haben. Wenn er damit Charakteristika, Werte oder was auch immer verknüpft, müsst ihr ihm nicht aufladen, er hätte irgendwelche Probleme. Jeder steht zu Sexualität halt anders.. bzw. sehr viele halt sehr offen und ein paar andere eben etwas restriktiver. Also meine persönliche Erfahrung mit promisken Frauen (eigentlich auch Männer (diese nur im freundschaftlichen Umfeld ^^)) bestätigt das Klischeé schon weitgehend. Ob Beziehung oder nicht war/ist den meisten nicht sonderlich relevant. Allerdings habe ich zwei Freundinnen, die auch sehr.. ja.. "lebhaft" sind und die sind scheinbar tatsächlich in ihren aktuellen Beziehungen treu. Hängt wohl auch davon ab, wieviel Wert/Respekt man dem aktuellen Partner beimisst. Der Status Beziehung ja/nein scheint da eher irrelevant zu sein. Und warum du und nicht die vielen anderen ? Vielleicht merkt/weiß sie, dass sie dir etwas bedeutet. Ist ja in der eher körperlich orientierten Gesellschaft nicht so häufig. Bevor eine Grundsatzdiskussion entsteht, ich sehe das ganz nüchtern.

Das war einer der freakigsten Threads, die ich gelesen habe. Ich betreibe ja schon relativ viel PDM aber hier habe ja selbst ich die Krise bekommen.. Was mich aber am meisten wundert: Warum? Warum bei solchen Frauen? Frauen, die so drauf sind, was willst du dir da groß nen' Kopf machen.

Ich muss auch zugeben: Flirten macht mit "Typ 1" (viel) mehr Spaß aber wirklich interessieren (meist v.a. charakterlich) tut mich eher "Typ 2". Ich bezweifel zwar, dass man die meisten Frauen grob in diese zwei Kategorien unterteilen kann aber ich kenne genügend, die in jeweils eine von beiden passen. Ich denke aus der Natur heraus, da ich an Typ 2 eher interessiert bin, komme ich mit diesen auch (viel) besser zurecht. Anspielungen u.ä. sind aber schon möglich, allerdings eher rar und wirklich lustig platziert. Bei Typ 1 bin ich oftmals eher ratlos, weil ich da oft den Eindruck habe, dass da außer Flirten/sexuelle Anspielungen/Gamen/Spielchen spielen keine Substanz ist. So fixiert bin ich halt wiederum nicht, ebenso ist mir das bei denen einfach zuviel verbal-sexuelles PingPong-Gedöns. Meiner Meinung nach checken die einfach, wie man mit Sex(ualität) umgeht, wie erfahren man ist usw. Ist im Grunde ja kein Ding aber daran will ich nicht bemessen werden (wie auch an manch anderen Dingen, die ich vor allem bei diesen Frauen erlebe). Typ 2 ist da quasi schon eher "romantischer" und fragt lediglich, wieviele Beziehungen man hatte, blabla und das war's dann eigentlich auch schon. Wie man sie gamed.. ja.. eigentlich hast du es doch selber schon gesagt: Weniger sexuell auftreten und verbalisieren. Würde ich ad hoc jetzt sagen.Wobei meine Ex interessanterweise beim Kennenlernen extrem Typ 2 und nach echt langem "Erobern" (nie wieder tue ich sowas), war sie dann echt ^stark Typ 1 :D Aber sie war irgendwie cooler, als die meisten ähnlichen. Man hat halt gemerkt, dass es um mich als Individuum geht und nicht so ein allgemeines Abrastern. Ach, ka, schwer zu beschreiben ^^

Wieso? Für die Mehrheit der Gesellschaft ist es doch normal, in einer Partnerschaft zu leben. Und für Frauen (weil Mann aktiv/anspricht) noch mehr.

Was mich eher stört, ist die Sache mit dem "Frauen ansprechen". Meiner Erfahrung nach sind die meisten Frauen (HB7+) vergeben und da finde ich es einfach echt müßig, von 10 Frauen vllt. 1 oder 2 zu erwischen, die Single sind (50 Frauen pro Woche anquatschen, ja klar ...). Und dann noch das ganze Kennenlerngedöns anschließend ... früher ging das noch (bis 20, Anfang 20), als viele Frauen noch Single und offen waren.

Es geht ihm wohl eher um die Verhältnismäßigkeit. Wenn du 20 Jahre lang Steine für eine Pyramide schleppen müsstest, käme dir Ferrari fahren auch nicht mehr so toll vor

Wenn mir eine ihre Nummer nicht geben will, ist das ja was anderes. Dass man auf den Gedanken kommt, ist jetzt auch nicht wunderlich, da ich es nicht näher konkretisiert habe. Mir geht es eher darum, mich um das Telefonat zu drücken. Ich bin, was die "frühe" Phase eines Kennenlernens anbelangt scheinbar echt grottig darin, zu telefonieren. Wenn man sich schon (gut) kennt, ist das kein Problem bzw. wenn ich weiß, die Frau hat wirklich Interesse an mir. Aber telefonieren, bevor man sich nicht oder kaum gesehen hat.. bin ich einfach zu blöd für..

Auch (meiner Meinung nach) goldrichtig. Und genau damit machst Du das nächste Faß auf, was nämlich an der gängigen FO-Dogmatik problematisch ist. Wenn sich ein Mädel von selbst aus dem FO heraus bei einem meldet, dann wird das meist nur in 30-40% mit dem Vorschlag zu einem neuen Treffen sein. In 60-70% der Fälle aber nicht! Natürlich sollte man einerseits als Mann nicht unbedingt auf jedes kleine "Hallo", oder " " des Mädels per sms sofort anspringen, klar. Aber andererseits werden auch nur die allerwenigsten Mädels, mit Unterwäsche, ner Flasche Sekt und Sexspielzeug vor Deiner Haustür stehen, nur um den Freeze Out von selbst zu beenden, wie das hier immer wieder propagiert wird. Völlig unrealistisch! (Ausnahmen bestätigen natürlich die Regel) Wenn ich mal so vergleiche, wie wenige Menschen auch in normalen Alltagssituationen in der Lage sind, sich für ihr (schlechtes) Verhalten offen und ehrlich zu entschuldigen.... nur sehr, sehr wenige. Also: Warum sollte das beim FO dann so anders sein. Nein, die erste Nachricht von ihr braucht nur eine Wieder-Kontaktaufnahme zu sein. Mehr nicht. So lange die Nachricht nicht zu "billig" ist, kann man es einfach als Geste interpretieren, dass das Spiel nun weitergehen kann. Wer auf Hammer-Entschuldigungen wartet, der selektiert die Frauen damit eben auch knallhart. Kann man machen. Damit verschenkt man sich aber auch vieles, was man noch locker hätte umbiegen können. Muss man wissen... Und vor Attention-Whores, die abchecken wollen, ob man noch im "Orbit" ist, ist man sowieso nie gefeit. Auch so ein Mädel kann Dir aus dem FO heraus schreiben, dass sie Dich gerne nächsten Samstag treffen würde... und dann flakt sie trotzdem. Aber lass uns beim Thema bleiben. Wie lange am besten warten, bevor man sich u.U. ein zweites Mal meldet? Das ist im Prinzip völlig richtig aber nur weil die meisten es charakterlich nicht gebacken bekommen, sich zu entschuldigen oder dies ihn ähnlicher Form vermitteln können und/oder die meisten Frauen von Natur aus zuwenig aktives Handeln zeigen, muss ich nicht derjenige sein, der das hinzunehmen hat. Es gibt Punkte, da hört das "Frauen sind so und tun das und Männer müssen das erdulden/hinnehmen"-Paradigma auch auf.

Deine Oberflächlichkeit??

Was willst du ihm denn helfen, er weiß doch, was für eine Frau er vor sich hat.

Jetzt kapiere ich es ja auch nicht mehr. Wann genau soll man jetzt freezen? Wenn Attraction da ist aber.. Comfort usw. fehlt? Wie soll ich das denn feststellen, das geht ja kaum.

Im Grunde verschwimmen also die Grenzen, vermutlich verwechseln es daher viele. Ich muss auch sagen, dass bei mir da kaum ein Unterschied besteht. Wenn ich meinen Invest einstelle, dann sehe ich die Sache als beendet an. Ich bin ja auch nicht nach Launen und Belieben verfügbar, wie es gerade passt.

Freeze besteht darin, dass du erst reagierst, wenn sie sich meldet. Wenn du dich wieder meldest, ist ja im Prinzip alles so, wie immer ^^

Zum arbeiten benötigt man aber u.U. nur die Ausstrahlung einer verfaulten Banane, beim Ansprechen von Frauen sollte man sonnenreif sein. Geiler Vergleich, ich weiß.

War sie wirklich im Hotel? Also es wissen kannst du kaum aber gibt es verlässliche Anzeichen/Aussagen? Das ist nur relevant, um ihre Motivation zu verstehen. Bezüglich ihr kannst du außer freezen natürlich gerade nichts machen.

Dann kannst du hier ne Menge Sachen mitnehmen und umsetzen. Such dir doch einfach alle Methoden, die sich für dich stimmig anfühlen, raus und du kannst kaum falsch liegen. Bei Sachen wie der Körpersprache würde ich allerdings nicht alles Männliche kopieren. Ich bin weder Frau, noch Lesbe aber ich frage mich gerade, wie das innerlich eigentlich so ist. Einerseits muss/möchte sie als der dominantere Part diverse männliche Attribute auffahren, andererseits aber natürlich, da Frau/Lesbe, diverse weibliche Attribute behalten. Das ist zwar, auch wenn es komisch klingt, bei jedem Menschen so aber ich denke in der Form noch stärker ausgeprägt. Oder ?

Also ich habe Schlagfertigkeit stark beim Militär gelernt und dann im Studium mit meinen Kumpels. Verbale Schlachten sind das einzige, was uns gesellschaftstauglich noch geblieben ist (was im Prinzip auch gut so ist), daher machen wir uns oft und häufig runter. Auch mal selber oder sexuell. Gerade letzteres, wenn Frauen dabei waren, kam extrem gut an. Wie gesagt, wir machen das so oft, dass wir da gar nicht mehr drauf achten, ob und wer noch dabei ist.

Pawlowscher' Reflex halt, man wird konditioniert.