Diadoche

Mini-Freeze, wieder eskalieren, sich selbst ausziehen und die Frau richtig scharf machen. Du musst nicht in ihr Höschen fassen, oder sie ausziehen, um sie so geil zu machen, dass sie es nicht mehr aushält. Das Ausziehen ist dann eine Konsequenz. Nur mit Rumknutschen wird es eben wenig. Streichle über ihre Innenschenkel aber am Anfang nicht gleich zwischen ihre Beine rein. Mit etwas druck auf der Innenseite massieren, hoch und runter und dann weiter hoch. Es gibt manchmal Gründe, warum sie nicht ficken will - Tage, nicht rasiert oder whatever, happens. Denke nicht zuviel nacht, es ist viel erlaubt, nötigen brauchst du aber niemanden. Die Blocks sind meistens da, wenn das Hirn noch zu viel Arbeit und die Geilheit zu wenig ist.

Hey, DHVs sind immer auch ein bisschen ein Bestandteil des Games. Verwechsle es aber nicht mit Angeberei. Wenn du aus heiterem Himmel irgendwelche Infos fallen lässt, dann kann das merkwürdig erscheinen. Aber generell: Wofür willst du denn die IOIs sammeln? Manche Frauen geben mehr IOIs, manche weniger. Du kannst komplett ohne einen einzigen IOI dein Game fahren, wenn sie jetzt nicht abweisend reagiert, kommt das auch vor. Die IOIs bekommt man manchmal direkt oder manchmal erst nach einer Weile. Mit den indirekten Openern bist du natürlich immer in der Schiene erst, dass es einfach ein nettes Pläuschen ist... du musst da schon gutes C&F auch mit nem sexuellen vibe ruhig einfließen lassen, sonst ist das wie eine Unterhaltung mit einer Oma in der S-Bahn. Ich spreche auch manchmal Männer an, ohne dass ich schwul bin und da sind auch so allerwelts Dinge Thema. Aus den indirekten Openern wirst du eher weniger IOI generell bekommen, wenn du nicht selber konkret wirst... was passiert bei den Numbercloses oder instant dates? Der Mann verführt. Die Leute die du beobachtest sind eben einfach direkter... die werden auch mal burnen, aber sie sagen klarer, was abgeht. Damit will ich dir nicht empfehlen direkter zu werden, aber beim indirekt game ist es eben so, dass du mit der zeit die situation reframen musst, sonst bleibts bei einer netten Unterhaltung - klaro.

Nicht zuviel durchdenken, es gibt keinen Grund für einen Freeze Out, noch wird der irgendeinen Erfolg haben. Die Attraction ist einfach nicht da. Warum sollte eine Frau, die nicht (besonders stark) attracted ist, sich überhaupt noch melden und gar ein Treffen vorschlagen? Ein Freeze Out ohne attraction ist einfach ein Einschlafen lassen, da kommt nichts und wird nichts kommen - das ist kein Game, das ist ein Schwanz einziehen und nichts dazulernen. Alternativen sind immer ein ganz wichtiger Punkt um die Situation neutral zu betrachten. Du hast nicht an game gedacht und dann zeigt sie dir ein bisschen die kalte Schulter und du bist sofort attracted. Am besten gleich immer NC wenn nicht möglich dann nicht zu viel herumschreiben sondern den NC durchziehen (spätestens auf der Party). Du kannst sie in nem Monat regamen, das kannst du aber auch nachdem du sie angerufen hast. Was hat das mit Alpha Frame zu tun, wenn man NICHT das macht, was man eigentlich WILL? Das ist doch Schwachsinn. Der Alpha weiß, was er möchte und ruft die Frau an, macht das Date aus und wartet nicht auf die göttliche Fügung, dass die Frau plötzlich erkennt, wie toll er ist. Wenn die Frau oft flaked, verliert man sowieso sehr schnell das Interesse und die Sache ist Geschichte. Das ist leider mit den AFCs wie mit einem Pendel, was von einem in die andere Richtung ausschlägt. Vom Frauen tatsächlich Nachlaufen (sie mehrmals am Tag anrufen SMS schreiben, ohne Antwort oder Reaktion) hin zu, bei jeder Kleinigkeit, wenn was nicht so läuft wie in der Phantasie, dass man sofort seinen Status bedroht sieht und man dann genauso wie der Schisshase zurückschreckt, ohne überhaupt irgendetwas zu tun. Die geplante Message ist meines Erachtens total schlecht. Erstens Anrufen! Zweitens der Inhalt ist recht lahm. Das was dich hier nicht zum "Alpha" macht ist, dass du mit dem Kommunikationsmittel auf Granit beißt. Du hast 0 Ahnung, wie sie gerade in Stimmung ist, du hast keine Möglichkeit eine gute Stimmung zu verbreiten und sie dann zum Date zu bringen. Telefonieren ist der große Freund des Verführers! Nicht das Tippen generell immer schlecht ist, aber genau in der Situation wo du gerade bist, kommt das davon.

Rudelfuchs hat es schön für dich aufgeschrieben. Werde dir insbesondere einmal bewusst, was du überhaupt vermisst und überlege dir auch genau ihre negativen Charaktereigenschaften. Willst du das wirklich? Die Antwort auf diese Frage kannst du dir ehrlicherweise momentan noch gar nicht geben. Weil du verletzt bist, einsam und der Verlassene. Sie hingegen ist jetzt frei, so richtig schön befreit, so wie sie das auch geschrieben hatte. Die Kontrolle ist weg, sie kann tun und lassen was sie will. Für sie ist der Anfang eine Erlösung und das ist der große Unterschied in der Verarbeitung des Schmerzes. JEGLICHE Aktion von dir in diesem Stadium treibt sie immer weiter von dir weg und das mit einer ordentlichen Beschleunigung. Ihre Phase ist momentan die Erleichterung und sie wird sich nicht so schnell melden. Das wird etwas dauern in der Zeit hältst du auch die Finger still. Weil bei dir es nämlich umgekehrt ist. Bei dir wird es von Tag zu Tag besser (auch wenn mal vielleicht wieder ein scheiß Tag dabei ist, aber der Trend ist eindeutig). Du wirst mit der Zeit klarere Gedanken fassen. Insbesondere nutze jetzt die Zeit wieder für den Sport, für deine Freunde und Familie oder was du sonst immer machen wolltest! Und nach einigen Wochen wirst du ein bisschen klarer sein, setze dir ruhig eine Frist in 2, 3 Monaten, wenn sie sich bis dahin nicht gemeldet hat (was ich bezweifle) und du noch immer Interesse haben solltest, dann kannst du dich mal melden. Ansonsten hake sie ab and go on. Ob man generell Regame gut oder schlecht findet kann man diskutieren.

Klar manche Leute bekommen eine Dopaminausschüttung, wenn sie Tiere quälen, oder Kinder begrapschen. Dieses übertrieben Beispiel soll einfach klar machen, dass es für viele Menschen etwas komplett unterschiedliches bedeutet, glücklich zu sein - die meisten müssen dafür nicht einmal asozial sein. Für mich klingen eben die Posts viel zu sehr aufgesetzt. Ich würde nie auf die Idee kommen, wenn ich in ner Schlange beim Club stehe, dass ich jetzt das im PU Forum poste, statt mit einer dieser "Schlampen" die mich Arschloch ja so bewundert herummache. Du musst hier niemandem beweisen, dass du toll bist oder ein echter Stecher, weil es auch niemanden interessiert. Wenn du selber für dich sagst, dass IG Unsinn ist, dann lasse es einfach. Du musst sowieso selbst auf die Schnauze fliegen um das Ganze wirklich zu verinnerlichen, oder du entscheidest für dich, dass es so in Ordnung ist. Innergame hat mich nie runtergezogen sondern nutze ich auch als persönliche Ressource, wie man mit Streß, Herausforderungen und Co umgeht. Der PU Teil ist nur ein kleiner Ausschnitt.

Sorry ankar, aber ich muss mich über dein Post sehr wundern. Abgesehen davon, dass ich das mit der 6 Tage LTR auch nicht so LTR mässig finde: Man hat jetzt schon eine oneitis, wenn man mit der Frau in einer Beziehung ist? Ganz ehrlich, wenn ich KEINE ""Oneitis"" hätte mit einer Frau und mit ihr eine monogame Beziehung eingehen würde, dann wäre schonmal ein bisschen was falsch. Das ist dann eine FB oder eine offene Beziehung und das ist auch völlig okay. Eine Oneitis ist es immer dann, wenn etwas nicht erwidert wird und der Kerl ihr lange nachläuft und es einfach nicht kapiert. Hier ist eben mal eine Aktion scheiße gelaufen, sowas kann passieren. Scheiß drauf, sind die SMSen eben nicht angekommen, was auch immer - wenn ich ihr alles als Lügen unterstelle, klar, dann kann ich gleich Schluss machen, wenn ich sowieso kein Interesse an der Frau habe. Wenn ich mir hier das Konfliktverhalten von manchen Leuten ansehe: " Ich melde mich einfach nicht mehr und warte bis sie erkannt hat, was sie falsch gemacht hat und richtig investiert!" dann fühle ich mich wie in einem Mädchen Forum, wo beleidigte kleine Gören ihr Ego immer irgendwie hoch pushen müssen, weil sie JEDEN Pieps als persönlichen Angriff sehen. Das sind keine Freeze Outs, wenn man auf beleidgte Leberwurst macht, sondern nur ganz, ganz unmännliches Verhalten. Das erkennt jede Person und ist ungefähr mit den gleichen "anziehenden Faktoren" zu setzen wie ein Mann der die ganze Zeit heult, jammert oder nichts auf die Reihe bekommt. Es hätte eben wie IC gesagt hat der eine Anruf an dem Abend genügt und dann ist er auch mit Kumpels ausgegangen. Ende.

Schließe mich an, sie wollte dich nicht dabei haben. Happens. Sie wusstenicht direkt wie sie es dir sagen soll. Nicht zu viel Drama drum machen und sehen, wie es sich entwickelt. Wenn sie permanent so drauf ist, wäre das für mich nervig.

Bezüglich der Traumfrau und meinen Frame: Ich weiß jetzt nicht, ob ich so wirklich aus einem Frame falle. Wenn du meinst, ob mich eine Frau so verwirren kann oder so emotional verzaubern kann, dass ich wirklich nur mehr an sie denken muss. Sehr schwer zu sagen, hatte ich bisher in der Kennenlernphase eigentlich nie. Meistens war ich dann schon mit der Frau zusammen und war auch glücklich, wie gesagt so das extreme An und Abschalten von den Gefühlen hatte ich jetzt nicht. Alleine dadurch, dass ich die Frau erst so weit kennenlernen muss, dass ich alle diese positiven Eigenschaften kenne, die ich toll finde, dauert es einfach. Allein vom Aussehen her denke ich mir, dass ich die Frau vielleicht verdammt gerne vögeln möchte, aber wenn es nicht klappt, dann klappt es eben nicht. Daran sollte man sich nicht zu lange aufhalten. Zur Frage bezüglich Emotionen bei Involvierung: Grundsätzlich die Beantwortung wie oben. Ja ich bin natürlich emotional involviert, wenn es tiefergehend wird. Dann hat es ja auch Sinn.

Das ist der Unterschied den ich auch letztens in meinem Post angeführt habe: "Die Frau ist es einfach nicht mehr wert, dass man in sie investiert, es sei denn sie bringt einen angemessenen Invest" <- Wer sagt das? Wenn einem die Frau egal ist und damit in MEINEM Weltbild keinen Wert mehr hat, dann okay, dann melde ich mich nicht mehr, dafür brauche ich auch keinen Thread aufmachen. Wenn ich das HB interessant finde, dann melde ich mich auch. Wer sich von irgendwem das vorgeben lässt, dass er dieses und jenes nicht machen soll, der ist selber Schuld und muss für jeden scheiß das Forum konsultieren oder er sagt zu dem HB "du moment mal, muss noch im PU Forum was nachlesen!" Man darf sich viel unabhängiger machen, als das pauschale Regelwerk vorgibt. Viele Anfänger haben nur leider das Problem, dass sie immer viel zu viel investiert haben. Sie rufen die Frau 3 mal am Tag an, sie laufen ihr noch hinterher, nachdem sie ihm schon klar gesagt hat, dass sie keinen Bock hat und vor ihm mit 10 anderen Typen herumgeknutscht hat. Sie rufen sie an, um ihre Wäsche zu machen, oder den Müll runterzubringen. Das ist der Ausgangspunkt, wovon viele erst loskommen müssen und das ist auch gut so und da stimmt es, der invest ist völlig deplatziert, weil die Frau sowieso absolut keinen Respekt hat. Mir fehlen hier die Erfolgsstories zu dem "melde mich nicht mehr, nachdem sie sich nicht gemeldet hat, bis sie mit einem Date vorschlag kommt...". Damit meine ich keine Stories, was mit Exen zu tun hat, oder wo bereits 10 Dates stattfanden, sondern 1-Date Situationen. Es ist zwar nicht ganz das selbe Thema wie beim Texten/ Chatten und Telefonieren (weil beim Telefonieren für den Mann die Vorteile viel stärker und eindeutiger überwiegen). Aber es ist auch eine Philosophiefrage und viele glauben, dass sie, wenn sie dagegen verstoßen das Unheil selbst herbeischwören. Es gehört dazu, sein eigenes Game zu feilen und formen. Für Anfänger ist es sicherlich gut sich an gewisse Punkte zu halten und ja - es ist vielleicht "gemütlicher", eine Frau zu haben die nicht flaked und eine Frau die man nicht ansprechen muss, sondern die dich anspricht, und eine Frau, die dich auf das Date einlädt und eine Frau die dir den Antrag macht und eine Frau, die will, dass du andere Frauen verführst und sie vögelst - aber es nimmt dem Mann die Chance zu führen, sein Leben so zu gestalten wie man es selbst möchte und die Realität kann eben nunmal sein, dass geflaked wird oder mal was dazwischen kommt oder die Frau einfach zu wenig attraction für euch verspürt, weil das Game vielleicht nicht optimal war, oder sie vll. die Person körperlich nicht so attraktiv findet. Wie gesagt ich sage das auch immer unter der Bedingung, dass es keine absolute Versteifung auf nur 1 Frau gibt, sondern, dass es Alternativen gibt - dennoch hat man Präferenzen und die soll jeder Mann für sich treffen. Wenn die Frau ne SMS schreibt und man Zeit und Bock hat, dann kann man antworten. Ich habe die Maßeinheit von invest noch nicht herausgefunden, muss aber wohl kg sein, wenn es sich immer in balance befinden sollte, laut einschlägiger Meinung. Ich sage: scheiß auf die balance, übernimm die Verantwortung und verhalte dich wie ein Mann. Wenn die Frau dich tatsächlich scheiße behandelt, dann bist du hoffentlich im Stande, dass du sie in den Wind schießt und ihr nicht noch die Garage ausräumst.

Ich selber betreibe kaum bzw. zumindest nicht aktiv das "sich-rar-machen". Auch reagiere ich glaube ich bei Frauen darauf auch nicht besonders. Bei mir läuft es oftmals ein bisschen in die Richtung "aus den Augen, aus dem Sinn". Das bedeutet aber auch, wenn ich durch irgendwelche Gründe mal wieder an die Frau denke, dann melde ich mich auch einfach mal, wenn ich Lust dazu habe. Was ich bemerkt habe ist, dass Frauen die mich eher für eine Art "player" halten, sie mehr diese Spielchen spielen. Frauen haben genauso oder nochmehr schiss davor einen Korb zu bekommen, weil sie es vielleicht nicht in der Masse gewohnt sind, wie Männer. Da wird dann sehr langsam und träge und mühselig evtl. gepokert. Seit ich wieder single bin, habe ich jetzt keine Frau kennengelernt, wo ich wirklich dachte: "Woooow, super oh Gott, genau so wollte ich das immer..." ich hatte das aber auch vor meiner Beziehung nicht mehr so stark, seit ich mich mit PU auseinander gesetzt hatte. Vielleicht habe ich auch keine ganz konkreten Vorstellungen, wie meine Traumfrau genau sein sollte - eben ein paar idealisierte Eckpunkte gibt es, die ich aber nicht abhake, sondern die ich eben einfach cool finde (Stichwort "intakte" Familie und Freunde, Bildung - eine Frau mit Uni Diplom/ Studentin, am liebsten Medizin oder Biologie/ Chemie finde ich sexy, ansonsten muss ich sie natürlich körperlich auch super geil finden). Für Sex sind meine Ansprüche rein auf das äußerliche beschränkt (Gepflegheit und Aussehen). Gerade der Punkt mit offenen Karten zu spielen, finde ich einen der interessanten Punkten beim Pick Up. Früher habe ich mich eher mal dem "Liebe auf den ersten Blick" hingegeben und wollte diese Frau unbedingt haben. Heute, älter und weiser , bin ich sehr neutral. Wenn ich eine Frau sehe, die mir optisch zusagt oder die ich irgendwie einfach faszinierend finde, die spreche ich an. Meistens öffne ich direkt, insofern spiele ich da auch mit offenen Karten. Das C&F entspricht meinem Charakter, das einzige, was ich etwas mehr achte ist meine Pacing und meine Körpersprache im Club. Ein Kumpel von mir fährt die extrem dominante Schiene und er hat Erfolg, aber hauptsächlich auf ONS. Danach interessiert ihn die Frau aber meistens sowieso nicht mehr, also wird es für ihn auch nicht mühsam. Mein Game ist meistens viel C&F, zwar auch etwas dominanter, das aber eher nonverbal. Wenn es nonverbal mit C&F geht und man nicht zu lange im rein spaßigen Modus und nicht ernsthaft bleibt, dann hat man - wie ich finde - diesen Unterdrückungskampf viel weniger, wo zwei Egos aufeinander krachen, die dann abzählen, wer wann sich wie oft gemeldet hat. Es sind doch eher die AFCs die nicht mit offenen Karten spielen und herumdrucksen und 5 Jahre den besten Freund machen um dann plötzlich im betrunkenen Zustand versuchen die Frau zu küssen. Beim PU kneift man eben nicht die Beine zusammen, sondern man geht aktiv vor. Die Theorien mit "Frauen auf Zehenspitzen halten" oder auch die Katzentheorie ist deshalb aber nicht weniger falsch. Nur die Art und Weise, wie es dazu kommt oder wie eben im Forum manchmal beratschlagt wird, ist vielleicht suboptimal. Wenn ich viele Hobbies habe und viele Freunde oder auch Frauen treffe, ist meine Zeit eben beschränkter. Da kann ich nicht zu jeder Zeit agieren und ich warte auf keine Nachrichten und zähle die Sekunden. Das man natürlich nicht immer permanent ein spannendes Leben wie James Bond hat, ist ja auch klar, aber grundsätzlich ist man eben eingespannt. Ich bin vielleicht einfach viel weniger fixiert darauf, etwas unbedingt richtig machen zu müssen bei einer Frau, noch beschäftige ich mich so lange, wie ich es früher gemacht habe, mit dem, was eine Frau von mir wollen könnte oder nicht. Ich kümmere mich ausschließlich darum, was ich will und ich von der Frau möchte, nicht mehr umgekehrt. Seit dem ist für mich subjektiv einfach auch vieles viel entspannter und genußvoller geworden. Kann ich eine Frau nicht haben, dann passiert das eben auch mal und natürlich sollte man auch weiterhin soviel Selbstreflexion aufbringen, dass man sich hinterfragt, ob man sich vll. falsch verhält, wenn man ausschließlich negative Erfahrungen sammelt. Ich merke das an sovielen Kleinigkeiten. Hatte ich einen geilen Tag, dann strahle ich das irgendwie aus und bekomme (scheinbar) viel bessere AIs oder habe mehr Erfolg, als wenn ich selber eher keinen Bock habe und mies drauf bin. Wie gesagt, mir flaken auch Frauen mal das Date. Manchmal weiß ich schon warum es so ist (oder glaube es zu wissen), manchmal habe ich auch keinen Plan. Es ist aber der Outcome oder mein Verhalten gleich. Wenn ich Bock habe, melde ich mich nochmal, wenn nicht, dann melde ich mich einfach nicht. Geht die Welt nicht unter. Ich persönlich schreibe auf nahezu alle SMS zurück, rufe zurück und das kann mal auch nen halben Tag später sein oder ich kann auch mal auf den Anruf vergessen, ohne es absichtlich zu machen. Das mache ich sogar bei Frauen, die ich uninteressant finde, da mache ich einfach ganz schnell klar, dass ich kein Interesse habe. Ich finde Personen interessant, die wissen was sie wollen und sich das auch einfach nehmen. Sicherlich ist es manchmal vielleicht für die Frau ganz klug etwas subtiler zu agieren und den Mann um den Finger zu wickeln. Wichtig ist einfach: Man sollte ganz auf sich selbst hören (würde also sagen komplett auf das Herz bzw. bei Männern der Schwanz) und einfach ein erfülltes zufriedenes Leben führen, dann macht man generell weniger hirnfick. Grundsätzlich bin ich aber sowieso im Glauben, ohne jetzt beleidigend sein zu wollen, dass TROTZ der ganzen Sachen, die man hier liest - Frauen noch immer viel stärker alles zerdenken und emotional durchquatschen, als wir Männer das jemals könnten. Dadurch, dass Frauen noch mehr Angst haben davor, einen Korb zu bekommen oder verletzt zu werden, brechen sie auch eher den Kontakt ab, während Männer vielleicht noch nicht emotional so involviert sind.

Flake rate bei SMSen oder Chats ist meiner Meinung nach einfach viel höher. Ein solider Anruf mit Spaß machen etc. und in Stimmung bringen ist einfach der bessere Weg, dann musst du auch nicht nen Tag oder so auf ne billige Antwort warten (nervt doch und stellt die Planungen ja immer ein bisschen in den Schatten). Die Fragezeichen SMS bringt absolut nichts und wirkt noch ein bisschen unsicher/ beleidigt. Da kommt dann als Antwort nichts und das ist auch ne Antwort. Ob die Frau jetzt mühsam ist oder nicht, musst du entscheiden. Die erste SMS, wann du morgen/ übermorgen Zeit hast, ist keine Führung. Direkt eine Zeit und Ort ausmachen mit etwas konkretem, wo die Frau nur Ja und Nein sagen muss. Wenn es ihr zeitlich nicht passt wird sie dir das früh genug mitteilen. Ich habe einen Thread dazu geschrieben: Leute die glauben, dass sich eine Frau, die nicht wirklich momentan attracted ist, sich noch meldet unterliegen einem absoluten Trugschluss. Die "Erfolgsrate" würde mich tatsächlich interessieren. Wenn man sagt, dass einen die Frau nicht mehr interessiert, dann lässt man es einfach sein, habe ich ja selbst keinen Bock mehr. Die meisten Leute eröffnen eben auch keinen Thread über eine Frau die sich nicht gut finden, weil sie flaked/ sich nicht meldet usw. Dann ihr noch die Führung zu überlassen und darauf zu hoffen, dass sie sich noch meldet, ist einfach der größte Schwachsinn. Entweder dich interessiert die Frau sowieso nicht mehr, dann nexte sie ganz einfach und ansonsten rufe sie in ein paar Tagen nochmal an. Spätestens wenn dann wieder keine Reaktion kommt, wäre es für mich absolut uninteressant. Für die Zukunft: Direkt anrufen, dann wird das Ganze weniger mühsam.

Naja, was erwartest du dir bei so einer Reise? Das ist wie Prom-Night. Natürlich wird da gelayed, manche verlieren da ihre Jungfräulichkeit. Kann da Black Cobra nur zustimmen, das ist vom easy game her kaum zu übertreffen. Es ist doch anzunehmen, dass sie noch mehr Männer hatte und du eben auch (eben Frauen hehe). Warum sollte man sich mit nem ONS auch nochmal treffen, noch dazu wenn eben eine Distanz dazwischen liegt. Schreib ihr was mit C&F. Ich meine du hast dich weder bei ihr nachher gemeldet, noch etwas ausgemacht, sie hat es als ONS abgehakt und damit war es die Sache. Nächstes mal einfach NC und nochmal FCen wenn du Bock hast sie wieder zu sehen.

Ja natürlich und im Wrestling ist auch alles echt! Das ist gerade das Geschäftsmodell von "Amateur-Pornos" die gar nicht so Amateur sind. Aber mal unabhängig von diesem konkreten Beispiel. Das Ganze ist einfach ein völliger Schwachsinn. Natürlich gibt es ganz generell positive Eigenschaften oder Parameter die attraktiv machen können. Aussehen, Größe, Statur, Intelligenz, Wortgewandtheit/ Humor, charakterliche Stärke, sozialer und finanzieller Status. Jede Frau legt dabei eben ein bisschen andere Maßstäbe an. Als ich meine Diplomarbeit bei einer Firma machte und im Ausland war, war ich auf einer Penthouse Party. Dort waren allerhand gutaussehende Frauen... hatte damalas an dem abend denke so 4 sets geöffnet und 2 davon war nach 5 Minuten die Frage "What's your occupation?" - "How much money do you get?" Habe einfach irgendeinen scheiß gesagt und das Ganze ignoriert und hatte meinen Spaß. Ich würde das ganze niemals als Prostitution sehen, noch Männer als nur schwanzgesteuert (das wäre ja schließlich die weitere Folge, wenn alle Frauen Prostitutierte wären). Frauen genießen den Sex viel zu sehr. Deine 50+ Kollegen sind nicht zufälligerweise alleinstehend, frustriert von der Welt, vielleicht mehfach geschieden und sprechen von den Frauen grundsätzlich immer als Schlampen? Ich will dir das gar nicht unterstellen, dass dein Frauenbild schlecht ist, aber pass einfach auf, dir nicht irgendeinen Glaubenssatz eintrichtern zu lassen. Frauen wollen Spaß haben, wollen einen Mann, den sie in Wahrheit ein klein bisschen bewundern können - wie cool er alles nimmt, wie er die Kontrolle hat und wie er mit den Problemen der Welt umgeht. Sie haben sicher noch so ein klein wenig den Schutzbedürftigten Drang. Das kann sich natürlich ein bisschen auch auf die finanzielle Sicherheit erstrecken, aber da geht es nicht darum, dass der Mann jetzt ihr Sugar Daddy wird. Weil das auch wieder unattraktiv wirkt.

Die Beschreibung ist relativ oberflächlich, für mich klingt es ein bisschen danach, dass du weniger auf den comfort abzielst und mehr auf einen FC abzielst und die Verführung aber irgendwie mangelt. Klar kommt daraus dann ein flake, weil die Frau sich bloss als Fickbunny sieht, aber du nicht genug attraction aufbaust, dass sie es dann auch tatsächlich ist. Wenn die Verführung solider ist, dann werfen die meisten (auch die "braven" Frauen) ihre Vorsicht über Board und können dem Moment gar nicht entfliehen. Das ist jetzt bloß eine mögliche Erklärung von vielen, meiner Erfahrung nach aber oft die richtige. Auch das wegen dem zu schüchtern - mehr führen, weniger die needy Verführungsschiene machen, sondern gib ihr dann einfach mehr comfort und dann mache sie richtig geil. Es gibt keinen großartigen Grund einen Freeze Out zu fahren. Vorallem diese Sachen mit "erst wieder melden, wenn sie wirklich investiert..." ach ich bitte euch, braucht das euer Ego? Erwartet ihr sonst, dass die Frau kein Interesse hat? Seid ihr zu stolz, denkt ihr ihr habt sowieso genug Mädels - ehrlich dann wird wegen dem Unsinn kein Thread eröffnet. In der Schatzkiste gibt es den schönen Post über Freeze Out... man merkt bei genügend Alternativen nichtmal wirklich, dass man einen Freeze Out fährt. Mit einem FO kann man attraction retten bzw. langsam wieder steigern, wenn man die Verführung verkackt hat. Betonung auf Führung. Wenn man wegen jedem PillePalle einen Freeze Out fährt und dann zuhause hockt und ganz fest darauf hofft und wartet, dass die Frau einen anruft (weil im Forum schreiben ja alle, dass eine SMS oder eine Message um einen Faktor 1.65 zu wenig Invest ist, als wenn sie deine Telefonnummer ins handy tippt und anruft...) Diesen pauschalen Mist finde ich mehr frustrated, als jeder andere Käse. Wenn die Frau wirklich so einen scheiß gebaut hat, dass sie uninteressant dadurch geworden ist, dann ist mein Invest sowieso heruntergefahren. Da kann sie mich 100 mal anrufen und um ein date bitten. Wenn die Aktion von ihr mich abgeschreckt hat, dann weiß ich auch nicht, ob ich auf eine Nachricht im FB überhaupt reagiere und bei einem Telefonat und einladung von ihr bin ich dann vll. dabei, wenn ich Bock habe. Wenn sie mal ein Treffen abgesagt hat und es ist eben mal etwas dazwischengekommen - happens. Wenn ich Bock habe auf sie, dann reagiere ich darauf, ich übernehme die Führung und mache mein Ding. Deshalb laufe ich doch auch keinen Mädel hinterher. Wie gesagt: Es gibt Situationen, wo es absolut richtig ist, dass man ein ordentliches Invest von ihr erwarten kann. Ganz einfach, weil ich den Bock verloren habe an der Frau. Das sind Dinge wie z.B. flake 20 Minuten vor dem Treffen, während man schon auf dem Weg ist, oder sie lässt einen warten etc. etc. Wenn man mal ein Treffen absagt ja meine Güte, passiert euch das bei Kumpels nichtmal, dass man dann doch nicht kann? Wenn man das Hypersensibelchen spielt, dann kann man auch als Mann nicht ernst genommen werden. Für mich persönlich ist es absolut übertriebenes Drama und eine Grundregel um nicht gefickt zu werden, wenn man irgendwelche pauschalen Maßnahmen heranzieht, die in der Situation völlig übertrieben sind und logischerweise von den meisten Menschen als beleidigte Leberwurstaktion gesehen wird. Das ist dann, wenn der Freezeout seine häßliche Grimasse zeigt, für die er nicht gedacht ist. Der Freezeout ist, wenn mir die Frau eben absagt und ich mich dadurch mit anderen Frauen/ Dingen beschäftige und mich an sie kaum erinnere oder einen Gedanken verschwende. Wenn sich dann die Frau wieder bei mir meldet, denke ich mir dann aaah ja das war ja das nette HB, blöd, dass wir uns letzte Woche nicht getroffen haben, naja dann treffe ich sie einfach diesen Freitag. Ehrlich: Diese verdammte Angst von vielen hier, gleich als Bittsteller, betaisiert oder im Orbit sich zu befinden ist viel zu häufig ein fehlendes Selbstvertrauen in sich.

Ist ja okay, ich hatte in deinem Alter eine lange Beziehung >3 Jahre und viele solche kurze Geschichten. Ich war immer gerne in Beziehungen, aber auch gleichermaßen gerne single. Mach dir diesbezüglich keinen Streß, sondern sehe einfach die Vor- und Nachteile von beiden Seiten. Man muss für sich eine Entscheidung treffen, die einen zufrieden macht. Viele Menschen leben viel zu lange in unglücklichen Beziehungen. Insofern ist es auch okay, noch nicht etwas gefunden zu haben, was wirklich geil ist. Manche Beziehungen zu besonderen Frauen machen einiges wett, andere Beziehungen sind so schnell als möglich zu beenden. Es klingt nach dem absoluten kack, aber es gibt natürlich Frauen, mit denne sich eine längere Beziehung wirklich lohnt.

Warum verliert sich denn das Gespräch und bei anderen HBs nicht? Was passiert, wenn du die Frauen antanzt? Meine Erfahrung ist prinzipiell immer "Frechheit siegt." Ich habe wieder festgestellt, dass du mit jedem Blödsinn, der sich irgendwie ergibt, Leute kennenlernen kannst. Danach ist es eben oft eine Smalltalk Fähigkeit. Ich pace sehr viel, bin der Frau selten direkt zugewandt und höre meistens aufmerksam zu, bei Dinge wo ich später noch hooken kann. Dass ein Gespräch merkwürdig oder abstoppt hatte ich sehr selten, außer natürlich es kam zum KC. Ich glaube, dass du vielleicht noch ein bisschen Probleme hast konkret attraction aufzubauen. Bei "schlechteren" HBs ist es mal so, dass sich die Mädels über ein Gespräch auch freuen, weil sie nicht so häufig frequentiert werden. Die "guten" HBs werden ständig belagert, wenn sie nicht schnell genug Interesse an dir haben, dann wirst du abgeblitzt - happens. Klar ist da der Aussehensfaktor auch gegeben - warum auch nicht. Es ist einfach so, dass du in nem Pool an Bewerbern bist, der für die eine Position (als potentieller Liebhaber) bei einem schlechten HB einfach nicht so stark begehrt ist wie umgekehrt. Demnach konkurrierst du natürlich gegen andere Männer. Die Sache ist eben, schneller die Anziehung zu erhalten. Ich mache wenig Negs, ich mache Spaß mit den Mädels oder wenn sie absolut nicht spaßige Mädels sind, dann ejecte ich. Ich habe in den Clubs eher das Gegenteil erlebt. Schnelles, unkompliziertes Game. Den Bitchshield habe ich dann, wenn ich auf der Tanzfläche eskaliere oder die Frau nicht isoliert habe. Gerade das Isolieren in der Masse eines Clubs geht so locker und schnell, das ist meiner Meinung nach einfacher als in jeder Bar, wo das Mädel mit ihren Freundinnen an einem Tisch sitzt. Da kannst du sie noch in eine andere Location "entführen" aber das ist meiner Meinung nach weniger erfolgreich. Aber gut, das sind unterschiedliche Erfahrungswerte.

Erster Gedanke: Biiiiiitch. Und das meine ich nicht als Kompliment. Zweiter Gedanke: Warum hast du das für unmöglich gehalten, dass es dir passieren könnte? Dritter Gedanke: Du hast 3 Möglichkeiten - Sie endgültig blockieren/ löschen und einfach nicht melden - Die Fronten mit ihr konkret zu klären - Ficken und dann abschießen Prinzipiell sind die Methoden 1 und 2 die rational korrekten, wobei 2 noch am Erwachsensten ist. Ich bin mir aber aus persönlicher Erfahrung her durchaus bewusst, dass Rache/ reiner Triebsex/ Ex extrem geil sein kann. Mea culpa. Sorry, da bin ich etwas freakig, mich macht es an, die Frau hart durchzunehmen und mit ihrem Kopf dann immer wieder etwas gegen die Wand zu stoßen. Ich lasse jetzt mal die Details aus, das ist sind einfach unterschiedliche Vorlieben. Ich bin auch absolut der Meinung, dass die beiden (Ex-Kumpel und Freundin) einen krassen Vertrauensbruch getätigt haben und alle Stimmen hier, welche dir zum absoluten Abbruch raten, geben dir wohl den besten Ratschlag. Für mich ist das einfach eine Penis vs. Brain Situation. Solange du nicht auf den wahnsinnigen Einfall kommst, sie noch als LTR und regame in Betracht zu ziehen, ist es für mich eigentlich eine win-win Situation, egal ob sich letztendlich dein Penis oder dein rationaler Verstand durchsetzt. Das kann dir letztendlich keiner abnehmen. Nur um es jemandem Auszuwischen ist aber der Sex sicher nicht geeignet/ macht dich nicht glücklich. Wirklich nur das Erlebnis/ den Akt mitnehmen.

Kurzer Kommentar von mir: Warum willst du sie wirklich zurück? Ich treffe mich ja auch mit meiner Ex noch regelmäßig, treffe mich aber so auch mit anderen Frauen und ich merke einfach, dass du natürlich nach ein paar Jahren Beziehung trotzdem einen ganz anderen Draht zu einer Person hast. Das ist einfach so. Die Sache ist, dass man sich schon fragen muss, ob man wieder eine Beziehung mit der Ex haben will. Damit meine ich auch, dass es kein "Ich weiß nicht" gibt. Es gibt ein: "Für den Moment sicher nicht, aber man kann ja mal sehen." ein "Nein" oder ein "Ja". Ich frage mich ein bisschen worauf du dein (was ich so heraushöre) "Ja" begründest. Mit der Ex ist es gemütlich, man kennt sich, man hat klarerweise eine unglaubliche Verbindung. Aber es gibt nunmal Gründe, warum Schluss sind, das muss man eben für sich klarmachen und muss jeder sehen. Meine persönliche Ansicht und Erfahrung ist ja, dass Ex-Back funktionieren kann, aber das kommt sehr auf die Probleme darauf an, die die Beziehung hatte und es ist oftmals auch ein bisschen eine Flucht zurück ins warme Nest, sag ich mal. Das sollte jetzt nicht unbedingt der Grund sein und du kannst natürlich auch nicht erwarten, dass du nach 2 Monaten gleich eine Frau hast mit der du das selbe (ich bezeichne das jetzt einfach mal so) "Vertrauensverhältnis" wieder hast. Du hast damals selbst die Phasen der Trennung gepostet. Das setzt natürlich hier ein und wurde auch schon richtig genannt. Ich sage es dir mal so: Ich würde ein Regame an deiner Stelle fahren. Ganz einfach, weil du an der Frau so oder so noch hängst und ihr die Erinnerungen habt - die real sind und es kein Onitis Fall wie, ich habe mich jetzt gerade frisch verliebt und sie ist die Richtige!!! Du musst den Karren da schon selber vollends entweder gegen die Wand setzen oder du bist erfolgreich. Du bist eben in der Onitis drinnen und die Onitis nach einem Beziehungsende ist etwas anderes, als wenn man einer Frau hinterläuft mit der man die "schönen Plätze und Begebenheiten" sich nur in der Fantasie zusammengeträumt hat. Es sagen dir hier viele Leute, dass du auf die Schnauze fallen wirst und es sich wohl nicht lohnt das Ganze zu betreiben. Ich tendiere auch in die Richtung, dass es schwer ist und auch die Wankelmütigkeit deiner Ex auch nochmal in Anbetracht des vorangegangenen Threads, würden mich jetzt abschrecken. Ich weiß aber, dass man selber den Schlussstrich setzen muss, wenn man noch irgendwie dranhängt und das kannst du nur machen, indem du den Karren mit 200km/h gegen die Wand fährst. Du kannst ein solides Game fahren, wenn du den ordentlichen Frame über die Sache setzt. Beispielsweise schreibt sie "Viel Spaß beim Knutschen blabla..." dann schreibst du " Hey cool, jetzt habe ich eine Stalkerin! Wollte ich immer schon haben bekomme ich jetzt auch ganz viele Liebesgedichte und brennst deinen Namen in den Rasen vor meinem Haus!?" Du kannst da ruhig Öl oder Benzin metaphorisch in die Glut spritzen. Der Frame steht dann, aus dem sie nicht rauskommt und du kannst sie auch gamen. Aber wie gesagt, die anderen Leute hier im Forum haben auch absolut recht, wenn sie dir nochmal ordentlich den Kopf waschen.

Ich habe bei unzähligen Frauen, die ich bisher kennengelernt habe nie, auch nur ein einziges mal erlebt, dass eine Frau ein konkretes Date vorgeschlagen hat. Damit meine ich, dass sie angerufen hat und gesagt hat, dass wir an diesem Tag, zu dieser Zeit dieses und jenes machen. Die Frauen rufen an und fragen ob man an diesem und jenen Tag etwa Zeit hätte und ob man "irgendetwas" gemeinsam machen könnte. Oder sie fragen gaaanz vorsichtig, ob man sich für irgendetwas interessiert und man nicht Lust hat mitzukommen. Das ist doch das angenehme als Mann, wir haben die Kontrolle und die Entscheidungsmöglichkeiten. Ich kann genau das vorschlagen was ich will und natürlich kann einmal was dazwischenkommen. Das passiert mir auch mal. Man merkt früh genug, ob es fehlendes Interesse ist oder einfach nur eine Unsicherheit oder ein tatsächlicher Grund. Bei mir persönlich ist es so, dass ich, wenn ich Zeit habe für ein Treffen, dann treffe ich mich, wenn nicht, dann nicht. Wenn die Frau flaked auf eine völlig beschissene Art und Weise, dann nexte ich sie natürlich. Das ist z.B.: Wenn man schon unterwegs ist oder sogar schon wartet. Andernfalls finde ich die Aussage von wegen "sie muss genauso viel invest betreiben" oder ich mache mich rar, oder schreibe ihr, dass ich dann mit der süßen Blonden unterwegs bin einfach völlig sinnlos und unreif. Für mich ist ein Anruf, kurzer Smalltalk und dann zu einem Date einladen kein großer Invest, weder emotional, noch rational, noch monetär. Wenn ich Bock habe, dann rufe ich die Frau an, wenn nicht, dann nicht. Eine Frau die einfach absagt oder nervt, an der verliere ich doch ohnehin das Interesse, so dass ich mir gar keine Gedanken mehr machen muss, ob ich mich bei ihr melde oder nicht. Dieses "hard-to-get" ist eine Aktion bzw. eine Spielerei die Frauen machen - das ist nicht männlich, sondern Diven- und Pussystyle. Wenn ich keinen Bock mehr auf die Frau habe, dann ist mein Invest natürlich automatisch auf 0. Da mache ich mir jetzt aber keine Gedanken darüber, ob die Frau jetzt Spielchen mit mir spielt oder vielleicht tatsächlich ihre Mutter im Krankenhaus liegt. Für mich ist der Grund völlig nebensächlich. Wenn ich sie treffen und ficken will, dann treffe ich mich mit ihr und dafür investiere ich den 5 minütigen Anruf mal. Dieses extreme Werte denken und ja nicht zu viel investieren, wird völlig überstrapaziert. Es ist doch ein gewaltiger Unterschied, ob ich ne Frau zu einem Date einlade, oder ob ich ihr einen Geschenkekorb oder die Wohnung voller Rosen pflastere oder mit einem Streichquartett vor ihrem Fenster ein Liebeslied singe. Das ist einfach eine Kalibrierungsfrage. Ich glaube zu viele Leute, die sich mit PU beschäftigen bauen sich eine eigene ganz strikte Welt auf mit Regeln und was sie nicht mehr mit sich machen lassen (weil sie vll. zu sehr nice guy waren), dass es nur mehr dieses schwarz und weiß gibt und sofort die beleidigte Leberwurst gezeigt wird, wenn etwas nicht nach diesen Regeln vonstatten geht, weil man Angst hat seinen neuen "Alpha" Status zu riskieren und das geht ja in der neuen Weltordnung auf gar keinen Fall. Lieber nie ficken, als den ""Alpha"" Status zu verlieren. Fazit: Wer ignoriert, wenn die Frau einem erzählt, dass sie einen Freund hat und sie weitergamed. Wer alle shittests (wenn überhaupt vorkommend) übersteht, den NC/KC klarmacht und die Frau gerne wiedersieht, der zermattert sich nicht sein Hirn nachher damit, ob sie einmal aus irgendeinem Grund abgesagt hat. Es ist ein Unterschied am Ball zu bleiben und trotzdem interessant zu sein, oder wie ein Dackel nachzulaufen. Das man auf Invest von IHRER Seite _wartet_ ist für mich die Entmannung schlechthin. Der Mann führt und entscheidet und wenn er Bock hat dann agiert er und wenn nicht, dann lässt er es bleiben. Er wartet aber nicht.

Natürlich steht es absolut jedem frei, sich seine eigene Meinung zu bilden. Du suchst eben in diesem Forum nach einem Ratschlag und hast jetzt beispielsweise nicht deine Eltern gefragt oder andere Freunde. Von denen bekommst du natürlich andere Antworten, die Frage ist nur, wie oft sie sich in dieser Situation schon befunden haben, oder wie oft sie diese beobachten durften. Ich finde die Weltanschauung nur extrem traurig und für mich der Inbegriff von frustrated chump - Leute die froh sind, wenn sie endlich von ihrem Leid (nämlich dem unglücklich verliebtsein) erlöst werden. Da fängt bei mir an, dass ich diese Anschauung für fatal und gefährlich halte. Ganz ehrlich: hattest du schon einmal einen Traum, wo du etwas Unanständiges/ Unangebrachtes mit einer Person aufgeführt hast, was sich sicherlich nicht gebührt? Bist du dann auf die Person zugegangen und hast ihr von dem Traum erzählt - gerade auch eine Person die dir vielleicht nahesteht? Für mich persönlich ist einfach eine große Diskrepanz in deinen Aussagen. Wenn du seit 1 Jahr auf deine Freundin scharf bist, dann hättest du es ihr im ersten Moment erzählen können, wenn du hier von Vertrauen und Co sprichst. Würde ich deiner Logik folgen, dann hast du 1 Jahr von dieser Freundin ihr Vertrauen missbraucht. Du Unhold! Ganz ehrlich, ich habe keine beste Freundin. Ich habe einige Freundinnen noch aus Schulzeiten, mit ein paar hatte ich mal was und mit ein paar nie. Die treffe ich vielleicht alle 2, 3 Monate mal. Dann habe ich noch (ehemalige) Studienkolleginnen und noch die Freundinnen von meinen Kumpels, die mir zum einen nicht besonders gefallen, bzw. im Falle der Frauen und Freundinnen ist es für mich sowieso tabu. Als ich jung war, so möglicherweise 15, 16 kann ich nicht mehr genau sagen, war ich verliebt in meine beste Freundin. Ich habe ihr einen Liebesbrief geschrieben, wir haben uns dann eine zeitlang distanziert. Als wir dann im Studium waren hatten wir mal betrunken ein paar mal herumgeknutscht, aber nie einen FC und wir waren auch nicht mehr so befreundet. Um deine Frage zu beantworten: Ich habe keine beste Freundin. Zweitens: Die Frauen, die ich zu meinen "Freundinnen" zählen würde, sind Freundinnen für mich. Würde da eine Frau zu mir kommen, würde ich ihr klar sagen, dass das keinen Sinn macht. Mit Frauen, die ich sexuell attraktiv finde treffe ich mich, habe ich einen guten Kontakt, aber da habe ich auch keine Freundinnen dabei. Das sind für mich Bekannte. Ich erzähle einer FB gerne auch aus meinem Leben, aber es gibt auch wenig Dinge über die ich mich ausheulen müsste, oder wo ich Sprechbedarf hätte. Mit meinen Freundinnen, kann ich auch über vieles sprechen, aber es ist eher umgekehrt, dass ich mal einen Ratschlag gebe oder sie mich nach etwas fragen bei Männern oder man mal über Beziehungen philosophiert. Wie gesagt, ich kenne bei einigen Männern das noch, dass sie beste oder ganz enge Freundinnen haben. Irgendwann gestehen sie denen dann die Liebe, versuchen sie zu küssen, senden ihnen Schwanzbilder und die Frau ist plötzlich ganz überrascht und schwer, schwer angewidert oder abgeschreckt. Dieses Muster wiederholt sich und sie sehen eigentlich nicht ein, dass sie völlig falsch gehandelt haben und erleben immer wieder diese Enttäuschungen. Auch was du jetzt wieder von Neustart sprichst ist mir völlig unmissverständlich. Wenn du tatsächlich denkst, dass "nur weil die Gefühle jetzt raus sind sind sie auch weg", dann kneifst du mit deinen Beinen gerade deinen Gonaden so fest zusammen, dass sie dich von dem emotionalen Schmerz ablenken. Solltest du wirklich glauben, dass du auf Dauer glücklich werden kannst, wenn du weiter in der Nähe dieser Frau bist, dann wirst du bitter enttäuscht werden. Auch wenn du ihr hoch und heilig versprichst, dass du keine Gefühle mehr hast und sie dir das glaubt und du vll. tatsächlich mit ihr wieder befreundet bist, wirst du durch sie bei anderen Frauen blockiert werden und du verschwendest deine Zeit. Bitte überlege dir gerade aber trotzdem die Schizophrenie deiner Aussage: Du hast bewusst die Bombe platzen lassen, damit du keine Chance bei ihr hast. Ahja, so macht man das im Leben. Ich verbaue mir eine Option mit dem Mittel, wo ich sicher weiß, dass ich versage, statt es einmal zu versuchen und an mir selbst zu wachsen. Sorry, das ist (fast) genauso schlimm, als hättest du gar nichts gemacht. Du hast dir selbst die Chance genommen, an Charakter und Erfahrung zu reifen und hast eine schmerzvolle Erfahrung provoziert. Entweder hattest du so wenig Selbstvertrauen in dein eigenes Tun, so dass du davon ausgegangen bist, sowieso keine Chance zu haben, was völlig sinnlos ist, oder aber du hast irgendwie doch noch geglaubt, dass sie dir um den Hals fällt. Ach wenn sie bloß weiß, was ich für sie empfinde, dann wird ihr das wie die Schuppen von den Augen fallen und/ oder ach sie ist nur viel zu schüchtern um zugeben zu können, dass sie mich liebt. Also sage ich es ihr und dann wird sie sagen, dass sie mich auch liebt. Genau diese Sichtweise lese ich heraus aus deiner Überlegung, dass man über die Offenheit eines Menschen dankbar wäre. Nein. Dazu musst du aber auch kein PU Verständnis haben

Ich schlage nicht die Hände über den Kopf zusammen sondern bereite eine Schüssel kaltes Wasser vor um dir den Kopf zu waschen. Aber um ein Feedback positiv zu staren: Immerhin ein Ende mit Schrecken als ein Schrecken ohne Ende. Trotzdem noch eine Anmerkung, die dir jetzt vielleicht widerstrebt, weil sie nicht nett und total arschlöchig (erlaubter Neologismus) wirkt: - Du bist niemandem diese Offenheit oder Ehrlichkeit verpflichtet. - Du bist nur dir selbst verpflichtet und da hast du ein bisschen ein übles Spiel mit dir getrieben! Den Drang Sex zu haben, sich mit jemandem auf eine Partnerschaft einzulassen ist einfach von der Natur als Instinkt vorgegeben, damit du auch tatsächlich zum sexuellen Abschluss kommst! Wenn man das beschneidet, unterdrückt, durch irgendwelche moralischen Ansprüche verdrängt dann ist das eine Selbstkasteiung erster Klasse. Für mich können Frauen mit Männern von mir aus die besten Freunde sein. Oftmals ist es aber eher so wie in deinem Fall, dass eine Seite sich etwas anderes erwartet (meistens die Männer). Du wolltest doch schon seit einem Jahr keine Freundschaft mehr, sondern wolltest sie reichtig dreckig durchvögeln. Das wäre einmal der erste Schritt an Ehrlichkeit und nicht dieses Gerede von "Ich bin froh dich als Freundin gehabt zu haben!". Freundschaften unter Kumpels gehen in den seltensten Fällen so aus, dass sich einer der Jungs in den anderen verliebt hat. Also hast du meiner Meinung nach schon das falsche Verhältnis zu dieser Frau gehabt bzw. hat es sich entwickelt und du hast es eben ein Jahr hinausgezögert. Auch die Aussage "Ich hätte es nicht gekonnt, weil sie mir zu viel als Freund bedeutet hätte". HÄH? Wenn ich die Einstellung habe, dass ich ein guter Fang bin, dann ist es gerade das, was ich für die beste Freundin will! Den besten Fang und der bin nunmal ich. Ich weiß nicht, was du unter Game verstehst, aber das klingt für mich danach als würdest du meinen, die Frau seelisch oder emotional verstümmeln zu müssen, um sie anschließend einmal zu vögeln und sich dann ihrer zu entledigen. Das ist nicht so und fällt für mich auch niemals unter Game. Bitte sei dir für deinen Neustart bewusst, dass du hier eine Unzahl an Entschuldigungen (excuses) aufführst, die verhindert haben, dass du tatsächlich Erfolg hast. Du bist sogar - völlig verstörter Weise - sogar noch erleichtert, dass du das jetzt alles gemacht hast. Zwei Dinge solltest du mitnehmen: - Der Weg den du gewählt hast war ein absoluter scheiß und sollte niemand auch nur annähernd als ernsthaften Ratschlag in Erwägung ziehen. Nicht einmal Mäuse im Laborversuch beobachten andere Mäuse wie sie an einer Steckdose lecken und einen Stromschlag bekommen und kommen nachher auf die Idee, das genau so wieder zu tun. - Sie wird den Kontakt zu dir jetzt auch einschränken und es sollte dir helfen, sich von ihr zu lösen. Du kannst jetzt also neustarten, aber bitte lese dich hier unbedingt ein. Verstehe mich richtig, nutze den Neuanfang, aber bitte lese dich wirklich, wirklich hier ein. Dein Gedankengang ist gerade so merkwürdig, dass du irgendwie stolz auf dich bist oder sein kannst. Es gibt hier NICHTS, auf was du stolz sein kannst. Du hast dich genau wie die Maus im Labor verhalten, die nicht dazu lernen wollte, obwohl dir sämtliche Leute hier etwas anderes gesagt haben. Das hat nichts damit zu tun, einen eigenen Weg zu gehen. Viele Männer haben die Erfahrungen schon gesammelt, sich in gute Freundinnen verliebt zu haben, aber oftmals mit 12 Jahren schon. Also viel Erfolg bei deiner Entwicklung, aber bitte verführe keine Lemminge dazu, mit dir gemeinsam in die Schlucht zu springen! Um mein Feedbacksandwich zu vervollständigen: Du hast jetzt deine neue Chance wieder aktiv zu werden und probiere in Zukunft die Ratschläge auch aus. Auf Dauer fühlen sich die Forumsmitglieder dann auch in einer fragwürdigen Position, warum sie Antworten posten, die dann ignoriert werden. Dann wärst du in einem anderen Forum besser aufgehoben.

Das erinnert mich fast ein wenig an Knut Rider: 200 Männer? Kein Problem! Bezüglich Niveau und Co würde ich jetzt nicht unbedingt am Saufen festhalten. Ich fände jetzt auch die Aktion nicht so besonders schlimm. Was eher noch ein bisschen fragwürdig erscheint ist, dass du vor die Tatsachen einfach gestellt wirst (nicht, dass es jetzt groß deine Aufgabe wäre ihr etwas zu erlauben oder zu verbieten), aber normalerweise fragen Frauen da schon seeeehr vorsichtig nach und stellen einen nicht vor vollendeten Tatsachen. Darüber würde ich einmal nachdenken und nicht unbedingt jetzt diesen Einzelfall zerpflücken sondern mir überlegen, ob in der Beziehung die Balance bzw. die Führung etwas abhanden gekommen ist. Ansonsten naja, was das anbelangt wegen Vögeln oder Gangbang, das kann sie zu anderen Gelegenheiten auch machen. Eher die Art und Weise macht die Musik, die mir persönlich unangenehm wäre, dass es vorher eben nicht angesprochen wird, sondern du einfach mit Friß- und- Stirb konfrontiert wurdest.

Prinzipiell hat fastlane Recht. Das Problem ist, dass du das auch umsetzen musst und der Ausbruch funktioniert oft nicht so schnell und du landest irgendwo in der Mitte im Sumpf. Mache dein Ding, du kannst nichts ändern, je mehr du den Kontakt aufdrängst und dich in die Bittsteller-Situation begibst, umso schlechter ist es für dich. Auch die Situation "Sie kann sich melden, wenn sie sich im Klaren geworden ist" ist ein riesiger Fehler. Du bist nicht ihr sicherer Hafen, in den sie zurücksegeln kann, wenn es vielleicht draußen im single-Leben stürmischer ist, als sie gedacht hätte. Das ist der Hauptpunkt eins. Zum anderen ist es so, dass du aktiv für euch sowieso nichts machen kannst, die Situation auch nur ansatzweise zu verbessern. Der scheiß mit dem Vermieter ist das Dümmste, was ich je gehört habe! Ich bezweifle im größten Maße, dass der Vermieter einen Besuch untersagen kann (gesetzlich) bin aber auch nicht mit dem englischen Recht vertraut. Für mich klingt es wie die größte Verarsche der Welt. Ich würde den Flug nicht canceln, würde sehen ob ich umbuchen kann oder sonst in die Stadt fliegen und es genießen und einen drauf machen. Konzentriere dich wieder auf dein Leben, gehe raus und feiere. Das "Zeigen" bringt dir nichts, weil es gerade dich wieder nicht wirklich von ihr löst, sondern du alles wieder nicht für dich sondern für sie machen würdest. Bzw. um es ihr zu zeigen. Plane Dinge für dich selbst und lasse sie in Frieden. Ein Kumpel von mir war 7 Jahre mit seiner Freundin zusammen, als sie ein Semester in die USA ging. Er flog in die USA für 2 Wochen. Am zweiten oder dritten Tag hat sie mit ihm Schluss gemacht. Er konnte den scheiß Flug nicht mehr umbuchen (bzw. wäre es so teuer gekommen wie ein neuer Flug und das war für ihn als Student nicht drinnen). Also lag er 10 Tage lang bei ihr auf der Couch, kein Schwanz, mit dem er richtig reden konnte und einer Scheiß Situation. Er hasst die Frau - aus mir verständlichen Gründen - heute noch immer, obwohl das Ganze schon ein bisschen aus ist. Sie hat jetzt soviele neue Eindrücke, kann das Ganze genießen und ist wohl auch im Praktikum gut aufgehoben. Die Aussage "Ich habe dich nicht so vermisst, wie ich es hätte tun sollen!" habe ich im Übrigen auch mal von einer sagen wir es Affaire (wir waren 3 Monate "zusammen") gehört, als ich ein Wochenende in Österreich war. Daraufhin habe ich Schluss gemacht. Eine Woche später haben wir uns wieder getroffen, habe sie durcheskaliert. Dann wurde ich leider etwas needy und habe es verkackt, aber das ist eine andere Geschichte Das positive was ich daraus mitnehmen kann -> Schluss machen oder zumindest Kontaktabbruch, den sicheren Hafen schließen und sich auf sich selbst konzentrieren und geile Dinge machen!

Zur Vorgeschichte kurz: Mehr telefonieren und mehr quality time hat gefehlt. Das whatsappen und chatten ist okay für Nachricht an viele Leute gleichzeitig oder wenn man nur kurz ein okay oder eine Adresse oder sonstwas schriftliches schickt. Ansonsten nicht zu viel whatsappen, viel lieber telefonieren und das eben mit Qualität (so, dass man sich freut). Zur Frage: Nein man macht das verstecken von Bildern etc. nicht, um den anderen zu schonen . Das macht man, um sich Leute warm zu halten und nicht zu verschrecken und quasi als Sicherungsleine zu halten. Sie ist sich weder bei dir, noch bei dem Neuen sicher und das ist für eine Frau mit 28 dann doch ein wenig mühsam wie ich finde. Du hast bei dem Treffen wohl sehr viel richtig gemacht, hast eskaliert und ihr habt es weit kommen lassen. Alles war super heiß und dann hast du das fertige Gericht einfach stehen lassen und es ist mit der Zeit einfach abgekühlt. Das ist quasi der Unterschied zum Freeze out. Wenn du wirklich eine hohe Anziehung hast und es gepasst hätte und du lässt es so dahinplätschern, wird das nichts. Damit meine ich nicht, mit der Türe ins Haus fallen, aber die attraction hält man eben mit Geschreibe niemals sooo hoch. Dann hat der rebound guy vermutlich seine eigene Verführung durchgezogen, sie ist wieder aufgesprungen (im wahrsten Sinne des Wortes) und jetzt ist sie etwas hin und her gerissen. Zu deiner Reaktion und dem aktuellen Verlauf: Total beleidigte Leberwurst. Wenn dich das mit dem Typen ankotzt, dann hättest du das vorher absagen sollen. Du hast ja sogar mit der Reaktion gerechnet und dann schreibst du ihr noch so eine Schwachsinns SMS? Als ob es wirklich um ein paar Euro Spritgeld ginge. Entweder ich fahre die Frau oder nicht. Ganz ehrlich, ich würde einige meiner Ex-Freundinnen oder auch Bekannten fahren, wenn ich eben Zeit hätte. Der große Unterschied ist, dass ich mir nicht daraus erwarte, dass sie mir dann einen blowjob verpassen oder ich das überhaupt nur möchte. Ich mache das auch für Kumpels oder Leute die ich mag und von denen ich weiß, dass sie ohne große Probleme das selbe für mich machen würden. Du hättest dir von dem "zum Flughafen fahren" leider wieder etwas völlig anderes erwartet, was dich wieder genau zum nice-guy macht. Der ist nämlich gar nicht so "nett" sondern erwartet sich über eine freundschaftliche Tätigkeit eine sexuelle Gegenleistung in diesem Fall. Von dem mal wegkommen und insofern finde ich auch deine Nachricht bzw. schonmal die Zusage, dass du es für sie überhaupt gemacht hättest unsinnig. Zu der Aktion, dass sie dich nicht bei sich wohnen lassen will: War zu erwarten und hat mit den Gründen aus meinem vorigen Absatz zu tun. Du hast sie warm gemacht aber dann wieder abkühlen lassen und jetzt hat der andere Typ die Nase vorne. Ob es schon so weit ist, dass sie es vielleicht sogar unangenehm empfindet, dass du überhaupt kommst will ich mal offen lassen. Mit den Reaktionen die du bringst, wirst du es in die Richtung auch weiter treiben, dass sie dann hofft, dass du gar nicht mehr erscheinst. Mein Tipp ähnelt eigentlich dem von IndividualChaotin: Ihr tut euch gegenseitig nicht gut, vergeudet eure Zeit und du rennst ein bisschen einem Geist hinterher also wäre ein Kontaktabbruch auf lange Sicht gesehen für euch am Besten. Das Ausmachen von "Dates" in einem oder zwei Monate im Voraus ist außerdem sehr, sehr schlecht - du bist da gefangen. An deiner Stelle könntest du auch einen kompletten Crash & Burn Versuch machen. Also komplette Verführungsschiene auspacken - im Zweifelsfall auch dann, wenn sie mit ihrem neuen Typen unterwegs ist. Entweder du hast den Erfolg, dann musst du dranbleiben, oder - was wahrscheinlicher ist - du kommst in eine total unangenehme Situation, die dir mit ihr ziemlich viel vergeigt und dir dann ein sauberer cut auch letztendlich gar nicht erspart bleibt. Das ist manchmal die beste Lösung für so eine Situation wie bei euch, weil du sonst nie von ihr loskommst. Ein Edit noch: Hör doch bitte auf dich selbst zu verarschen mit der Alternative/ Reserve die du in der Stadt hast. Wäre es bei dir ein Samenstauproblem, dann würdest du sowieso nicht 1 1/2 Monate auf das nächste Treffen warten, sondern nach 2, 3 Tagen würdest du an die Decke gehen und ganz andere Frauen in deiner Stadt flachlegen! Du bist emotional an ihr festgekettet, da hilft dir deine Alternative in der Stadt für den Fick 0,0. Solange man nicht selber zu sich ehrlich ist, bringt das Ganze nichts. Niemand muss hier einem besonderen Ideal entsprechen. Für mich ist eine Reserve/ Alternative dann tatsächlich eine Alternative, an der ich auch wirklich interessiert bin und zu der ich auch ganz einfach fahre ohne, dass es irgendetwas mit der Reaktion von der anderen Person (in deinem Fall Ex) zu tun hat. Deine Ex ist dir einfach wichtig und das sendest du aus, über jede SMS, über jede Reaktion, über den Thread hier. Dafür brauchst du dich auch nicht schämen oder es als negativ empfinden. Aber siehe dir deine Reaktionen und SMSen doch an, sie sind - meiner Meinung nach - verzweifelt und beleidigt und auch das "na dann fahre ich zu einer Bekannten" wirst du ihr vermutlich dann auch noch am liebsten mitteilen um ihr etwas auszuwischen.

So wie Creal eher 0815 und ein bisschen langweilig und wenig individuell. Auch finde ich "nett" irgendwie ein bisschen langweilig. Schlecht ist es per se nicht, aber ich würde es auch nicht direkt im Chat schreiben. Warum hast du nach einem Treffen keine HandyNr? Dazu würde ich mich mal fragen.