Diadoche

Mich würden die Taktiken zum U-Bahn Game (oder auch Straßenbahn/ Bus) interessieren, insbesondere wenn die Zeit recht knapp bemessen ist. Ich bin hauptsächlich Club-Gamer da ich unter Tags keine Zeit zum Gamen habe und wenn dann nur an Samstagen streetgame und es mir (zu Recht oder Unrecht) zu zeitintensiv ist im Verhältnis zum Clubgame bis zur Eskalation. Bisher hatte ich aus ca. 20 approaches 9 NC in der U-Bahn, wobei ich 4 mehr oder minder instant flakes hatte (gingen nicht ran, Nummer stimmte aber, da ich direkt angerufen habe beim Austausch), zweimal bliebs beim Telefonat - das war leider aus meiner Sicht aus auch megalangweilig und die anderen ein oder mehrere Dates und 2 KC daraus also 1/10 KC ist jetzt auch nicht optimal (habe mit einer noch regelmäßig kontakt, aber kein FC bisher und irgendwie habe ich die Zeit momentan nicht, mich intensiv darum zu kümmern). Es gab auch direkt natürlich instant flakes bereits beim Approach (einfach nicht reagiert kam auch vor) oder nettes Gespräch aber kein NC/ zu schnell Umsteigen etc. etc. Alle diese closes hatte ich aber quasi im "Nightgame". Also mit U-Bahn deutlich weniger dicht besetzt, so gegen 10 Uhr abends, hauptsächlich, wenn ich nachher noch ausgegangen bin (und mich ein bisschen warm machen wollte). Bei meinen approaches im "Nightgame" konnte ich meistens mit einem SOI-Opener " hey wohin noch unterwegs?" oder "Hey ich sehe heute zum ersten Mal in XY Club, warst du schon einmal dort?" oder ich hooke auf irgendein Accessoire - also jetzt auch keine besonderen Reißer und bin dann sehr schnell direkter geworden. Irgendwie habe ich da immer das Gefühl, dass ich mit einem indirekten Opener einfach viel zu lange brauche um etwas schaffen zu können. Würde mich hier bereits über Erfahrungen von euch freuen. Zusätzlich habe ich festgestellt (aber aufgrund der geringen Statistik kann ich das jetzt nicht behaupten, dass es sicher ist), dass die Frauen viel eher auch weitergingen, wenn wir dann direkt die Namen ausgetauscht haben und uns auch noch im Facebook geadded haben - wäre auch an Meinungen interessiert. Da ich aber ziemlich viel mit der U-Bahn auch am Tag unterwegs bin und dabei fast ne Stunde (insgesamt) darin zubringe, würde ich das gerne in mein Game ab und zu einbauen. Das ist auch der Grund für den Thread - ich habe jetzt mal gesucht und konkret nichts gefunden, was vorallem die Strategien anbelangt in sehr kurzer Zeit einen NC zu holen. Ich habe jetzt ca. 4, 5 Frauen gesehen in der U-Bahn die wirklich für mich persönlich gesehen, vom Aussehen her definitiv meinen Typ getroffen haben. Eine Frau (gerade eben ) saß mir sogar gegenüber und ich habe nichts gemacht. Hatte eine Mischung aus Approach Anxiety und Planlosigkeit + nem wichtigen Anruf, der mir dazwischenfunkte. Kommt vor, im Nachhinein gesehen kein Grund sich zu ärgern, aber für die Zukunft auf jeden Fall etwas was ich ändern möchte. Bei den anderen Fällen war einfach die U-Bahn bis zum Anschlag voll und ich konnte mich gar nicht Hinbewegen. Mich interessieren also alle Routinen, Opener und evtl. hat wer auch Erfahrungen gesammelt, wie man auch in ner vollbesetzten U-Bahn zu den Frauen hinkommt und es nicht komplett creepy wirkt und Erfolg hat? Generell ist meine Quote in der U-Bahn schlecht, bzw. habe ich eine enorme flakerate dann. Mir kommt ein bisschen auch so vor, dass es die Frauen in der Situation cool finden, aber sich dann im Nachhinein überrumpelt fühlen - die NC klappen irgendwie nicht so schlecht, aber sind offensichtlich nicht stabil. Ich habe mir schon gedacht, evtl. direkt nach dem NC eine SMS oder nen kurzen Anruf zu machen - wie sind da eure Erfahrungen? Bin natürlich gerne auch bereit hierzu mehr fieldreports zu posten, wenn jemand sich dafür interessiert und mir auch seine Erfahrungen mitteilt.

Danke erstmal für die Antworten. Das mit der heutigen Situation habe ich verkackt, kam leider direkt vom Flughafen und habe die meiste Zeit telefoniert - definitiv mein Fehler. Ich bin mir jetzt nicht sicher Mendoza ob du tatsächlich meinen Beitrag gelesen hast. Anquatschen etc. ist ja jetzt nicht unbedingt allgemein mein Problem (wer mir jetzt einreden will, dass er in jeder Situation sofort alle HBs anquatscht, dann will ich den mal infield sehen), war heute blöd und hat mir einfach gezeigt, dass man öfter mal echte top HBs in der U-Bahn sieht. Für die konkrete Situation ist für mich ne Routine passend, wenn schon jemand eine hat. Sonst muss ich mir die eben selbst erarbeiten. Du hast in der Situation eben nur 5 Minuten Zeit, aus der U-Bahn kann ich auch nicht springen, wenn ich einfach einen Termin habe/ in die Arbeit/ zum / vom Flughafen/ Bahn muss. Das ist ein bisschen ein Speed Dating - da kann ich nicht den selben Comfort/ Rapport und attraction aufbauen, wie in nem 20 minütigen Gespräch an der Bar und kann auch nicht Instant-Daten wie beim Daygame, wenn die Leute gerade beim shoppen sind und du hast definitiv eine ganz andere Reaktion von Frauen, wenn du sie in der U-Bahn ansprichst (sie "können nicht fliehen" war natürlich auch für eine Abwehrhaltung zusätzlich führen kann). Ich glaube die U-Bahn Situation ist eine Situation die leider etwas creepy vorgeprägt ist (mag gerne limiting belief sein), so wie wenn man nachts in ner dunklen Straße ne Frau anquatscht. Das ist bei ner längeren Zugfahrt mal sicherlich unterschiedlich. Ich fasse einfach nochmal meine Fragestellungen zusammen: - wie flake-Rate nach NC reduzieren (bitte nicht allgemein, in anderen Situationen habe ich den Comfort und den Rapport besser, da habe ich die schlechten Erfahrungen bzw. die schlechte Quote nicht) - wie in der vollen U-Bahn ohne creepy zu sein das HB approachen. Damit meine ich eine volle U-Bahn wo man sich zum HB erstmal durchquetschen muss und sie steht/ sitzt, das Ganze eng ist. - ich spreche direkt von Situationen IN der U-Bahn. Nicht unbedingt das Warten auf einen Zug, sondern man sitzt in der U-Bahn, wo die meisten Leute Löcher in die Luft starren. Also Situationen in denen du 5 Minuten Zeit hast das Ganze durchzuziehen. Ich hatte bei einigen schon die Situation, dass sie dann eben schnell aussteigen mussten und sich der NC gar nicht mehr ausging ... Deshalb frage ich manchmal auch schon vorher, wo die Frau rausmuss (bzw. eben wohin sie noch ausgeht), hat mir aber auch sicher schon die eine oder andere Situation zunichte gemacht - weil es zu schnell zu creepy ist. - ich bin in der U-Bahn auch eher auf dem "netten" und direkten Trip unterwegs, weil ich mir durch das Ansprechen schon genug attraction erwarte. Das kam mir besser vor, als der dominantere Frame. - ich hatte bei 3 Frauen, die mir dann eben am Telefon geflaked habe, direkt in der Situation eigentlich ein gutes Gefühl. Normalerweise passt das auch sehr gut zusammen mit dem, wie ich es in anderen Situationen habe, wenn ich ne Nummer tausche. Hatten gelacht, bisschen an sich herumgespielt etc. Ich hatte nur irgendwie so starken Buyers Remorse. Habe mir schon manchmal gedacht, dass ihnen möglicherweise jemand das nachträglich ausgeredet hat, oder es als creepy dargestellt hat. Deshalb meine Frage/ Idee bezüglich der SMS/ des kurzen Anrufs später. Habe ich eben bisher noch nicht gemacht, würde das aber in Zukunft ausprobieren und möchte vorweg schonmal da Erfahrungen dazu hören.

Ich habe auch einen Kumpel, der aus Prinzip alles fickt, da sind sowohl gute Mädels dabei, als echt noch das Übriggebliebene. Er ist auch auf der dominanten Schiene unterwegs und es klappt für ihn oft ganz gut. Wir sind uns früher paar mal in die Quere gekommen, jetzt haben wir first contact, first serve und der Typ ist echt verdammt schnell . Ich finde das okay, er eignet sich als Wingman schlecht, aber ich finde das eigentlich nicht weiter tragisch. Aber bei 1, 2 HBs war der Typ einfach nen Ticken zu schnell, wo ich es bereut habe, die Frauen waren gut. Das kommt vor und es ist quasi eine auferlegte 3 Sekunden Regel. Die Wahrheit ist einfach, macht er es nicht, macht es ein anderer. Also ausmachen, dass man sich nicht gegenseitig die Mädels ausspannt. Das sollte unabhängig von PU und Natural klar sein - also das kannst du ganz normal ansprechen. Je nachdem wie er darauf reagiert, dann weiter verfahren. Manchmal sind aber die Frauen auch per se stärker attracted von dem einen Typ und mal von dem Anderen, da passiert es auch mal, dass man winged und die Frau einfach mal auf einen selber oder den anderen mehr abfährt, selbst wenn man gut winged und dem anderen noch DHV zuspricht etc. Wenn die Frau über das Aussehen einfach schon so stark angesprochen wird, kann das vorkommen.

1x die Woche Skypen, 1-2x im Monat treffen ist einfach keine Beziehung mehr. Zeit lassen um jemanden zu vermissen ist genau dann der Fall, wenn die Attraction auch einfach scheiße ist. Sonst müssen sich die Frauen doch selber immer auf die Finger klopfen, damit sie dich nicht permanent anrufen/ schreiben etc. Du hast meiner Meinung nach schon 3/4 Jahr mit der Frau verloren, also mach die Kontaktsperre und vorallem die Meldung, dass sie jemanden kennengelernt hat, zudem sie so eine starke Anziehung verspürt - was denkst du denn? Er hat ihr einfach ein paar schöne Orgasmen bereitet, so dass sie fast explodiert ist. Es tut ihr einfach sein Schwanz momentan so richtig gut, während sie einfach froh ist, deinen nicht zu sehen. Ich sage dir das deshalb so direkt, weil es einfach die einzige sinnvolle Konsequenz für dich ist - ihr seid getrennt, sie hat einen anderen bzw. kann der sogar durch die Distanz nur alles besser machen als du. Er macht unfreiwillig den Freeze wegen Distanz und sie verzerrt sich nach ihm. Face the fact.

Wenn du persönlich findest, dass du dich schlecht verhalten hast, dann kann man sich als Mann auch entschuldigen, full stop. Ich habe auch mal eine Party bei mir zuhause geschmissen mit 30 Leuten und habe kräftig mit den Gästen mitgetrunken, während meine Freundin mir geholfen hat alles einzukaufen und auch die Cocktails gemixt hat. Dann bin ich irgendwann um 2 oder so schlafen gegangen, die Party ging aber noch bis 5 und meine Freundin musste alles alleine machen. Sie war am nächsten Tag dann ein bisschen sauer und ich habe es auch verstanden und micht entschuldigt, bei der nächsten Feier war ich dann nicht mehr so drauf. Das extreme Drama aber mit Pause und so, scheint mir komplett übertrieben. Aber das kommt immer auf die Emotionalität der Frau drauf an. Es kommt auch drauf an, wie man sich entschuldigt. Wenn man das mit gesenktem Blick tut und fast vorm Heulen ist, dann ist das ein fail. Wenn man es offensiv anspricht und sagt, dass man das falsch gemacht hat ist es auch eine Form der Charakterstärke. Kein Mensch ist fehlerlos und es gehört auch Mut und Stärke dazu, Fehler einzugestehen und sich zu verbessern. Aber dazu muss man selbst davon auch überzeugt sein, etwas falsch getan zu haben und nicht sich etwas "einreden" lassen.

Du bist sehr stark in dem PDM drinnen. Die Kleine zeigt eben anders, als deine bisherigen Erfahrungen, was abgeht, weil ihr auch noch nicht gevögelt habt. Ich finde aber so die langsame Eskalation okay, wie gesagt - du musst ja nicht auf hardcore Block, dass sie dir eine zimmert gehen, es reicht aber die Grenzen auszuweiten und da riskiert man immer mal nen Block, den man wiederum abbaut. Das mit den 2 Herzchen ist eben auch PDM. Was wäre, wenn sie 3 geschrieben hätte, oder gar 5? oder nur 1? Go for it und stell dir einfach selber nicht das Bein. Ganz ehrlich, wenn Mädels die Jungfräulichkeit einfach nur so verlieren wollen, dann geht das anders, Zitat: " Ach du musst ihn einfach ja nur mal reinstecken, brauchen wir auch nichtmal ein Kondom"

Weiterhin Sex haben, wenig Drama darum herum machen und sehen, wie sich das Ganze entwickelt. Aber... Konkurrenz ist für sie durchaus entscheidend. Wenn du sowieso nur bei ihr bleibst und sie sich sicher ist, dass du keine andere hast, warum sollte sie die Kuh kaufen, wenn sie die Milch umsonst haben kann? Ist doch oft so. Triff dich auch mit anderen, wie gesagt, es kommt nichts schlechter rüber, als wenn man zu recht oder unrecht needy wirkt. Habe ich bei meiner Ex auch mal gemacht, hatten zwar zwischendurch wieder telefoniert, aber hatten jetzt 1 Monat keinen Sex mehr. Da mir aber die Sache mit der Ex ein bisschen ins Game kackt, habe ich jetzt für mich auch mal nen Freeze ausgesprochen. Hatte in den letzten 1,5 Wochen 3 KC und 5 NC (keinen FC!), wobei zwei Mädels von sich aus Dates klar gemacht hatten und ich hatte irgendwie unglaublich wenig Bock - schiebe das auf schlechtes Mindset momentan mit der Ex, nach dem verkackten Date wo ich superneedy war. Also weiterhin Sex mit der Ex haben, auch andere Frauen treffen, um deine Fixierung ein wenig zu lockern - gut, dass du nicht Drama oder Druck ausgeübt hast.

Du hast dir einen kleinen Buyers Remorse aufgezogen, nach dem KC zu wenig Comfort gehabt und es hat sich für sie dann nicht mehr gut angefühlt. Dass man die Sache mit dem Ex nicht zur Sprache bringt ist definitiv richtig, ich verstehe aber ganz die Formulierung von "Zeigen, dass es dich nicht kratzt" von neofly nicht. Wenn er damit das Ignorieren meint, okay, was man aktiv zeigt verstehe ich jetzt eben nicht - also wenn sie darauf zu sprechen geht, einfach abnicken und ignorieren und etwas anderes machen. Eine Attraction hast du, zumindest nicht 0, ich hatte das auch manchmal, wenn ich sehr dominant war und nachher keinen Comfort mehr aufgebaut habe/ aufbauen konnte, aber nicht komplett bis zum FC durcheskaliert habe. Konkret verstehe ich nicht, was du mit dem Freeze bewirken willst, sie hat dich geshittestet, hat dir aber trotzdem die nummer gegeben. Dran bleiben, unverbindliches Treffen ausmachen, da auch attraction aber auch viel comfort erzeugen und das wars. Ein Freeze ist meiner Meinung nach das Schlechteste, was du machen konntest. Wenn du Pech hast ist aber deine attraction schon wieder weg. Freezen kannst du dann, wenn sie ein Date flaked oder abbläst.

Grundsätzlich sehe ich es auch so, dass "spontan" in den meisten Fällen genau das heißt, was Individualchaotin und du auch schon schreibst: Wenn man nichts Besseres zu tun. Es gibt wenige Ausnahmen und die werden bei Interesse aber auch kommuniziert. Gerade das nach 2 Wochen einfach mal melden, ist eben mal abchecken ob du noch da bist. Tendentiell würde ich aber nie sagen " so jetzt bist du aber an der Reihe mich einzuladen!" das funktioniert nicht und du gibst ohne Grund Entscheidungsmacht ab! Das bringt dich selbst in genau die Situation, dass sie dann "spontan" wird. Man kann sich diesen Unsinn ersparen in dem man einfach mein Schema fährt:, ->Anrufen -> bisschen quatschen, bisschen C&F und P&P -> wenn sie in guter Laune ist mache ich dann anschließend das Date aus (konkreter Tag, konkrete Zeit, konkreter Plan). -> wenn sie keine Zeit hat, sie schlägt aber alternativen Termin vor, dann sage ich zu oder ab (je nachdem ob es für mich passt, ich mache mich aber bestimmt nicht künstlich "rar") -> wenn sie keine Zeit hat und nichts in der Richtung äußert, dass man es an einem anderen Tag ja machen könnte, dann einfacher Freeze out. -> wenn sie das Date flaked oder Sonstiges, dann kommt es auf die Art und Weise drauf an, entweder Freeze oder Next (z.B.: wenn ich schon in dem Laden bin und sie mir dann erst absagt - hatte ich aber bisher noch nicht)

Ganz ehrlich, ich würde einfach gar nichts tun an deiner Stelle momentan. Ich liebe ja Metaphern und bin gleich auf dem Sprung mit den Kumpels und heute in Feierlaune: Wenn du dich mit Spiel-Theorie beschäftigst, dann befindest du dich momentan in einem Nash-Gleichgewicht. Das ist in einer Unzahl von sozialen Interaktionen der Fall. Das bedeutet auf gut Deutsch, du hast keine Möglichkeit deine Position durch eine Veränderung deiner Haltung unmittelbar zu verbessern -> Du bist eingefahren -> für solche Dinge gibt es den Freeze Out. Ich danke an der Stelle meinem Wingman Flew für teilweisen Input. Ich möchte auch im Forum für den Freeze Out mehr Werbung betreiben. Der Freeze Out ist prinzipiell dein Freund und nicht deine Notlösung für Alles. Zu Freeze Out haben sich schon einige Leute ausgelassen, aber das wird leider immer wieder vergessen. Der Freeze Out ist völlig ungeeignet, wenn keine attraction vorhanden ist (also eine Fail beim Attraction Aufbau, aber ein Winner im Attraction Konservieren und danach wieder verstärken). Ich selbst habe auch immer wieder viele Dinge hinzugelernt, ich versuche das immer ein wenig mit meinem "inneren Gefühl" abzustimmen, statt mit 1 Fall auf die Allgemeinheit zu schließen. Was hier im Forum geschrieben wird ist richtig. Für eine Beziehung muss ein ordentlicher Abstand immer wieder hergestellt werden. Kein Kontakt mit der Frau. Fokussierung auf andere, süße und enge weibliche primäre Geschlechtsorgane, am besten, dass dir nachher dein primäres Geschlechtsorgan wegen Platzmangel und Überhitzung mehrere Tage Schmerzen bereitet. Die Fokussierung liegt wirklich bei den Alternativen und nicht auf den Exen. Auch die logistischen Probleme würde ich so gut als möglich unpersönlich lösen. Erst wenn du dich von der Ex gelöst hast, funktioniert dein Game. Ich merke es an mir selbst, wenn ich wieder der Ex nachtrauere und auf meine neuen FBs etwas mehr scheiße, umso schlechter fühle ich mich. Die Welt ist eben nicht "real" sondern die Welt ist so, wie es sich Pippi Langstrumpf macht - so wie sie ihr gefällt. Das ist ein fundamentaler Mindset, den ich verfolge (insbesondere als Physiker), dass ich akzeptiere, dass die Welt nicht deterministisch für den Menschen dargestellt wird. Manche Personen sind Farbenblind und sehen die Personen und Leute und Gegenstände völlig anders. Dennoch haben sie gelernt, Dinge so zu sehen, wie sie sie wahrnehmen und das ist die Quintessenz. Du siehst im Moment nur die einzige Farbe Rosa in der deine Ex erscheint... und das macht dich leider unfähig wirklich zu gamen.

kazim - JEDE FRAU MELDET SICH WIEDER, außer es ist ein Thread "Haben 3 Wochen Beziehung gehabt und wir haben uns getrennt, wie kriege ich sie wieder!?" Das sind mal die Basics. Ex-Back ist eine sehr schizophrene Angelegenheit. Das Wichtigste ist, dass du an den Alternativen dranbleibst. Ja du darfst jetzt! Bei mir war das in der Beziehung teilweise so, dass ich Bock auf Mädels hatte, aber dann höchstens für einen single Kumpel gewinged habe. Im Nachhinein gesehen auch eine Art excuse um zu sehen, ich könnte sie vielleicht haben, muss es aber nicht so weit treiben. Das hatte mir am Anfang als ich wieder single war, Probleme bereitet, die Hürde zum, ja jetzt mache ich doch etwas und bin weniger passiv. Alternativen sind also der Schlüssel und zwar so, dass du wirklich Frauen hast. Wenn deine Ex dann nur eine von vielen Möglichkeiten ist, dann macht ein Regame Sinn. Ob man das dann noch will ist immer die große Frage! Du kennst ihre Familie, du kennst ihr Umfeld. Ein bloßes Melden von ihr ist definitiv kein Interesse. Man kann freundlich und bestimmt sein und so auch antworten. Deine Antwort war leider schlecht - auch die Idee zum Geburtstag zu gratulieren (habe jetzt noch immer nicht ganz kapiert, wie lange jetzt tatsächlich Schluss ist) würde ich in deinem Fall eher abraten. Ein bisschen attraction ist da, lass sie ruhig investieren. Sie rufen auch alle an, wenn man nicht reagiert. Believe me, insbesondere, wenn SIE noch Sachen bei DIR hat.

Ja mit meiner Ex, dass die Situation einfach nicht gepasst hat und man sich in einem Strudel befindet, wo man nur noch weiter gegenseitig Anziehung verliert, je länger man in der Beziehung verweilt. Intelligenz, Humor, Lebenseinstellung, Aussehen passt wunderbar Sex hatte ich schon Besseren, aber sie war jetzt im schlechteren Mittelfeld, aber z.B. der Umgang mit Rückschlägen (da sie sehr viele hatte in letzter Zeit) ist bei ihr mittlerweile richtig schlecht. Sie ist (leider durch meine Mithilfe) in der Hinsicht etwas LSE geworden, was ihre Zukunft und ihre Zuversicht anbelangt. Also wirklich im Sinne von wenig Selbstvertrauen und nicht im Sinne von diesem anderen abgefuckten Begriff. Sie ist noch immer unglaublich liebenswürdig und gibt viel Liebe und lässt auch Nettigkeiten total gerne zu, aber sie lässt sich auch zu sehr ausbeuten und Ausnutzen. Wie gesagt, wenn sie die Sichtweise auf das Leben bezüglich Studium wieder so bekommen würde, wie sie einst hatte - könnte ich mir prinzipiell eine Beziehung vorstellen. Aber so ist das für mich nichts.

Achwas, der Ex ist ein guter Orbiter fürs Ego aufpolieren. Ich meine ich suche mir auch wieder meine alten Fickkontakte raus und sehe mal ob noch etwas geht - da geht es mehr um den Sex als um reine Bestätigung, weil ich die Qualitäten ja schon kenne. Dem Ex selbst jetzt irgendetwas an attraction anzudichten würde ich für übertrieben sehen. Die SMS zeigt aber die Sprache: Sie hat sich über dich bei einem anderen ausgeheult und lügt dich dann eben noch an. Wie stark/ schwach deine attraction ist, kann ich schwer bestimmen. Es klingt allgemein ein bisschen mühsam bei euch - überlegt euch doch einfach ob ihr zusammenpasst oder nicht.

Man kann schwer nochmal etwas "retten" wenn einer in der Bittsteller Position verbleibt (also den anderen überreden muss). Das Problem ist auch, dass man mit sexy-talk wenn nichts abgeht und die attraction nicht mehr zuuuu hoch ist, leider nicht viel rettet, sondern das ganze needy rüberkommt - auch wenn sie vielleicht mitspielt. Sie denkt den Gedanken weiter und beobachtet sich dabei und stellt fest, dass sie zu wenig Gefühle dafür hat, was ihr dann sagt, dass sie es lassen sollte. Das Problem bei Ex-Back ist nunmal, dass einiges an Zeit verstreicht. Du hast gesehen, was passiert ist, als du sie quasi noch davon abgehalten hast - nichts! Wie gesagt die Bittsteller Position die du inne hast, ist für deine attraction auch weiterhin ein Killer. Das mit dem "sicher sein, sie wiederzubekommen" ist außerdem auch ein gefährliches Mindset. Du lebst noch immer in der Realität, dass quasi nicht Schluss ist und deshalb ist der notwendige Schmerz, der dir dann auch die notwendige Distanz gibt, nicht da. Wenn eine Frau Schluss macht, dann ist es für sie eine Erleichterung, auch wenn sie weint. Letztendlich erleichtert es sie. Vergiß Ben und Peter - es ist egal, wieviele Verehrer deine Ex hat, es kommt auch darauf an, ob sie selber von Kiste zu Kiste gerne hüpft und wie gut die anderen im Verführen sind. Also völlig unabhängig von dir.

Wie gesagt das Tanzen oder ein anderes Hobby sollte man definitiv nicht verbieten. Es ist aber definitiv merkwürdig, wenn eine Frau mit einem Mann in einem Hotelzimmer übernachtet. Keine Frau macht das, die nicht entweder weiß, dass der Typ schwul ist oder höchstens noch, dass es ihr Bruder ist - dafür gibt es keinen Grund und wenn die Frau dazu weiß, dass der Typ auf sie steht, dann ist das für mich die Situation, wann eine Grenze überschritten ist. Ich war einmal in einer ähnlichen Situation, habe damals keinen Freeze gemacht (kannte kein PU und war meine erste Beziehung), sie hatte den Typen mir gegenüber nicht erwähnt und wir waren gerade so in der Phase, dass ich es eigentlich Richtung offene Beziehung legen wollte. Zudem waren wir zu dem Zeitpunkt einige 100km entfernt. Sie hat mir gesagt, sie sagt dem Typen das Date ab, paar Tage später hatte sie sich komplett verändert. Dann habe ich einen Freeze gemacht und von ihr kamen zig SMS, habe dann letztendlich reagiert und sie hat von heute auf morgen Kontakt abgebrochen. Habe sie dann nochmal angerufen und für mich abgeschlossen. Es kam natürlich wieder von ihr nach 2 Jahren Kontaktaufbau, aber ich war selber in einer Beziehung und sie war bzw. ist noch immer mit dem selben Typen in einer Beziehung. Ich freue mich auch mittlerweile für sie bzw. ist es mir eben auch zum Großteil egal. Der Freeze ist das Mittel zur Wahl. Für das Ergebnis, dass sie zurückkommt, muss deine attraction eben noch höher sein, als seine. Viel kann man da nicht machen, außer den konsequenten Freeze. Letztendlich gibt es potentiell immer viele, viele Orbiter bei einer Frau und viele Männer, auf welche man theoretisch eifersüchtig sein könnte. Das bringt definitiv nichts. Wenn die Frau herumknutscht/ vögelt/ mit wem im Zimmer schläft, sich streicheln etc. dann ist da in den meisten Fällen eine Grenze überschritten, die in einer monogamen Beziehung ausgemacht wurden. Aber auch dann bringt dich Eifersucht nicht weiter.

Die Vergangenheit kannst du nicht mehr rückgängig machen, für die Zukunft weißte ja Bescheid. Nicht auf alles eingehen. Ist ja okay. Auf die SMS mit obdachlos einfach sagen: "Hey klar, du kannst bei mir im Kellerabteil einziehen, nimm einfach deinen Schlafsack mit! " Ansonsten anrufen und Date ausmachen wie Cupid0 sagt.

Das ist normal, sie gibt die (moralische etc.) Verantwortung einfach an dich ab. Solange die Frau das nicht als allererstes mir entgegen pfeffert, werte ich es nicht. Ansonsten ist es meistens einfach absolutes Desinteresse wo man sie noch gamen kann, es aber ziemlich mühsam macht und andere Targets dann eben schneller zugänglich sind. Wenn sie also nicht gerade die heißeste Frau seit langem ist, nexte ich sofort, wenn sie im ersten Satz ihren Freund erwähnt... wenn das erst nach ner Stunde kommt ist das einfach Verantwortungsabgabe + (noch) nicht genug attraction. Aber auf jeden Fall nicht zu ernst nehmen.

Ich kann AundO in dem Fall nicht zustimmen und kann dir vor unmittelbarer Eskalation nur abraten. Hier haben wir oft die Themen, dass Männer mit Frauen auf ein Date gehen und dann wird nicht eskaliert. Eine Verabredung per se stellt das Ganze schon auf die Ebene eines starken Interessensindikators. Eine Frau geht auf kein Date mit einem Mann der sie nicht interessiert. Sie flaked oder sagt nein. Ich sehe in der ganzen Beschreibung von euch nichts, was ich nicht mit einem guten Kumpel auch machen würde - ich kann eben auch nur das Bewerten, was ich lese, vielleicht täusche ich mich auch. Die Eskalationsstrategie in deinem Fall wäre wiedermal die Typische "All-In" Strategie, ohne sich die Karten überhaupt angesehen zu haben. Verstehe mich nicht falsch, ich bin ein riesiger Befürworter von Eskalation, ohne Eskalation lässt die attraction nach einer gewissen Zeit einfach nach. Aber es ist ein Irrtum, dass du durch Eskalation eine nicht vorhandene attraction plötzlich herstellst. Du verstärkst nur bereits vorhandene attraction bzw. muss man natürlich dann irgendwann auch mal eskalieren. Wenn du eskalierst kann es klappen, kann es nicht klappen. Was richtig gesagt wurde, dass du auf jeden Fall dann Bescheid weißt. Jedoch so funktioniert PU nicht. Du gehst nicht hin zu Frauen und küsst sie, auch wenn manche Leute Videos sehen und denken, dass das eine hohe Erfolgsquote hat (außer Karneval/ Oktoberfest etc.). Der Weg ist einfach entscheidend - du musst für attraction sorgen. Das geht über Pull&Push und über C&F, auch mal DHV (aber vermutlich kennt ihr euch ja in der Hinsicht schon recht gut, aber storytelling hilft auch). Ich würde an deine Stelle erstmal tatsächlich an der attraction arbeiten, bevor du hier eskalieren willst. Im Normalfall - insbesondere bei Frauen in ihrem Alter - ist es schon eher deutlicher, wenn eine Frau Interesse hat. Das ist nicht wie in der Grundschule. Wenn die Frau deine körperliche Nähe sucht, sie dich aktiv angreift, dich schlägt, sich streichelt oder an den Ohrläppchen, am Hals oder Handgelenkt herumfährt, wenn sie dich mit leicht devotem Blick ansieht, oder einfach mit extremen Strahlen in den Augen jedem deiner Worte folgt, dann sind das Interessensindikatoren. Im Übrigen ist Kino eines der SCHLECHTESTEN Orte, um zu eskalieren. Also zusammengefasst: Attraction herstellen -> DANN eskalieren. Auch wenn du in der Friendzone bist, kommt man da raus. Wenn sie überhaupt nicht auf C&F oder P&P irgendwie mit körperlicher Nähe reagiert, dann hast du evtl. keine passenden Hebel mehr.

Ein bisschen runterschalten von dem "zu coolen (""Alpha"")" Frame. Man kann es damit einfach übertreiben. Auch das mit dem "Ich sage dir nicht genau, was ich nachher noch mache..." sag doch, du triffst dich noch mit Leuten oder einer Freundin oder was weiß ich. Das so cool sein + dann die vagen Dinge führen dazu, dass der Comfort zu stark leidet. Du investierst viel zu lange und viel zu viel in deine attraction Phase. Verstehe mich nicht falsch - für attraction zu erzeugen hast du die richtigen Werkzeuge angewandt, das wäre solides Game. Die Frau ist aber bereits attracted von dir. Es fehlt ihr aus meiner Sicht heraus bei dir der Comfort. Sie fühlt sich hingezogen zu dir, aber in ihr spielt die Rationalität (die über den Comfort eben bearbeitet wird!), sie wird vll. von dir nur ausgenutzt/ verarscht blabla gegen ihre Geilheit. Deshalb die shittests, deshalb die die Aktion mit dem Abhauen blabla. In einer Beziehung, egal ob offen oder monogam oder sonstiges, nimmt der Comfort eine unglaublich hohe Stellung ein. Man kann nicht über Jahre hinweg mit den Mitteln der Attraction in der Kennenlernphase die Attraction hochhalten. Guck mal du bist so von den Begriffen und Sorgen der Betaisierung geprägt, dass du in jede Kleinigkeit dies reininterpretierst und keinen Schritt gehen willst, weil jedes Zugeständnis in deiner Sichtweise momentan ein Schritt in die Betaisierung ist. Das ist konkreter bullshit. Betaisierung tritt auf, wenn man KEINE Zuwendung der Frau bekommt und trotzdem alles für sie macht. Betaisierung ist, wenn man keine körperliche Zuwendung bekommt (sie aber mal bekommen hat). Betaisierung ist, wenn man von der Frau respektlos behandelt wird. Betaisierung ist, wenn der Mann seine Selbstbestimmung verliert und seinen kompletten Fokus auf sie legt. Betaisierung ist, wenn der Mann die Merkmale seiner Männlichkeit verliert. Ein kleiner aber feiner Unterschied des Betaisierungsversuchs: 1.) Frau hält dir wortlos ihre Jacke hin und wartet mit tadelndem Blick auf deine Reaktion. Oder sie sagt " Hänge mal meine Jacke auf!" 2.) Frau ruft dich an: "Schatz, kannst du bitte so lieb sein und noch ein Steak aus dem Supermarkt holen, ich möchte uns etwas leckeres kochen, komme aber leider nicht mehr dazu, einkaufen zu gehen!" In beiden Fällen möchte die Frau eine Hilfestellung. In einem Fall ohne Gegenleistung und respektlos und im anderen Fall kommt sie dafür mit einem noch höheren Invest auf dich zu. Genau die Dinge, die du haben willst - diese Freiheiten, dass du Frauen weiter approachen darfst bis zum KC oder vll. sogar mehr, basieren auf unglaublichem Vertrauen! Wenn du keinen Comfort hast, dann wird das nicht klappen. Ich finde auch schon wieder die Erwägung diese "Pistole auf die Brust setzen!" ist komplettes Gift für eine eventuelle Beziehung. Das killt attraction, weil du sie völlig sinnlos unter Druck setzt. EQ= Emotionale Intelligenz Mach mal das Ganze etwas langsamer auch mit dem Frameübergang, sonst wirkst du inkongruent oder dann verlierst du tatsächlich deine Männlichkeit. Wenn dir eine Frau sagt, wie du dich zu verhalten hast, dann ist das schon ein bisschen ein Problem. Ich würde das Thema auf keinen Fall wieder ansprechen und sagen "Ja du hattest recht, ich entschuldige mich blabla..." sondern ändere dich einfach langsam in die Richtung mit etwas weniger hartem Alpha-tum. Generell kann ich wieder nur sagen, dass für den Start einer Beziehung stark der Comfort und die Attraction (aber nicht so stark wie rein beim Ficken) entscheidend ist, für Ficken rein die attraction mit minimalstem Comfort.

Natürlich kannst du vom Reden keine Frauen herzaubern. Du musst aktiv sein - ehrlich gesagt ist online game dafür auch ungeeignet, um den Umgang mit Frauen zu verbessern. Du kannst nebenbei online Gamen, wenn du krank bist und nicht raus gehen kannst. Ansonsten würde ich es lassen. Ich kenne viele meiner ehemaligen Studienkollegen, die lange Zeit Jungfrau waren. Klischees stimmen da auch oftmals. Das Problem war, dass die auch immer alles überanalysiert haben, statt zu agieren.

Direkt in den Aktionen ist völlig okay. Direkt im einfach nur Quatschen ist schlecht. Richtig direkt ist eben körperlich, während Sprache eher rationalisierend ist.

Mir zieht sich irgendwie bei euch beiden der Magen zusammen. Aus dem, was du hier schreibst (mehr kann ich nicht beurteilen) klingt ihr beide nach zwei Personen, die nach Außen hin alles geben um so cool zu sein und so stark, während innen drinnen sich ein kleines Bambi befindet, das ganz stark zittert, weil seine Mama gerade von den Jägern erschossen wurde und es furchtbare Angst hat. Es ist ein Drama nach dem anderen, ein Machtkampf nach dem anderen, wer zuerst nachgibt verliert! Wer Gefühle zeigt ist eine Pussy. Du scheinst gerne so sein zu wollen, cool, unbeeindruckt, von Emotionen mehr oder minder frei. Sie spielt es genau wie du und du interpretierst (weil du ja auch so sein willst) in ihr Verhalten die enorme Selbstsicherheit und Coolness rein. Ganz ehrlich: Wenn ich es so weit kommen lasse, dass mir meine Freundin schreibt, dass sie nicht garantieren kann, was sie heute in der Disco macht - dann ist das für mich spätestens der Punkt, wo ich die Frau nicht mehr ernst nehmen kann. Da ist für mich Schluss mit Eifersucht, weil für mich die Frau sich dann auf der Ebene der Lächerlichkeit zur unbeschränkten Gottkönigin erhoben hat. Andererseits geht das aber gar nicht mehr, weil du ja schon auf diesem Thron sitzt, schließlich hast du eine Freundin angeheuert, um sie eifersüchtig zu machen. *headshotsmiley*. Auch das "Ich lasse mich nicht Betaisieren" (Mit dem Fuß dabei aufstampfend und die Hände in der Hüfte), ich bekomme bestimmt keine Oneitis (dafür bin ich viiiiel zu cool!) aber zu meinem Erschrecken habe ich festgestellt, dass sie mir den Kopf verdreht hat! (Oh Gott, was kommt als nächstes? Werde ich vielleicht schwul, oder wendet sich mein Schwanz von nach Außen nach innen und es wachsen mir Brüste!?) - das alles ist einfach keine gesunde Darstellung des eigenen Charakters. Ganz ehrlich, Frauen ziehen solche Aktionen einfach dann durch, wenn der Mann ihr auch nicht entscheidend die Führung (und eine Führung sieht nicht so aus, dass du einen Zick-Zack Lauf machst!) bietet. Ich habe meiner Ex auch immer noch in der Früh vor der Prüfung eine SMS geschickt, wo ich ihr ganz viel Glück und viel Erfolg für eine Prüfung wünsche und weißt du was dann kam? " Danke Schatz, das ist soooo lieb von dir , ich freue mich schon auf später, wenn ich dich wieder sehe!! Ganz dicker Kuss !" Ich finde deine Aktion mit den Rosen und den Süßigkeiten schwer, schwer in Ordnung! Das Problem scheint aber entweder so zu sein, dass es überhaupt nicht zu deiner Art passt (du mal so, mal so bist) oder die Frau einfach die gute Behandlung absolut nicht verträgt. In Zusammenhang damit, dass du sie mal aktiv merkwürdig eifersüchtig machen willst und dann wieder der "Romantiker" bist, wirkt es einfach total inkongruent und Variante 1 scheint durchaus plausibel. Das ist leider das Problem, du lernst womöglich durch ihre Reaktion, dass soetwas total scheiße ist, wenn man etwas Nettes und Liebes für eine Frau tut. Das ist es ganz und gar nicht. Meistens ist es tatsächlich ein Geben und Nehmen. Nur leider ist es bei euch komplett verkorkst momentan. Insofern kann ich dir auf jeden Fall in einem Punkt zustimmen: Ihr seid vom Charakter her sicher sehr, sehr ähnlich, aber vielleicht nicht so, wie du dir wünschen würdest. Was ich jetzt an deiner Stelle tun würde? Normalisiere langsam aber sicher deinen Frame - auf einen konstanteren Typen, der wirklich selbstsicher ist, sich dafür aber nicht permanent mit der Faust auf die Brust schlagen muss - wenn du die Spielchen satt hast. Ansonsten kannst du den Streß weiter so haben willst, dazu mache so weiter wie jetzt. Vermutlich wird es immer weiter gehen, bis einer dann aus Trotz Schluss macht oder den anderen einfach betrügt.

Es ist doch alles nicht so schwer - du musst einfach nur konsequent sein. Für mich: Sie flaked - FO Sie hat sich mit ihrem Verhalten schlecht qualifiziert - ich kümmere mich vermehrt um mich, bzw. um Alternativen (ist ähnlich wie Freeze out, aber ich reduziere einfach den Invest ziemlich auf 0) SMS sind leider eher schlecht, welche solche "Gefühlsoffenbarungen" beinhalten. Weil es schriftlich ist. Alles was mündlich ist, verschwimmt im Gedanken sowieso wieder. Du bist mit dem FO auf jeden Fall am besten beraten. Ohne jetzt ihre SMS genau zu analysieren, aber die Nachricht von Montag abend, wegen dem, dass sie sonst weiß, was sie von Männer will ist ganz einfach übersetzt: "Wenn du mich geküsst/ gefickt hättest, wäre ich jetzt scharf auf dich!". Eskalation fehlt einfach bei dir, nach dem FO unbedingt ändern, aber nicht das Invest zu stark erhöhen!

Nach einer langen Zeit der KS ist es sehr ähnlich wie eine komplett neue Frau zu gamen, außer, dass du eben das Umfeld bereits kennst - was ein großer Vorteil sein kann. Für sie ist es genauso. Du hast dich zu einem anderen Menschen sicher auch entwickelt, warst selbstständig, konntest dich auch im Ausland einleben und hast sicher jede Menge zu erzählen. Berichte davon, zeig, wie interessant und spannend dein Leben war, wie gut du ohne sie zurecht kamst (natürlich nicht verbalisieren, sondern implizit mitschwingen lassen). Frauen mögen slebstbestimmte Männer, die ihren Weg gehen und dabei selbstsicher sind ohne überheblich zu wirken. Wichtig ist trotzdem, dass du Alternativen hast und auch wieder etwas übst! Es ist in vielen Situationen im Leben so, beispielsweise Bewerbungen bei Firmen: Am Anfang schreibt man Bewerbungen, bekommt vielleicht Absagen. Man feilt an seinem Lebenslauf (das Leben selbst ändert sich ja nicht, aber man präsentiert es anders!) und plötzlich kommen die Erfolge, man kommt zu Gesprächen. Bei den Gesprächen ist man nervös und verhaut vielleicht ein paar, aber mit der Zeit wird man routinierter. Gerade die Leute, die gescheitert sind wissen, dass es nicht so schlimm ist mal zu scheitern. Irgendwann bist du so gut, dass du bei mehreren Firmen Angebote erhältst und du auswählen kannst. Für mich ist "Lebenslaufoptimierung" als Synonym quasi alles, was ich machen kann, bevor ich Frauen kennenlerne. Das heißt ich hole das Beste aus mir heraus - gepflegte Kleidung und Äußeres (angepasst auf die Location wo ich hingehe), Sport mache ich sowieso gerne. Die Gespräche selber sind eben dann die eigentliche Verführung und das ist unglaublich viel Erfahrungswert. Warum fällt das Date mit einer, an der wir nicht interessiert sind, so unglaublich viel leichter? Weil das Mindset selbst immer richtigerweise "nothing to lose" ist. Wenn du also für deine LTR diesen Mindset hast - und den bekommst du leider nur _tatsächlich_ (und nicht als Fake Frame), wenn du Alternativen hast, dann spielen die Chancen dir eher zu. Sei freundlich, wirf ihr ein bisschen C&F zu, lasse Comfort Situationen zu, aber wärme nicht die Probleme auf. Mache ruhig Push & Pull. Wie gesagt suche dir Alternativen, vielleicht vergißt du die Ex dann sowieso, oder aber sie helfen dir wieder zu üben. Für mich war der Anlauf nach 3 Jahren Beziehung auch wieder schwerer und ich bin noch immer von meiner Quote von früher entfernt. Wer rastet, der rostet.

Ich kann dir eines sagen: Wenn du mit der Frau komplett abschließen willst, dann sofort alle Sachen austauschen ohne Wenn und ohne Aber. Meine Ex hat noch einiges an Kleidung, Kosmetiksachen, ihr Fahrrad, Teller, Pfannen meinen Wohnungsschlüssel und noch paar Sachen von mir bzw. bei mir. Für mich ist das mehr oder minder egal, mich stören auch wenig Kontakt über Tage/ Wochen eigentlich wenig, ich habe ein paar Alternativen, wobei ich die in letzter Zeit ein bisschen häufig ide Frauen getauscht habe (bzw. tauschen musste, wenn ich ihnen nicht mehr geben konnte/ wollte) und merke, dass ich Frauen für "mehr" momentan gar nicht die Chance gebe. Insofern ist mir auch klar, dass ich für eine neue Beziehung das mit der Ex komplett abschalten müsste - aber momentan will ich auch keine Beziehung, insofern sehe ich keinen Handlungsbedarf. Ich denke ich bin ca. in der Situation, wie du es vor 1 Monat warst, nur dass ich momentan einfach tatsächlich keine Liebe in dem Sinne für sie mehr habe. Deshalb auch wie IndividualChaotin geschrieben hat: Alternativen sind die Quintessenz! Egal was es ist, ob Hobbies, andere Frauen oder sonstiges. Bei den Frauen achte aber auf die Qualität. Mit einer Frau die einfach nicht taugt ist ein Rumvögeln zumindest für mich völlig uninteressant. Was ich damit sagen will: Du kannst dich eben nur komplett befreien, wenn du wirklich alles austauscht und alles zurückgibst. Du musst wirklich in jedem Level, jeder Ebene abschließen. Das sind auch die Gedanken ob es einen anderen gibt. Du hattest das mit der Kontaktsperre sehr gut gemacht und dann hat sie dich eben zu schnell wieder eingefangen. Man lernt permanent dazu, man darf sich aber deshalb nicht emotional komplett distanzieren (und das versuche ich gerade wieder etwas mehr abzuflachen, dass mir nicht jede Frau einfach so egal ist...)