Andree

Stimmt. PU ist eine Ideologie. Sie besitzt einen eigenen Kommunikationscode und sogar feste Instanziierungen durch einen eigenen Jargon. Da diese Ideologie mehrere Spielarten besitzt (wie z.B. auch das Christentum), wird sie gerne von ihren Jüngern un(an)greifbar gemacht, indem darauf verwiesen wird, dass es doch gar nicht "das PU" gäbe. Daran schließen sich Floskeln an wie, dass es nur darauf ankäme, was man selbst daraus mache; dass man nur erhalte, was man selbst hingesteckt hat usw. als wäre die Lehre ein völlig Substanzloses. Auch beliebt ist "du hast PU nicht verstanden". Widersprechend zur ersteren Position wird hier doch etwas festes angenommen, das es richtig zu verstehen gilt. Hinsichtlich der inflationären Verwendung dieses Vorwurfs ist jedoch kritisch zu fragen, ob es sich wirklich um mangelndes Verständnis handelt oder ob die Lehre und der Sinnhorizont des PU nicht selbst schon zu Richtungen und Wegen führt, die solche ungewünschten Auswirkungen haben. PU beinhaltet Werkzeuge, man verkennt aber dessen Ausmaße, wenn es darauf reduziert wird.

Und unter 20 cm habt ihr auch keine Chance bei Nutten, ihr Chodes. Vote for close.

Beifahrer-Mentalität ist auch ein guter Name dafür.

Die Ampel-Metaphorik passt. Wenn du keine rote Ampel siehst, fährst du einfach weiter, egal ob du jemanden dabei überfährst. Nicht dein Problem, war ja keine rote Ampel da. Hier heißt die Strategie: wenn ich nicht weiß, ob ich etwas Verbotenes tue, ist meine Weste weiß, daher hüte ich mich davor, in Erfahrung zu bringen, ob etwas verboten ist, denn dann muss ich keine moralische Entscheidung treffen. Eine gute Möglichkeit, sein Gewissen zu beruhigen/betrügen.

Das ist gar nicht so schwer. Eine angemessene Antwort sieht hier dann so aus: Hat der am Block chillende Boi etwa vergessen seinen Swag aufzudrehen? #problemsolved

Ich habe nun zum 3. Mal bei den Kniebeugen Probleme mit dem Hüftbeuger (einseitig) bekommen. Der Ablauf ist dieser: ich kann ca. 4 Monate Kniebeugen machen, dann fängts an weh zu tun und ich muss ca. 1 Monat pausieren bis es wieder gut ist. Nachdem das zwei Mal so ablief hab ich folgendes gemacht: Foamrolling und ausgiebiges Stretching vor den Beugen. Ich meine, es hat die Zeit verlängert in der ich schmerzfrei beugen konnte, aber es fing dann doch wieder an. Ich bin dann zum Orthopäden, der Blockierungen der Wirbelsäule feststellte und mich zum Physiotherapeuten schickte. Der konnte keine Blockierungen lösen und hat mir nur Stabilisierungsübungen für den Rumpf gezeigt. Hat zu den Kniebeugen gesagt, dass wenn es wieder anfängt weh zu tun, es vielleicht nicht das richtige Training für mich ist. Bin dann zu einer anderen Physiotherpeutin. Die konnte die Blockierungen lösen. Sie meint aber, dass die Schmerzen vom Kniebeugen wohl eher nicht daran liegen und dass Maximalkrafttraining generell nicht so gut ist und dass Kniebeugen mit so viel Gewicht eine unphysiologische Bewegung darstellen, die nicht jeder Körper aushält. Nun ja, was soll ich jetzt machen. Prinzipiell sagen die Ärzte also, dass ich nichts gegen die Schmerzen vom Kniebeugen machen kann und daher Kniebeugen sein lassen soll. Im Alltag habe ich ja keine Probleme und es tritt nur durch das Training auf. Gibts das überhaupt, dass ein Körper (bin 25) dafür nicht geeignet ist? Ich hab eine leichte Skoliose im Lendenwirbelsäulenbereich und daher ein leicht schiefes Becken (ein anderer Orthopäde hat mir deswegen mal einen 0,8 cm Fersenkeil verordnet, der aber keinen Unterschied gemacht hat) und so eine "schnappende Hüfte". So komme ich nicht auf anständige Kraftwerte. Ich habe nie mehr als lächerliche 50 kg gebeugt. Ich drücke auf der Bank schon mehr. Habt ihr eine Idee wie ich die Hüftbeuger-Probleme in den Griff bekommen kann, wenn ich jetzt wieder Kniebeugen anfange? Ich will eigentlich wirklich gerne Kniebeugen machen. Oder wenn nicht, womit könnte ich Kniebeugen (außer Beinpresse) ersetzen?

Update: Ich hatte das jetzt einen Monat gemacht. Das ging auch ganz gut. War dann nochmal bei nem Physiotherapeuten. Der erste, der mir nicht von den Kniebeugen abgeraten hat. Er wollte die Struktur dort weicher und dehnbarer bekommen und ich sollte dann im Laufe der Behandlung langsam wieder mit dem Beugen anfangen. Habe dann nur zwei Trainingseinheiten mit leerer Stange gebeugt und es hat schon wieder weh getan. Es hat auch nach den Behandlungen so nach ner Stunde wenn die Struktur abgekühlt ist weh getan, aber der Physio meinte, das sei normal wegen der Reizung. Meint ihr es ist sinnvoll da nochmal ein Rezept für neue Termine zu holen? Jetzt tut die Stelle auch ab und an im Alltag (beim sitzen oder so) weh. Meine Sehnen an der rechten Seite der Hüfte scheinen echt nicht (mehr?) in Ordnung zu sein (wegen der schnappenden Hüfte?!). Ich will sie daher im Moment auch gar nicht mehr belasten beim Training. Ich kann also die Wunder-Übungen Kniebeugen und Kreuzheben nicht machen. Könnt ihr mir was vorschlagen, wie ich meinen Trainingsplan ergänzen kann: A Bankdrücken LH-Rudern Klimmzüge mit engem Untergriff B Klimmzüge mit weitem Obergriff Dips Soweit ich sehe fehlen halt Beine und Bauch da drin. Gibts für die Beine überhaupt was, wo die Hüfte nicht beansprucht wird?

Ganz normaler Direct. Ganz normale Reaktion.

Ja?! Wie denn? Wo sind die Lösungsvorschläge für die Probleme, die du ansprichst?

Wer Day Wo/Was (Kommentar)/Ereignisse HB(a) Day 1 Mensa essen (Ok) HB(b) Day 1 Kaffee trinken Sie per Sms: kein Interesse HB© Day 1 Kaffee trinken (Ok) HB(d) Day 1 Abends Kneipen (Super) HB(d) Day 2 Kaffee trinken KC-Block HB(e) Day 1 Kaffee trinken (Ok) HB(a) Day 2 Disco KC-Block x2 HB(a) Day 3 Mensa essen (Ok, viele IoIs) HB(f) Day 1 Weihnachtsmarkt (Meh) HB(a) Day 4 Weihnachtsmarkt KC-Block Das ist die Kurzversion meiner Dates seit Oktober in chronologischer Reihenfolge. Hier die Details zu den Treffen mit den Frauen: zu HB(a): Hatte nach dem Ansprechen ein Instantdate mit ihr (nicht in der Liste). Sie hat sich danach von selbst gemeldet. Beim ersten Treffen waren wir essen. Dauer ca. 1 Stunde. Paar Tage später hab ich sie angeschrieben, Treffen vorgeschlagen: keine Reaktion. Wieder paar Tage später schreibt sie mir irgendwas belangloses. Ich: keine Reaktion. Dafür hab ich am nächsten Tag gefragt, ob sie mit auf ne Party kommt. Sie kam mit. Habe dort 2 mal den KC versucht, was sie beide Male abgeblockt hat (wegdrehen). Ich bin aber cool geblieben und habe nur gegrinst. Dauer des Treffens ca. 3 Stunden. Die Wochen danach gabs so ein hin und her, sie hat mir immer wieder von selbst irgendwas geschrieben. Ob ich grad in der Mensa sei; dass sie grad in der Mensa sei; was ich grade mache... bla. Wir waren dann zwei mal verabredet zum essen gehen in der Mensa, wo sie beide Mal nicht erschienen ist, was mich aber nicht weiter gekümmert hat, da ich so oder so essen gegangen wäre und mich auch nicht nach ihr gerichtet hatte. Irgendwann hats doch mal geklappt. Bei dem Treffen gabs ziemlich viele IoIs, wie ein Kompliment für meine Frisur, "...das müssen wir auch mal machen", und dass sie sich meinen Geburtstag notiert hat. Das insgesamt vierte Treffen wurde auch von ihr iniziiert. Wir sind auf den Weihnachtsmarkt und jetzt wird's lustig: Sie hat gesagt, dass es ihr privat eigentlich grade nicht so gut geht und dann hat sie mir erzählt, dass sie eine Fernbeziehung hat und ein anderer Typ, den sie gut fand, sich nicht mehr bei ihr meldet nachdem sie ihm dies erzählt hat, und dass sie ihre Beziehung noch nicht beenden wolle blablub Da wollte sie mich glatt zum Beta-Theapeuten machen. In dem Moment war ich froh PU zu kennen. Habe nur kurz was dazu gesagt, Thema gewechselt und sie für den Rest des Abends nicht mehr ernst genommen. Habe dann erst recht noch mal den KC versucht, was sie aber wieder blockte, "Ich kann dich jetzt nicht küssen", während sie mir danach jedoch weiter IoIs gab. Dauer ca. 2 Stunden. Jetzt: Freeze. zu HB(b): Waren Kaffee trinken und dann noch bisschen spazieren. Dauer ca. 2 Stunden. Ich fands ok. Als ich sie wieder angeschrieben habe, hat sie mir geschrieben, dass sie kein Interesse hat. Next. zu HB©: Auch Kaffee trinken. Dauer ca. 1 Stunde. Hab ihr danach zwei mal per sms ein weiteres Treffen vorgeschlagen, was sie beide mal ohne Alternativvorschlag ausgeschlagen hat. Next. zu HB(d): Die erste von den Frauen, die ich charakterlich wirklich interessant fand. Beim ersten Treffen sind wir durch Kneipen gezogen und haben uns gut verstanden, spaßig kommuniziert, guter Flow im Gespräch. Habe beim Laufen wortlos ihren Arm in meinen gehängt, was sie zugelassen hat und einmal selbständig beim wechseln der Laufrichtung wieder gemacht hat. Dauer des Treffens ca. 4 Stunden. Sie hat bei der Verabschiedung auch gefragt, ob wir nächste Woche Kaffee trinken gehen. Also nächste Woche Kaffee trinken. Dauer ca. 1 Stunde. Sie war bisschen müde. Hab dann den KC versucht, was sie geblockt hat, "keine gute Idee". Der Moment danach war bisschen unangenehm. Wir haben dann vage ausgemacht nächste Woche auf ne Party zu gehen. Hab sie dann am Tag davor angeschrieben, worauf sie nicht reagiert hat. Wir sind uns dann am Tag der Party auf der Straße zufällig über den Weg gelaufen. Auf die Frage, warum sie nicht geantwortet hatte, sagte sie, sie habe es "verplant" und viel Unistress grade. Sie hat sich dann noch erinnert, dass wir auf die Party wollten und kurz überlegt ob sie doch noch mitgeht, wollte sich den Abend dann aber doch lieber ausruhen. War aber recht herzlich und hat in etwas sowas gesagt wie "wir kriegen das noch hin mit nem Treffen". Hab sie dann nächste Woche an zwei aufeinanderfolgenden Tagen angerufen, wobei sie beide Male nicht dran gegangen ist. Am nächsten Tag schickte sie mir dann ne sms in der sie schrieb, dass sie die Anrufe "verplant" hätte und Unistress, fragt wie es mir geht blablub. Habe geantwortet, worauf nichts mehr zurück kam. Nächste Woche habe ich sie wieder angerufen: wieder nicht ran gegangen. Next. Fand ich sehr schade drum. zu HB(e): Kaffee trinken. Dauer ca. 1 Stunde. War Ok. Sie hat danach auf ne sms nicht mehr reagiert. Next. zu HB(f): Sie hatte mir beim Ansprechen (direct) schon gesagt, dass sie nen Freund hat. (Ich: "Ist ja jetzt kein Heiratsantrag." Sie: "Stimmt eigentlich"). Hat mir dann ihren Facebooknamen gegeben. Haben dort kurz geschrieben und ein Treffen aufm Weihnachtsmarkt ausgemacht. Sie war leider so interessant wie ein schluck Wasser. Wurde nicht warm mit ihr. Sie war auch müde. Am Ende waren wir dann noch in einer überfüllten, lauten Kneipe gestanden. Hab ihr dann noch vorgeschlagen nen Tee bei mir zu trinken, aber sie wollte dann heim und noch paar Stunden schlafen, weil sie um 2 Uhr nachts noch ihren Freund wo abholen musste... Sie sagte bei der Verabschiedung noch "wir schreiben uns, sehen uns", was ich nicht nachvollziehen konnte. Das Date war blöd, sie wirkte desinteressiert, sie hat nen Freund... warum also? Hab sie nicht mehr kontaktiert und da sie sich nicht mehr von selbst meldete: Next. Allgemein: Gesprächsthemen während der Dates: Hobbys, Reisen, Uni, Musik, Filme, Hintergrund (woher man kommt usw.), Kindheit, Ziele, Essen, Trinken, was mir an HB auffällt, Situationen/Geschichten aus meinem Leben ...was sich sonst so ergibt. Mein Stil: Ich versuche im Ganzen selbstbewusst und natürlich rüberzukommen, und eben nur ich selbst zu sein. Beim Anwenden bestimmter "Werkzeuge" in der Vergangenheit kam ich mir immer sehr roboterhaft und unter Druck vor, als müsste ich Punkte auf dem PU-Barometer machen und nach Gelegenheiten suchen, wo ich Werkzeug X jetzt anwenden kann. Daher habe ich das bei diesen Dates nicht mehr gemacht. Fragen: Was mache ich falsch? An irgendetwas muss es ja schon ziemlich mangeln, wenn die Bilanz nach den Dates mit 6 verschiedenen Frauen auf 5xNext, 1xFreeze und kein einziger KC steht. Aber ich komm nicht wirklich drauf. Bin ich zu langweilig? Sagt es, wenn ich noch zusätzliche Informationen liefern soll. Ich wäre auch dankbar für Links zu allen Threads, die man zum Thema Dategame gelesen haben sollte. (Die Schatztruhe schein ja schon ziemlich veraltert, wer bringt ernsthaft noch "Erdbeerwiese"?).

@Cycle Zwei Probleme habe ich damit: Man bekommt hier immer gesagt, man solle sein Leben nicht so sehr nach Frauen ausrichten. Und was ist wenn HB eben eine solche Unternehmung vorschlägt, die nicht ins Konzept passt. Soll ich dann wirklich darauf bestehen, sie nicht zu treffen und was anderes zu machen? "Nein, ich geh heut nicht in die Mensa (gelogen), aber lass uns am Wochenende das und das machen." Ok, das hatte ich nicht bedacht, dass es an der Umgebung gelegen haben könnte bzw. anders interpretiert. Ich dachte, es hätte überhaupt keinen Sinn sie nach dem Block zu mir einzuladen (also in deinem Schema Day 3). Meinst du ich soll radikal nach dem Schema verfahren, egal was bei den Dates gelaufen ist (also Schritt zurück gehen nach KC-Block ist nicht drin) ? Kannst du mir noch ein paar Vorschläge für Aktivitäten für Day 2 geben? Wie soll ich mich darauf "konzentrieren", wenn ich nicht weiß, woran das liegt?

@mondmann Ich habe das als Shittest gesehen. Den besteht man aber nicht, wenn man es hinwirft. Naja, FC ist das erste Ziel. Und wenns danach sonst gut passt käme auch eine Beziehung in Frage. So lernt man es doch hier: vor dem FC braucht man sich über mehr noch keine Gedanken machen. Aber heißt das, dass ich vorher gar kein Interesse an ihrer Person zeigen soll? Wohl eher nicht, und funktionieren würde das wohl auch nicht. Was wäre deiner Ansicht nach ein gutes kongruentes Alternativmodell wie ich mich den Frauen gegenüber verhalten soll, wenn mein Ziel Sex mit Option auf Beziehung ist? Und wie sollte ich mich andererseits verhalten, wenn ich mehr als Sex schon bei ihr ausgeschlossen habe? Irgendwie muss ich ja zum Sex kommen. Und die Sache mit dem KC: den muss ich eben machen als Etappe und wenn ich zu lange warte, verliere ich die Frau. Zu schnell ist besser als zu langsam. Das habe ich hier gelernt. @Cycle Ok, ich kann versuchen das nach deinem Modell zu Managen. Im echten Leben ist jedoch nicht immer alles so systematisch möglich. Ich kann ja z.B. nicht ewig warten bis ich eine HB wiedersehe und wenn ich eine Woche nur kurz Zeit für nen Kaffee habe, das Wochenende verplant ist etc. dann mach ichs lieber so anstatt sie gar nicht zu sehen und Attraction verfliegen zu lassen. Aber wieso denkst du eigentlich, dass da mein Problem liegt? Alle ersten Kaffe-Dates außer einem haben kein weiteres ergeben. Bei HB(a) war es die richtige Reihenfolge: erst Kaffee, dann Party. Da ich bei der Party aber KC-Blocks bekommen habe, kann ich ja schlecht nach dem Modell weitermachen. Einzig bei HB(d) war die Reihenfolge andersrum. @Pangloss HB(f) war keine Studentin. Natürlich haben nicht alle Mädels Bock auf ihn. Wenn man sich auf ein Date trifft und sich vorher kaum kennt, dann ist natürlich die Wahrscheinlichkeit, dass man beim ersten Date feststellt, dass man nicht zueinander passt, höher als wenn man vorher schon beim Kennenlernen länger miteinander gesprochen hat und das abklären konnte. Aber wenn man als Anfänger jede dritte Frau zu einem zweiten Date bewegen kann, dann ist das ganz sicher kein Anlass, sich einzureden, man würde Frauen besonders heftig vergraulen. Zumal er bei zwei weiteren (© und (f)) auch nicht besonders persistent war. Ich würde den Befund, den mondmann anspricht doch ernst nehmen. In der Vergangenheit war das meist der Fall, dass es einfach kein zweites Date mehr gab. Dass es jetzt bei diesen zweien geklappt hat, ist schon gut. Ich glaube nicht, dass die fehlende Eskalation beim ersten (!) Date die Mädels hier dazu veranlasst hat, sich nicht mehr mit mir zu treffen. Wohl aber hatte ich das Gefühl, dass ich mir die Sache mit HB(d) wegen dem KC-Versuch versaut habe.

Was kann man machen oder wo kann man hingehen, damit man im Smalltalk gut wird und lernt ausdrucksstark zu Erzählen? Debattierclub? Oder habt ihr andere Ideen? Sicher kann man wohl im Alltag Smalltalk üben, aber wenn man dann immer dasselbe langweilige Zeug bringt, kommt man auch nicht weiter. Mir persönlich ist das ein Rätsel wie Leute aus Belanglosem ein interessantes Gespräch zaubern können. Ein anderes ist es eben den Inhalt zu verändern, indem man erzählt dass man in der Freizeit Alienjäger sei oder irgend so eine Scheiße. Das kann dann aber schnell zu freaky oder creepy werden. Es muss ja noch was dazwischen geben, zwischen langweilig/Interview etc. und Clown. Was ganz anderes wäre noch Fachsimpeln, das kann ich, geht aber nicht mit jedem. Also, wo/wie lernt man aus belanglosem Inhalt Interessantes zu machen?

Nein das tut nicht weh. Aber es tut weh besonders weh, wenn ich das Knie gebeugt von innen nach außen rotiere. Von außen nach innen geht einwandfrei. Soll dabei der Rücken gerade bleiben oder egal? Ich nehme an, ich soll das auch nicht machen, wenns grade oder danach weh tut?! Diesmal scheint es ewig zu dauern bis sich die Sache mal erholt. Habe gestern Kniebeugen mit leerer Stange gemacht und heute tun einige normale Bewegungen schon wieder weh... (Sorry, dass ich erst jetzt antworte, hab grad viel um die Ohren.)

Ja am meisten in der tiefsten Position, an der Stelle an der dann die Spitze des Winkels ist sitzt der Schmerz. Hab ich mal, aber zu einer Zeit in der es eh schon langsam anfing weh zu tun. Da konnten die frontsquats dann auch nichts mehr verhindern. Ich glaube persönliche nicht, dass es an der Technik liegt (wäre eigentlich schön wenn doch), schlage mich schon sehr lange mit der Technik rum. Momentan kann ich keine Videos machen, da ich noch nicht schmerzfrei beugen kann.

Eine Frau, mit der du schläfst, die kein Interesse an deinem Leben hat, die dich nicht oft sehen will, die scheinbar nicht in dich verliebt ist, ist eine FB, oder? Lösung: Als solche behandeln.

Sie hat dir deine Grenzen aufgezeigt. Ist wohl eine ehrliche Aussage, dass sie den Kontakt abbrechen würde, wenn sie mit ihrer Eifersucht nicht klar kommt. Immerhin ist sie sich ihrer Probleme bewusst.

Ich war letztens mit einer zugange, deren Scheidenvorhof (also zwischen Klitoris und Scheideneingang) sich rau, uneben oder irgendwie bisschen verhärtet angefühlt hat. Kann sowas normal sein? Oder könnts sein, dass sie irgendwas hat? Ich habs mir nicht aus der Nähe angesehen. Mehr als Fingern ist nicht passiert. Ich schieb jetzt Paras und zweifel, ob ich mich weiter mir ihr treffen soll, gerade wegen den Sachen, die ich über Feigwarzen gelesen habe, gegen die nicht mal Kondome helfen und eine falsche Bewegung zur Ansteckung reicht... Was meint ihr?

Ja. Wikipedia zeigt ein Bild: http://de.wikipedia.org/wiki/Scheidenvorhof Also nicht nur der Eingang, sondern etwas darüber.

Der Begriff aus der Pickup-Theorie, der mir am fremdesten ist, bei dem ich immer nur Bahnhof verstehe, heißt "Frame". Heißt Frame wirklich sich verstellen zu müssen und nicht man selbst, als ganzer Mensch mit allem was dazu gehört, sein zu können, weil man einem Prinzip, einer Regel, einem Idealbild genügen muss? Für mich fühlt es sich so an. Wenn Mann sich von einer Frau, mit der man zusammen ist oder mit der man eine lockere Verbindung hat, nicht richtig respektiert fühlt, durch kleinere Gesten, die sich häufen, wie z.B. dass sie bei der Begrüßung schon kopfschüttelnd auf einen zukommt und sich beschwert, dass man nicht direkt am Gleis, sondern im Vorraum des Bahnhofs gewartet hat; oder dass sie sich darüber amüsiert, wenn man ihr erzählt, dass man Schmerzen vom Training hat; kann ich das nicht ansprechen? Kann ich nicht offen mit ihr reden und mir von ihr wünschen, solche Sachen zu unterlassen? Macht man dann schon "Drama" und ist aus dem "Frame" gefallen? Man sollte mit Menschen offen über sowas reden können. Das ist vernünftig. Meinem Kumpel sag ich doch auch, wenn mich irgendwelche kleineren Sachen stören. Aber dann gibt es die PU-Ratschläge, die mich zu dem Gedanken bringen, dass alle Offenheit, Ehrlichkeit und Ehrbarkeit ihr Ende findet, wenn es um die Beziehung zwischen Mann und Frau geht. Da ich hier im "Frame" bleiben muss, "Shittests" bestehen muss und eine Pussy bin, wenn ich mich über Kleinigkeiten, die nicht meine Existenz bedrohen, aussprechen will. Aber warum? Ist es falsch einen liebevollen und harmonischen Umgang in einer Beziehung zu wollen? Ist es immer mein Problem, wenn in mir das Gefühl auftaucht, vom Gegenüber nicht genug wertgeschätzt zu werden? Muss ich mein Bedürfnis verneinen und bin ich deswegen "LSE", weil ich ein solches Bedürfnis nach Anerkennung und Wertschätzung habe? Habe ich nicht richtig ver- oder geführt, wenn die Frau sich nicht so verhält, wie man es gerne hätte? Muss ich immer der harte Mann sein, der nicht auf seine Gefühle hört, der sich verstellt und unterdrückt, um nicht "aus dem Frame zu fallen"? Liegt der Kern dieser Auffassung in der Rollenbestimmung des Mannes? Und wenn ich so nicht sein will, bin ich dann im falschen Körper geboren? Die Frau wird nicht als vernünftiges Subjekt aufgefasst, mit dem man durch sinnvolle Kommunikation und verlauten der eigenen Gefühle zu einer Lösung kommen könnte. Sie wird eher als durchgehend von Stimmung und Mechanismus geleitet dargestellt; sprunghaft, der vernünftigen Führung des Mannes bedürftig. Habe ich mich in einer falschen Idee verrannt oder ist das die harte Realität, wie sie hier aufgefasst wird?

Liebe Schreiber, ich bitte um einen Rat, am besten von Erfahrenen oder von Leuten, die Ähnliches erlebt haben wie ich. Ich kenne PU recht lange, war (davor) immer eher schüchtern mit nicht viel Selbstbewusstsein. Ich erzähle von den letzten Abschnitten meines Lebens: Etwa vier-einhalb Jahre ist es jetzt her, dass ich mit meiner ersten und einzigen Freundin Schluss machte. Diese Beziehung ging drei-einhalb Jahre. Ich beendete es, weil es zu viel Streit gab und sie dabei war, mit einem Anderen anzubändeln. Danach hängte ich mich voll in die PU-Sache rein (ich hatte PU etwa ein halbes Jahr davor entdeckt). Das ging etwa 2 Jahre lang. Ich las viel an Theorie, versuchte es umzusetzen, traf mich mit Leuten aus der Community, ging auf Lairs, absolvierte sogar mehr als einmal ein Bootcamp. Ich investierte also recht viel Energie und probierte verschiedenes aus. Das Ergebnis: Ernüchternd. Ich schaffte es zeitweise meine Ansprechangst zu minimieren, bekam Telefonnummern und in überschaubaren Abständen auch mal einen KC oder Date. Aber nicht mehr. Keine langlebigen Bekanntschaften mit Frauen, keine Beziehung, überhaupt keinen Sex. Sicher kann ich nicht leugnen, dass ich auch oft Spaß hatte bei den PU-Aktivitäten, aber je mehr Zeit verging, desto mehr frustrierte mich der ausbleibende Erfolgt bzw. die übermäßige Investition an Energie, im Verhältnis zu dem genommen, was es mir letztendlich brachte. Nach diesen zwei Jahren wollte ich dann erst einmal nichts mehr von PU wissen, kam zu dem Schluss, dass die Theorien (für mich) nicht funktionieren, verwarf das meiste und versuchte mich davon zu distanzieren. (Ganz geht das natürlich nicht, viele gelernte Glaubenssätze bezüglich der Gesellschaft bleiben hängen) Stattdessen versuchte ich mich mehr auf mein Leben und dessen Verbesserung zu konzentrieren. Ich zog mich in mein Privatleben zurück, konzentrierte mich aufs Studium, suchte mir ein paar mehr Hobbies, versuchte Frauen mehr oder weniger zu vergessen. Quasi nach dem Motto: wenn ich ein interessantes Leben habe und halbwegs zufrieden bin, kommen die Frauen vielleicht von selbst. Nun, das passierte nicht. Etwa ein Jahr lebte ich mit dieser Haltung und hatte noch weniger Kontakt zu Frauen, als in meiner PU-Zeit. Ich habe mich danach in Psychotherapie bei einem Psychologen begeben, aufgrund meiner sozialen Ängste/Misserfolge, mangelndem Selbstwert und den daraus folgenden depressiven Verstimmungen. Die Therapie geht nun schon ca. ein-einhalb Jahre und läuft derzeit noch. Ich habe mir also erhofft damit meinen Weg zu finden. Ich will nicht sagen, dass es mir bisher gar nichts brachte, aber ein Fortschritt läuft nur sehr schleppend (er nennt es auch so). Zudem bekomme ich manchmal Tipps, welche mir aus PU-Sicht sehr suspekt erscheinen, wie z.B. dass es in Ordnung ist, sich Gedanken über eine Beziehung mit eine Frau zu machen, bevor man mit ihr Sex hatte. Oder einmal, als ich von einer Frau (schon nach KC und etwas Verknalltsein meinerseits) das LJBF bekam, riet er mir, die Freundschaft anzunehmen und zu schauen, ob sich daraus dann irgendwann vielleicht mehr entwickelt. Ich habe während dieses aktuellen Lebensabschnitts meine zurückgezogene Haltung wieder mehr abgelegt und ab und zu Frauen angesprochen, dann auch wieder ein Bootcamp gemacht. Das Ergebnis war jedoch dasselbe wie bei den Malen davor. Auch das gewonnene Selbstbewusstsein, was ein Bootcamp zweifelsfrei bei mir bewirkt, löst sich wieder auf, sobald ich längere Zeit damit aufhöre, viele Leute auf der Straße anzusprechen. Ansprechangst kommt dann auch immer wieder. Meine allgemeine Haltung bezüglich Frauen ist über die Zeit hinweg leider recht negativ geworden. Neid auf deren soziale Vorteile. Manchmal Wut im Angesicht des Begehrens, dass ich mir gar wünschte, ich würde sie nicht begehren. Ich hatte nun also über 4 Jahre keinen Sex und bin Mitte-20. Für viele hier mag das wohl unvorstellbar klingen. Um einige naheliegende Assoziationen vorzubeugen: Nein, ich bin nicht fett, ungepflegt, computersüchtig oder vollkommen sozial isoliert. Was ich will? In erster Linie Sex, sowie die Fähigkeit und das Selbstbewusstsein mir welchen holen zu können. In zweiter Linie auch wieder eine Beziehung. Was könnt ihr mir zu meiner Geschichte sagen? Was könnte funktionieren, damit ich meinen Weg finde? Ich weiß eigentlich nicht recht, was ich mir hiervon verspreche, aber ich hatte das Bedürfnis hierher zurückzukommen und zu fragen. Auch weiß ich nicht wie sich die deutsche PU-Szene in den letzten Jahren entwickelt hat. Danke für alle Antworten.

Ok, dann haben wir ein unterschiedliches Verständnis davon was PU ist. Ich sehe es als noch mehr als das. Es wird viel mit Glaubenssätzen gearbeitet, man kennt ja den Begriff "InnerGame" und bezeichnend ist es schon, dass zwei der drei Autoren deiner Leseempfehlungen PUler sind. Ich meine, ich bin nicht nur rausgegangen und habe stupide Sets nach Routinen gemacht, ich habe auch viel über mich nachgedacht, den Glauben gewonnen meine Entwicklung selbst in der Hand zu haben, bin zum Sport, hab auf meinen Kleidungsstil geachtet... Ansonsten ist denke ich alles richtig was du schreibt. Es ist aber leider nichts wirklich neues für mich. Das sagt mir ja mein Therapeut schon von Anfang an. Ich soll erkennen, dass ich ein liebenswerter Mensch bin. Aber ich finde den Weg dahin nicht. Ich kann nicht einfach sagen "ich bin toll" und *peng* habe ich Selbstwert. Ich kann mir rational klar machen, was ich alles kann, was ich bisher im Leben geschafft habe, was meine Vorzüge sind, aber ich fühle es nicht. Ich werde mir dann mal den Deida holen. Danke für den Tipp. LdS habe ich übrigens schon gelesen. Wieso soll ich es jetzt verbrennen? Und noch mal meine Frage: was verstehst du konkret unter Persönlichkeitsentwicklung? "An dir arbeiten" das hört man oft, aber es ist genauso unkonkret.

@heksor Was verstehst du konkret darunter? Ich dachte immer PU ist auch und hauptsächlich Persönlichkeitsentwicklung. (1) Angesichts meiner Lage halten sich meine Erwartungen mittlerweile in Grenzen. Wichtigste ist wohl, dass ich gut mit ihr auskomme/mich wohl dabei fühle und sie halbwegs gut aussieht. (2) Abgesehen von einem Penis? ;) Ich könnte wohl ein paar meiner Eigenschaften nennen, die ich für gut befinde, aber im Endeffekt kann ich ihr wohl nur mich als Gesamtpaket bieten, das es so nur einmal auf der Welt gibt. Ich versuche eigentlich auch nicht mehr etwas generisches darzustellen, sondern ich selbst zu sein. (@tomasulo siehe PN) @PUA Jonas Ja einiges davon klingt recht plausibel. Wie lange hat es bei dir gedauert, bis du die Sachen verinnerlicht hattest? Was/wie viel hast du täglich gemacht?