jon29

Ahh danke, diesen Gedanken habe ich noch nicht formuliert. Denn eines vergessen die direct Leute hier, daß man als Mann normalerweise attraction aufbauen muß, denn in den seltensten Fällen ist gleich genügend attraction generiert, da Frauen vor allem durch die Art des Mannes attracted werden. Eine Grundlage auch der MM. Deswegen ist der beste Umgang mit der MM, sich die passenden Dinge für sich herausszunehmen. Es ist kein Zwang da, alle Phasen und jedes Detail 1 zu 1 umzusetzen... Das hart auch nichts damit zu tun, daß es auf "AFCs" zugeschnitten ist, die sich nichts trauen, sondern auf Männer, die eben nicht wissen, daß Anziehung bei Frauen anders funktioniert. Also eine Frau nicht gleich entscheidet, ob sie einen Mann toll findet. Edit: Mann Mann, da diskutiert man hier über Direct beim Ausgehen und macht sich gar nicht mehr für den Abend heute fertig

Wenn in die Hose, dann natürlich rein, so daß es straff sitrzt. Wenn du es außerhalb der Hose trägst, dann sollte daws Hemd unten nicht ganz rund geschnitten sein und nur bis zur Hälfte vom Arsch gehen. Ansonsten vom Outfit und deinem Geschmack abhängig.

Ich habe kein Buch von Mystery gelesen, deswegen kenne ich die Details nicht genau. Doch in einem Interview in einer normalen Tv-Show habe ich von ihm den klugen Satz gehört. Das die meisten Jungs einfach zu schnell und zu massiv ihr Interesse zeigen. Das heißt nicht für mich, daß man Interesse verschleiert, sondern nicht zu plumb vorgeht, oder anders gesagt nicht zu needy die Sache angeht. Aber gut, ich muß zu mir sagen, daß die Frauen mich nie als zu langsam wahrnehmen, auch wenn ich indirekt reingehe.- So ist ein Standardspruch von mir später im Gespräch immer "Ich bin doch total schüchtern" worauf ich von den Frauen immer ein Lachen ernte. Es geht auch gleich in ein Flirten über, damit wird dann auch nichts versteckt. Im anderen Thread schrieb ich bereits, daß Eindeutigkeit oft langweilig wird, während nicht ganz so klare Zweideutigkeit erst oft eine Spannung aufbaut. Und für mich ist diese Zweideutigkeit eben kein Verschleiern sondern ein wunderbares Spiel. Damit sind wir doch auf einer gemeinsamen Linie, daß es gar nicht darum, ob man Interesse zeigt oder nicht, sondern wieviel. Und zuviel, gleich zu Beginn ist kontraproduktiv... Nun Gut, werde mal schauen, wie es denn mit direkt und indirekt nach dieser Diskussion läuft.

Ach ich diskutiere einfach gerne, aber finde deinen Perspektive natürlich auch bereichernd, aus der Diskussion entzwickelt sich immer ein Erkenntnisgewinn....

Es ist kein Beinbruch, wenn du es anziehst. Aber besonders qualifizieren tust du dich damit nicht. Es gibt soviele Idioten mit Abitur. Vielleicht solltest du ersteinmal ein Gespür dafür entwickeln, auf was es denn wirklich beim Game ankommt...

Da ich eigentlich kein Street Game betreibe, (wozu auch, wenn es beim Club/Abendgame klappt? ), beziehe ich mich auf Umgebungen, wo es einfach klar ist, daß es ums flirten geht. Und spätestens mit dem zweiten oder dritten Satz ist es klar... Und da sehe ich wirklich keine generellen Vorteile des "directs". Und direct ist einfach oft zu schnell und zu plumb. Ich denke sogar, daß gerade Anfänger hier sich viel verbauen, weil ihnen immer dieses angebliche "Eier Game" als bestes Game überhaotz dargestellt wird "Direkt, schnelle Eskalation und Badboy Style". Aber dies ist einfach oft ein Schuß in den Ofen, wenn man nicht geübt ist. Die Typen wirken dann nur needy oder freaky. Ferner ist die Kalibration nach der direkten Öffnung des Sets wesentlich schwieriger,.

Warum denken die Leute bei Indirect würde man etwas verstecken oder durch die Hintertüt das bekommen. Bei indirekt geht es ganz allein darum, auf eine indirekte Weise zu flirten. Eindeutigkeit ist nämlich meist langweilig, und Zweideutigkeit etwas spannender. Es ist AFC denken, wenn man denkt, indirekt eine anzusprechen würde das wahre Interesse verheimlichen. Es geht ganz alleine darum, nicht ganz so direkt und offensiv zu sein. Um direkt und offensiv zu sein muß die Situation passen und vor allem die Skills schon fortgeschritten sein. Indirekt ist kein Vorwand oder ein Verschleiern, um ein Game zu starten, sondern ein ganz anderer Beginn zu flirten. Und bei DDirekt sollte man aufpassen, nicht wegen besonderer Plumbheit durchzufallen. Denn es geht beim Game nicht, um offen oder nicht offen, denn offen ist direkt und indirekt gleichermaßen, sondern um das "Wie". auf das beste "Wie" sprechen die Frauen an. Bei Indirekt hast du den Vorteil, nachdem du das Set geöffnet hast, schrittweise die Geschwindigkeit zu erhöhen und an das Mädchen anzupassen, bei direkt bist du bereits im vollem Tempo. Obwohl natürlich manchmal Geschwindigkeit von Anfang an ebenso mitreißend ist.

Ich glaube eben nicht, daß direct einfacher oder besser iost, ium Gegenteil. es ist schwerer, deswegen ist indirect das richtige für die Anfänger. ABer die hören die ganze Zeit bei "direct" braucht man Eier, und denken, daß sei der alleinige Königsweg. Naja, so krass finde ich es nicht. Besondere Eier beweise ich nicht durch das direkte Ansprechen einer Frau, machen viele. Jede Form hat ihre Berechtigung, aber man sollte es eben von der Situation, der Frau und den eigenen Fähigkeiten abhängig machen, was jetzt gerade besser wirkt. Denn was nützt dem Anfänger seine "direct" Eier, wenn der NAtural dann letztenendes mit dem Target abzieht und er ohne etwas darsteht. Die Community ist ein bischen in dem Männlichkeitswahn gefangen, weshalb sie denken, direct oder auch Caveman, Badboy seien das allerbeste und anderes nur für Memmen. Dabei hat das doch nichts mit Männlichkeit zu tun... Genauso wenig, wie man Value, also einen besonders tollen Wert bei Frauen bekommt, nur weil ich es denke, oder einen tollen State habe. Das ist alles zu wenig. Der Königsweg, ist wirklich ein rundherum toller Typ zu werden, und damit bei den Frauen sofort attraction schafft. Aber dazu braucht es dann wirklich Eier um jahrelang dranzubleiben. Denn lange Disziplin sind die wahren Balls, die man im Leben haben sollte.

Wennes Kumpels sind, warum macht es dir was aus? Du hast kein Recht der Welt, es ihr zu verbieten. Denn sie betrügt dich nicht, wenn sie bei Kumpels schläft. Zum anderen: So kannst du dir auch Freiheiten herausnehmen und darauf bestehen. Nicht, um ihr eins auszuwischen, sondern um dich nicht einzuschränken. Eine Beziehung, wo man Freunde des Partners auch des anderen Geschlechts akzeptiert und dem Partner diesbezüglich Freiheit läßt, ist für beide sehr entspannt. Denn einen Seitensprung wirst du durch Verbote und Regeln, der den Umgang mit Kumpels einschränkt sowieso nicht verhindern, wenn er denn wirklich kommen sollte. Im Gegenteill, je mehr du ihren Umgang beschränken würdest, desto mehr Bedeutung und Wert gibst du den anderen Männern dadurch. Du machst sie selbst erst interessant!

Ich denke nicht, daß indirekt ein "verstecken" ist, sondern einfach ein Approachform, die eben nicht so leicht ins Fettnapf der Plumbheit bnringt. Beide wissen, worum es geht, deswegen ist es auch kein verstecken, sondern eine Form des Spiels. Das ist was viele hier nicht verstehen, und deswegen beweist man auch nicht mehr Eier durch "direct". Manchmal mag direct besser sein, aber direct ist gewiß nicht der alleinige Königsweg. Denn auch bei indirect brauche ich die Intuition, ob sie darauf anspricht und das Game zum Sex führen kann.

Nein, das hat nichts mit "lüge" oder "Schutzschild" zu tun. Es geht, wie ich schon oben andeutete, um plumb sein oder nicht. Natürlich wissen beide, daß es letztenendes um das "Eine" geht. Doch wenn es zu eindeutig und zu schlicht vorgetragen ist, ist es einfach für eine Frau unoriginell und flach. Deswegen zeigst du als Anfänger bei "direct" nicht "Eier" bzw Männlichkeit sondern einfach, daß du nicht flirten kannst bzw. kein Game besitzt und ein ziemlich langweiliger Typ bist. Das ist der Fehler vieler Männer, die glauben, wenn klar ist worum es gehe brauche es doch nicht das drumherumreden mehr. Aber gerade das "Drumherumreden" ist das, was eine Frau in Stimmung bringt, was sie als charmant empfindet. Natürlich kann man mit direct auch landen, aber dann muß es auch so gemacht werden, daß es auf diue Frauen gut wirkt und nicht plumb. Wie gesagt, es gehtnicht um etwas zu leugnen, sondern darum, daß Eindeutigkeit vollkommen langweilig ist und charmante Zweideutig erst die Spannung weckt. Sonst bräuchte man nicht mehr als den Opener "Ficken?"

Super, daß du deinen Schweinehund wieder bezwungen hast und weiter machst. Vielleicht postest du einfach auch alle paar Tage, was du so gegessen hast?

Manchmal muß Frau auch gar nicht testen, weil sie einfach so erkennt, ob der Typ wirklich souverän ist oder nicht. Und manchmal ist es der Frau auch zu doof, weil sie es eben auch ohne erkennt...

Die wichtigste Frage wurde wieder nicht gestellt: Wie alt ist sie?

Auch beim Direct Game gibt's richtig und falsch... Ich meinte nicht, daß per se Direct schlecht ist, sondern, daß hier zuviele glauben, man muß einfach nur direct sein und eskalieren und damit hätte man die Frau schon rum. Als würde man sich damit von allen anderen Männern unterscheiden, dabei ist das Gegenteil richtig. Gerade bei direct bedarf es noch besseres Game als bei indirect und stets muß es auch zur Situation und der Frau passen. Nur zu denken "ich bin toll" macht einen nicht geil. Oder anders gesagt: Es reicht eben nicht aus, nur zu sehen, welche 10% der Frauen an dem Abend geil sind, sie direct anzusprechen und zu eskalieren. Denn auch die muß man verführen, denn diese 10% haben immer noch genug Auswahl. Und da muß ich FS doch ein wenig widersprechen, es gibt wirklich sehr viel Material hier, wie man Frauen im Club etc. verführt. Da müßte der TE einfach nochmal nachlesen, wenn jetzt auch wieder ein cholerischer Koller auf mich einprasseln wird. Manche haben hier eher eine PU Ideologie im Auge, die ihnen wichtiger scheint, als konkrete Erfolge. Anders kann ich mir "Du mußt dich nur gut fühlen und direct sein" nicht erklären... Das wertvollste bei Mystery ist meiner Meinung nach die Erkenntnis die er vermittelt, daß einfach so viele Männer Frauen so derart plumb anmachen. Und wenn ich Anfänger bin, dann wird direct und Caveman gewiß sehr plumb wirken. So beweist man der Frau keine Eier, sondern einfach, daß man einer der x plumben Typen ist. So hatte ich die größten und zeitlich schnellsten Erfolge immer dann, wenn es besonders originell und anders war. Ja man bekommt einen Blick dafür, welche gerade offen ist und welche nicht, (Ja, einfach sexual talk ist immer gut für etwas, wenn man sich nicht sicher ist, aber auch Teil des Games m.E. ) aber dennoch bedarf es gutes Game. Denn Attraction entsteht nicht einfach aus dem Nichts.

Es gibt da son Forum im Internet, das zeigt dir wie man ohne Geld regelmäßig an Sex kommt.

Ich habe es mir gerade auf der Mediathek von Arte angesehen: http://videos.arte.tv/de/videos/arte7 (Video "Colossi of love" anklicken) Ich fand es wirklich interessant und auch amüsant, danke für den Tipp.

Ich trage auch gerne Hemden. Aber ich meinte eher, ein Hemd macht noch lange kein gutes Outfit aus. So wie ein Sakko noch lange nicht den Träger zum eleganten Gentlemen macht. Und die Leute waren einfach schlecht gekleidet, aber dachten sie wären besonders stilvoll, weil sie einfach Hemd etc . trugen. Wenn ich mich besonders elegant kleiden will, sollte ich es auch können. Aber generell ist dieses Posen in besagten Locations immer furchtbar.

Sowas, wo alle poppen und alle gut aussehen wirst du nicht finden. Aber es gibt doch Angebote für junge Swingerparties, wo die Leute nicht uralt sind. Brauchst aber ein Mädel, daß mit dir geht, denn das sind meistens Pärchenparties. Alle werden nicht schön sein und nicht jeder wird dort poppen, wie es in der Realität eben ist... Schau doch einfach bei Joyclub.de vorbei, da kannst du dich informieren, wie das wirklich läuft. Nein, ich war noch nicht auf so einer Party.

Das ist sehr nett von dir, daß du uns schätzt. Aber ich verrate dir was, wir sind alle etwas besser im Umgang mit Frauen, sind aber im Durchschnitt auch etwas älter und haben deswegen, einfach mehr Erfahrung. Ich kann zumindest von mir sprechen, daß es schön ist bei Frauen Erfolg zu haben und natürlich auch eine gewisse Bestätigung gibt, aber als besonders toll fühle ich mich deswegen nicht, weil mir andere Dinge im Leben einfach wichtiger erscheinen. Denn Erfolge bei Frauen machen mich noch lange nicht zu einem besonders tollen Kerl. Muß auch hier gesagt werden, wo man Leute, die großen Erfolg beim weiblichen Geschlecht verzeichnen können, ein wenig zu sehr als Übermenschen darstellt bzw. zu sehr meint Leute die Erfolg bei Frauen haben, wären in ihrer Persönlichkeit besonders weit entwickelt. P.S. Ich habe gar keine Wing, sondern nur Freunde mit denen ich ausgehe.

Warum ist den Leuten immer so wichtig, ein Einteilung der Frauen zu machen LSE HD oder HSE LD oder was auch immer. Das ist doch eigentlich unwichtig. Wichtig ist, behandelt sie mich gut, bleibe ich bei ihr, ist es stressig bzw. stresst sie mich, gehe ich. Das gleiche gilt hier. Noch ist es typisch weibliches Verhalten, wenn sie aber zu sehr rumzickt gehst du einfach auf Abstand.

Manche Frauen wollen die Verantwortung abgeben. Aber man muß nicht Frauen gegenüber dominant sein, um erfolgreich zu sein. Zumal dann die Kalibration schwer ist und wenn du mal nicht dominant bist, der Frame schnell verloren geht. Sei einfach nur dominant dir selbst gegenüber. Das heißt, daß du dein Leben dominieren/beherrschen solltest und dich selbst im Griff, dann haut dich auch keine Frau raus. Die Dominanz die du an den Tag legst ist aggressiv. Das soll man durchaus mal machen, damit wieder sexuelle Spannung entsteht, aber nicht dauernd. Denn langfristig sollte eine Beziehung kein Kampf um die Vorherrschaft sein, sondern ein Miteinander. Betzaisierungsversuchen widerstehst du, indem du einfach dein Ding durchziehst, dich nicht von ihr verunsichern läßt usw. Denn wenn du stets deine Partnerin dominieren willst, bist du in gewisser Weise wieder abhängig von ihr. Dein Verhalten hängt von ihr ab. Dabei verhalte dich so, wie du meinst, unabhängig von ihr. Erst wenn sie Grenzen überschritten hat, mußt du eingreifen. Aber dauernd zu provozieren und dominieren führt dann zu einer gespannten Stimmung und nicht zu einem entspannten Miteinander, wo jeder die Anwesenheit des anderen geniest. Nur ab und zu ist es das Salz in der Suppe, um attraction hochzuhalten. Aber aufschauen sollte sie zu dir, weil du ein toller Typ bist, nicht weil du sie dominierst.

+1 Das hat jetzt nichts mit Borniertheit oder i-einer Abgehobenheit zu Tun, aber es ist einfach Fakt, dass man in ordentliche Clubs nicht in Shorts reinkommt. Ordentliche Clubs haben aber keineTürsteher, die auf Kleiderordnung achten. Bei guten Clubs reguliert sich das Publikum von selbst, bzw. wäre es keine Katastrophe, wenn jemand in einem mäßigen Outfit reinkommt. Jede Location sucht sich von selbst das dementsprechende Publikum, da braucht es keine Selektion an der Tür. (Wir sprechen nicht von besoffenen mit Aggressionspotential, die wegen der guten Stimmung nicht reingelassen werden...) Letztes Wochenende bei mir in der Stadt, versehentlich in den Club mit der strengsten Tür mitgenommen worden. Ich bin hintenüber wieder raqusgefallen. Nur Proleten, die denken, nur weil sie ein Hemd anhaben, seien sie die geilstangezogenen der Welt. Ich habe nichts gegen schlechtangezogene Leute, aber gegen jene, die besonders rumposen und seien sie geilsten. Und die sammeln sich vor allem in den Clubs, die "exklusive" Türen haben. Aber außer dieser Selektion haben sie eben nicht viel zu bieten....

Was ist denn der Grund für deine Blockaden. In deiner JUgend Kindheit? Du mußt schon wissen, wovor du Angst hat, um sich dieser zu stellen. So wie du das beschreibst wird EFT alleine dich nicht weiter bringen. Wenn du es trotz längerem Bemühen nicht schaffst, wäre der Besuch bei einem Psychologen vielleicht angebracht. Es ist keine Schande und der weiß eher, wie man solch tiefsitzende Blockaden lösen kann, als wir.