kre0

Interessante Gedanken. Es könnte sein, dass ich selbst quasi gar nicht mehr meine Frau "wollte" bis ich gemerkt habe, dass wenn sie weg ist, mir sie eben doch sehr fehlt. Aber ich mache ihr nicht alles recht. Natürlich sieht das so aus im Bezug auf Umgang mit dem Betrug von ihr. Aber grundsätzlich läuft unsere Beziehung nicht so. Übrigens, das habe ich auch noch nicht erwähnt aber sie hat mit mir auch schon eine schwere andere Krankheit durchgestanden. Sowohl sie ist chronisch Krank als auch ich habe vor ca 10 Jahren Krebs gehabt und wir haben beides zusammen gemeistert. Die Therapie geht auch in diese Richtung mit dem Krebs bzw die psychischen Folgen daraus (und eben die der Kindheit) aber genau Details werde ich dazu nicht geben. Ich bin im Moment einfach froh, dass wir uns wieder sehr nah haben und hoffe, dass der andere mann jetzt langsam aber sicher komplett verschwindet. Sie hat auch erstmal Offenheit gezeigt über die cnm zu einem Zeitpunkt noch mal zu sprechen und da eben zu entscheiden ob es was für uns ist oder nicht, wenn ich eben auch mal mit einer Frau etwas hatte. Das war vorher auch noch nicht so, da hat sie immer ziemlich auf dem cnm Ding bestanden, weil sie eben den anderen Mann noch sehen wollte.. Mittlerweile ist das nicht mehr so das Thema. Mal sehen.

Seit etwa einem Jahr. Hatte nichts mit der Sache zu tun aber natürlich jetzt schon Thema da. Geht um Anpassungsstörungen und Themen aus meiner Kindheit, auch wegen Trennung meiner Eltern. Es hängt eben alles irgendwie zusammen natürlich. Und ich bin z. B. Im beruflichen Umfeld ganz anders als privat. Da gibt es bei mir keine Gnade und keine Kompromisse. Ist auch ein Thema in der Therapie, dass es da so große Unterschiede gibt. Die Therapeutin ist auch sehr erfahren, kurz vor der Rente, die hat mir schon gut geholfen auch bei dem Thema.

Hey, also ich bin kein Troll, keine Ahnung wie ich das beweisen soll aber ist so. Ja ist nicht einfach, und bestimmt auch viel damit zu tun wie ich groß geworden bin. Ich bin @Xatrix dankbar für das Angebot und ich komme bestimmt auch darauf zurück. Im Moment möchte ich wie gesagt einfach nur nach mir selber und meinem Gefühl geehen und sehen, wohin das führt. Übrigens bin ich in psychotherapeutischer Behandlung und da ist das natürlich auch Thema. Nur so nebenbei. Ich bespreche auch nicht 100% alles mit meiner Frau, ich habe natürlich auch Themen die ich mit guten Freunden oder eben der Therapeutin bespreche. Ich bin euch dankbar für sie eure Kommentare aber trotzdem bin ich auch immer schon ein sturkopf gewesen und lasse mich von anderen in meiner meinung und meinen Tun eher selten beeinflussen. Und weg ihr sagt, dann muss ich halt selber übel auf die fresse fliegen, dann wäre das eben so. Wenn dann muss diese Erkenntnis von innen heraus bei mir ankommen durch erleben und nicht von extern durch empfehlen. Trotzdem finde ich hier teilweise die Ansichten schon ziemlich extrem insgesamt. Das bildet sicherlich nicht den Durchschnitt durch die Gesellschaft ab, aber das ist vielleicht nur meine Meinung.

Ski Urlaub ist für mich Sport Urlaub. Wenn da was gegangen wäre, dann wäre das nen cooler zusatz gewesen. Aber primär bin ich da wegen Ski fahren hin und nicht wegen lays. Wir werden sehen ob ich es kann oder nicht, aber ich habe Zeit, keinen Druck. Von daher bin ich entspannt.

Also bzgl dem anderen Mann. Die Affäre ist effektiv beendet. Sie haben sich seit 4 Wochen nicht gesehen. Das letzte Mal Sex hatten die Ende Oktober, auch sehr unwahrscheinlich, dass da noch mal was passieren wird. Allerdings bin ich tatsächlich im privaten sehr Konflikt - scheu, da muss ich @Xatrix recht geben. Auch eine sehr gute Zusammenfassung. Im Moment möchte ich wie gesagt erstmal versuche meine eigene Strategie zu fahren. Der Grund warum ich nichts mit anderen Frauen mit Druck forciert habe, war eben ihr erstmal keinen Grund zu geben, wieder zu dem andere Mann zubgehen. Die Gefahr ist mittlerweile gering und deswegen wird jetzt auch das Thema für mich relevanter und ich werde das umsetzen, wird schon nen lay geben, bin da entspannt. Denke auch der Grund warum sie will, das ich Erfahrungen mache ist ihre kognitive dissonanz weil sie damit vielleicht weniger schlechtes gewissen hat. Aber auch, weil sie wissen möchte wie sich das anfühlt und sie hat auf jeden Fall Eifersucht, Und zwar nicht ganz wenig. Also das ist es nicht, dass sie keine hätte. Ich will in erster Linie die Ehe zu meiner Frau stabilisieren und in zweiter Linie die cnm nutzen um für mich Erfahrungen zu machen.

Zu der Zeit als es akut war, war ich auch ein ober Lappen für meine Frau.. Aber ich habe mich geändert und gesehen, was wichtig ist. Für mich und auch wichtig für meine Frau, was ihr gefehlt hat. Und das kann ich ihr jetzt geben.

Ja, ein oder zwei, vielleicht auch drei oder vier. Meine Frau ist auch gespannt wie sich das für sie anfühlt, wenn ich etwas mit einer anderen Frau habe. Sie möchte außerdem, dass ich diese Erfahrung auch mache. Und dann kann man sich immer noch mal zusammen setzen und überlegen, wie wir dieses Thema dann weiter machen. Wieder Monogam, oder weiter offen, werden wir sehen wenn beide mal wirklich effektiv gefühlt haben, wie sich das für einen anfühlt. Da geht es auch nicht um "Auge um Auge". Eher darum, dass ich jetzt eben auch mal diese Erfahrung machen kann und sie entsprechen andersherum ihre. Sie will überhaupt nicht etwas neues, sie hatte z. B. In ihrem Leben noch nie einen ONS. Sie sagt es wäre mal lustig einfach die Möglichkeit zu haben auf einer Party oder so ein bisschen zu flirten und rum zu knutschen. Es geht ihr nicht darum jetzt ständig einen neuen anderen Mann zum bumsen zu haben. Dafür ist sie überhaupt nicht der Typ. Es hat ihn fast 8 wochen gekostet, bis überhaupt was ging. So lange hat er an ihr rumgebaggert. Das hat sich eher schleichend entwickelt. Dazu muss man sagen, dass das bei denen eine "Schüler" / "Lehrer" Konstellation war. Er Lehrer sie Schülerin. Der kann sich auch nicht einfach nach belieben was neues kläre, der war 6 Jahre lang alleine und hatte nicht ein mal was mit einer Frau. Dann hat er seine jetzige Frau kennengelernt. Aber ich will darauf auch gar nicht groß eingehen eigentlich. Es ändert sich eben immer ein bisschen, wie man darüber denkt und wie es weiter geht. Fest steht aber im Moment, dass ich es als eine gute Entscheidung sehe, dass wir unsere Ehe nicht beendet haben. Wir sind beide daran gewachsen und enger zusammen gekommen als vorher. Natürlich schmerzt dieser Betrug, das habe ja schon mehrfach gesagt und es wird auch noch sicherlich ein bisschen Zeit brauchen, bis ich das verarbeitet habe. Aber es hat für mich nicht nur negative Seiten, es ist sehr ambivalent. Wenn es alles so nicht passiert wäre, dann hätte meine Frau sicherlich irgendwann nicht mehr den Weg zu mir zurück gefunden und hätte sich soweit emotional voll mir entfernt, dass die Scheidung unausweichlich geworden wäre.

😁 Ich finde es spannend in welche Richtungen hier teilweise die Diskussion abdriftet. Ich schreibe später noch ein bisschen länger etwas und gehe auf ein paar Punkte ein. Die Beziehung zu dem anderen Mann ist quasi tot. Er ist entpersonalisiert und es ist sehr unwahrscheinlich, dass sich daran etwas ändert. Er ist auch einfach ein Lappen effektiv, er war einfach zur richtigen Zeit am richtigen Ort. Er hat sie gefragt ob sie jetzt schluss mit ihm macht und ob sie trotzdem Freude bleiben können. Die Gründe warum sie Fremdgegangen ist, sind mir jedenfalls relativ klar mittlerweile. Meine Frau und ich sind wieder sehr nah. Und das kann man nicht spielen, weder von meiner noch von ihrer Seite. Ich weiß jetzt kommen hier wieder die Kommentare auf diese Aussage. Ich muss das auch nicht weiter erklären. Abgesehen davon hänge ich nicht 24/7 an oder mit meiner Frau. Ich habe Hobbies, einen großen Freundeskreis und viele Aktivitäten außerhalb meiner Familie und meiner Frau. Ich habe mein eigenes Leben. Und es geht mir weder primär um meine Tochter noch primär um meine Frau. Es geht mir um beide. Ich will meine Frau nicht verlieren, ja. Genau so will ich meine Tochter nicht verlieren. Und ich habe diesen Weg gewählt, um zu sehen ob ich das beides miteinander vereinbaren kann. Zu dem Zeitpunkt wo ich die Affäre aufgedeckt habe, war meine Frau nicht bereit es sofort zu beenden, also gab es nur entweder Trennung oder erst mal weiter machen und eine offene Ehe zuzulassen. Ja, das war au gesehen unter Zwang, wenn man so möchte, weil ich nicht wollte, dass es jetzt deswegen endet. Und von wegen "proove it", ich werde noch mindestens eine oder zwei Frauen layen, könnt ihr euch drauf verlassen, sogar meine Frau will das. Egal wie lange das dauert. Die motiviert mich schon fast dazu. Und dann gucken wir, ob wir diesen Abschnitt hinter uns lassen oder weiter so machen und wie sich das für uns anfühlt. Es ist auf jeden Fall spannend zu sehen wie sehr wir noch mal näher zusammen gekommen sind, durch die Gespräche die wir führen und geführt haben. Nach wie vor, wir werden sehen, wohin das alles führt aber im Moment fühlt es sich besser an als vorher. Und es gibt übrigens, wenn man sich mal in anderen Kreisen input holt außerhalb von PU, oft ähnliche Geschichten, die durchaus positiv ausgehen, auch langfristig und in ähnlichen, gleichen oder auch ganz anderen Konstellationen.

Nach wie vor. Ich bin der Meinung, dass es für unser Kind so besser ist, wie es aktuell ist. Meine Frau und ich sind harmonisch zu Hause, deutlich harmonischer als zu der Zeit, wo die Affäre von ihr heimlich lief. Die Gründe und alles andere sei erst mal dahin gestellt. Im Moment finde ich das Konstrukt was wir haben erst mal gut und stabil, ich habe genau so etwas davon wie meine Frau. Es zwingt uns auch dazu, uns ehrlich zu unterhalten und es bringt uns emotional auf jeden Fall wieder näher. Ich verstehe nicht, wo ich mich opfern würde? Der Vertrauensbruch durch das fremdgehen bleibt, was soll ich jetzt in der Vergangenheit leben und dem nachtrauern und darüber Groll hegen, was war und was ich eh nicht mehr ändern kann. Ich kann das jetzt und die Zukunft ändern, nicht das was passiert ist. Natürlich tut das weh und es wird bestimmt auch noch eine ganze Weile weh tun. Vor allem so lange dieser Mann immer noch im Leben meiner Frau eine Rolle spielt. Aber diese Rolle wird jedem Tag geringer. Vor 8 Wochen hatten die das letzte mal Sex, vor drei Wochen haben sie sich das letzte mal gesehen. Das Problem ist offensichtlich, dass viele hier mein Handeln nicht nachvollziehen können. Das ist okay, ich lese trotzdem gerne eure Meinung. Ich handele nach dem, was sich für mich richtig anfühlt, das habe ich immer so gemacht in meinem Leben. Klar bin ich damit auch schon auf die fresse geflogen aber ich bin immer wieder aufgestanden und habe weiter gemacht und mich davon nicht abbringen lassen. Und unterm Strich bin ich damit bisher sehr erfolgreich durch mein Leben gekommen.

Ja werden wir sehen, was die Zukunft bringt. Ich beweise gerne das Gegenteil und widerlege die Theorie. Aber natürlich bereite ich mich auch darauf vor gedanklich, dass das "Messer" wieder kommt. Achso, bin ja noch von gestern bericht schuldig. Die apres Ski Bar hatte nicht geöffnet, war dann noch mit hb7 was trinken und lief eigentlich ganz gut aber am Ende leider nur KC, mehr ging nicht, sie wollte dann nicht mehr mit zu mir ins hotel, war wohl nicht genug attraction vorhanden. Auf jeden Fall besser als nichts aber leider kein lay.

Viele interessante und gute Beiträge, danke. Die pu Theorie mag in der allgemeinheit stimmen. Ich kann nur safen, dass sich meine Frau nicht vor mir ekelt und sich eindeutig zurück zu mir orientiert. Es gab vor dem Urlaub viel Sex und oft von ihr initiiert. Obwohl ich jetzt fast eine Woche weg bin und sie vormittags immer Zeit hätte, den anderen Mann zu sehen/treffen ist das nicht passiert. Ich weiß das, weil sie es mir sagt aber auch, weil ich weiß ob sie zu Hause ist oder nicht und was sie so macht. Smart home sagt, sie hat heute z. B. Den ganzen Tag geputzt, so wie sich der für ne gute Ehefrau gehört (würde der ein oder andere hier jetzt sagen). Wie auch immer. Der andere Mann verschwindet gerade in der Bedeutungslosigkeit und sie schreibt mir ständig und will mit mir telefonieren aber ich lasse sie im Moment ziemlich zappeln, habe halt im Urlaub keine Zeit.. Gibt es paar Nachrichten und alle zwei Tage kurzen call wegen Tochter, die mich natürlich auch vermisst. Und die Argumente bzgl Kinder und Finanzen, das ist wirklich genau ein Thema. Wenn ich weiter mit meiner Frau auf einer vernünftigen Basis zusammen sein kann und dann diese ganze scheiße verhindern kann, dann mache ich das. Ob ich dann keine Eier habe oder nicht ist mir scheiß egal. Ich will meine Tochter zusammen mit meiner Frau erziehen. Und ich will die nicht nur ein mal die Woche für nen Tag sehen oder so eine scheiße, von mir aus habe ich dann keiner Eier ist mir egal, aber für mich fühlt sich das tausend mal besser an als mit Eiern da zu sitzen und meine Tochter nicht mehr sehen zu können und Haus/geld und das ganze zeug noch nen Anwalt und meiner frau hinterher zu werfen. Und im moment kann ich mich nicht beschweren. Ich werde jetzt gleich los und einen Ort weiter, da soll es ne große apres Ski Disko geben, mal gucken was da so geht. Die hb7 nehme ich mit, entweder die oder ich greife da was anderes ab. Ich bin bestimmt eingerostet nach 14 Jahren ohne eine Frau "von 0" zu verführen, wie es hier jemand geschrieben hat. Aber egal, ohne es wieder zu versuchen geht der rost nicht ab und wird schon werden. Mehr als nicht funktionieren kann es ja eh nicht und dann muss man eben daran arbeiten..

Danke für eure Rückmeldung, ich gucke was geht P. S. Ich muss aber irgendwie einen hoch kriegen, die Stammige Hausdame ist echt schon hart...

Kurzes Update. Bin im Ski Urlaub aktuell. Hier ist leider wenig bis gar nichts los was Apres Ski angeht aber ich habe zumindest eine HB 7 hier angesprochen und wir haben dann kurz noch einen Drink genommen und war schon nen ganz guter vibe zwischen uns. Heute ist sie leider mit der Gruppe mit der sie da ist unterwegs aber morgen abend wollen wir da noch mal gucken was so geht zusammen. Die war auch direkt ziemlich touchy, hat mir immer auf den Arm "gehauen" und so, für mich schon ziemlich eindeutig IOI, kann aber nicht einschätzen, wie weit die gehen wird. Mal sehen. Ansonsten ist meine Frau zu Hause mit Kind und wird sich wohl morgen ein mal mit den anderen Mann treffen vormittags, glaube ich. Ist mir im Moment relativ egal, sie schreibt mir die ganze Zeit, dass sie mich vermisst und so aber ich antworte ihr recht wenig aber wenn dann immer liebevoll. Sie soll jetzt mal ein bisschen schmoren, das braucht die jetzt auch. Aber ich bin jetzt nicht kalt oder abweisend, nur halt nicht die ganze Zeit "verfügbar", die soll mal merken, dass der andere mann diese Lücke nicht füllen kann und das ich hier auch am start und Optionen habe.

Ja, doch hatte schon ein mal darauf geantwortet, dass diese Perspektive sehr interessant ist. Es kam durchaus sein, dass das so der Fall ist. Vor allem eben nach so langer Zeit wie wir zusammen sind (15 Jahre knapp und kennen uns 20 Jahre) geht auch immer etwas das Interesse weg und es wird blöderweise eine Mischung aus Selbstverständlichkeit und Gleichgültigkeit. Das ist jetzt natürlich auf beiden Seiten hart durchbrochen worden, da bei CNM eben immer auch Eifersucht und Verlustangst eine gewisse Rolle spielen. Das würde sich auch mit vielen Aussagen decken, die sie so gemacht hat bzgl. der Affäre und der Zeit und ihrem Verhalten. Sie wollte eben vielleicht, dass ich um sie Kämpfe bzw. Das wir etwas ändern und klar für unsere Ehe bekennen. Würde auch erklären, warum attraction und eben auch Respekt nicht gänzlich weg gewesen und auch schnell ziemlich deutlich wieder gekommen sind. Bleibt jetzt spannend zu sehen wie sie sich verhält, wenn ich ein date habe und diese CNM Sache eben auch für mich real wird bzw für sie real wird in der Rolle des "aushalten". Ich kann mir vorstellen, dass sie das auch ziemlich uncool finden wird, wenn sie weiß ich gehe jetzt auf ein Date und da kann schon potenziell was gehen und sie sitzt zu Hause mit Kind und muss das erstmal so hinnehmen. Da bin ich gespannt, was das mit ihr macht, wie sie sich damit fühlt. Was nicht heißt, dass ich es mache um ihr eins auszuweischen.. Ich mache das für meine Erfahrung.

Ja sie weiß, das ich in einem forum darüber schreibe. Aber sie weiß nicht genau was und wo, will sie auch nicht genau wissen. Hauptsache für sie, dass es anonym ist.